Re: [閒聊] 哈利波特會紅 真的不全是羅琳的功勞嗎?

作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2021-11-25 10:45:32
我記得JK當初公布老鄧是甲甲
有讀者嘴說書裡看起來根本不像甲像正常人
結果JK很有智慧的說:可能是因為甲甲就是正常人
感覺她是很正面的性平人士啊
怎麼被鬥得比仇甲仇男女還狠...
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 10:46:00
本來就是啊 她的觀點十分正確啊就分支不同 被視為異教徒
作者: findwind0826 (尋風)   2021-11-25 10:47:00
她不是對跨性別有意見嗎? 我記得拉
作者: LI40 (WanNiang)   2021-11-25 10:47:00
正常的平權主義者目標只是爭取社會認同SJW要的是爭權奪利 才會有一杯水的笑話
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:48:00
也不一定說她是很正面的性平人士
作者: undeadmask (臭起司)   2021-11-25 10:48:00
我也覺得她在性別平權上算正面了 我們可以尊重人有各種不同性向 但先天上的生理性別本來就開區分開來有什麼錯
作者: findwind0826 (尋風)   2021-11-25 10:48:00
教廷先說哈利波特是巫術小說之類的
作者: gp99000 (gp99000)   2021-11-25 10:49:00
她的意見就是「跨就是跨了,為什麼還要假裝自己真有月經」之類的吧
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-11-25 10:49:00
JK羅琳求的是對等 SJW要的是自助餐
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-11-25 10:49:00
羅琳被鬥慘主要是她名氣大 而且她主張是傳統女權
作者: ga839429 (LanTern)   2021-11-25 10:49:00
她的觀點未必是對的 但SJW肯定是錯的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:49:00
的經驗 但是如何去定義「女性」則與現代較多人支持的跨性別女性主義有所不同
作者: undeadmask (臭起司)   2021-11-25 10:50:00
在當年把鄧不利多寫成甲甲算很敢寫了 而且在故事中也不是很刻意強調 但都有充份暗示 最後被證實時也不會顯得突兀
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 10:50:00
女權中有要求與男人一樣權利「義務 」也有自助餐型的只要權利 ,義務我不夾
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:50:00
例如她會說甲甲是正常人 但是例如丹麥女孩那個 變了性
作者: findwind0826 (尋風)   2021-11-25 10:51:00
等等 書裡有暗示嗎? 我當初怎沒看出來?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:51:00
以後 她還是永永遠遠一輩子都不配當女人
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2021-11-25 10:51:00
還有老鄧弟弟幹山羊XD
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2021-11-25 10:51:00
JK就標準自己人被自己人鬥臭 裡面分一堆門派 真的是齁
作者: findwind0826 (尋風)   2021-11-25 10:52:00
老鄧弟弟幹山羊? 等等 真假?
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 10:53:00
有啊 弟弟跟山羊%%%
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:53:00
不過搞不好JK羅琳現在去韓國可以受到那邊女權團體
作者: ga839429 (LanTern)   2021-11-25 10:53:00
%到護法都變山羊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:54:00
盛大歡迎阿 大咖被迫害的基進女性主義支持者
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-11-25 10:54:00
反擊教廷這說法蠻合理的 畢竟教會從一開始就看哈利波特不順眼 他們獵巫幾百年了現在一本流行全球的小說說麻瓜一直拿巫師沒皮條這他們肯定臉覺得很腫
作者: undeadmask (臭起司)   2021-11-25 10:54:00
當然她的觀念不一定完全正確 但關於身分認同這種事情不就是互相尊重嗎?她有她的堅持無妨 但把她鬥臭鬥到從作品中除名 還威脅要殺她就太扯了
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○)   2021-11-25 10:55:00
老鄧是甲甲哪算有暗示 就因為他的宿敵是男的就算暗示哦那哈利西追榮恩馬份佛地魔石內卜我也可以說他們是甲甲
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 10:55:00
對啊 因為意見不同就把人鬥臭除名 阿不就是燒女巫
作者: gp99000 (gp99000)   2021-11-25 10:55:00
韓國那邊也很激進,不過好像比較正常一點:他們反跨
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:55:00
所以我只是說明一下她被排擠 沒人幫忙說話的原因阿
作者: findwind0826 (尋風)   2021-11-25 10:55:00
...奇怪的知識增加了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 10:56:00
我可完全不贊同取消主義
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 10:56:00
可以 我個人認為哈利跟馬份在廁所的魔杖大戰是別的大戰
作者: s7503228 (情報屋)   2021-11-25 10:56:00
你記反了 當初JK還沒公佈 但腐女讀者跑去問 她看不出來「鄧不力多哪一點不像甲」 然後JK回「因為甲甲跟正常人沒有區別」
作者: ga839429 (LanTern)   2021-11-25 10:56:00
鄧不利多跟葛林戴華德的描寫早就不止宿敵那麼簡單了先去翻個書吧兄弟
作者: undeadmask (臭起司)   2021-11-25 10:57:00
老鄧的部分 當年還沒寫到結局前 記得就一堆人在猜了並不是完全空穴來風
作者: sadmonkey (下雨天)   2021-11-25 10:57:00
文革在現罷了,破四舊立四新,打倒反動派
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 10:57:00
老鄧在公佈之前就有人在猜囉
作者: uc0079008300 (@ALPHA)   2021-11-25 10:59:00
鄧弟小說裏寫「跟山羊鬼混」,理解成%山羊...好像也沒錯?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2021-11-25 11:00:00
鄧弟還有被開「傷害山羊」的罰單
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2021-11-25 11:00:00
她沒說錯呀...要求甲甲或跨性別有不同外型或行為反而是刻板印象吧?
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2021-11-25 11:00:00
因為SJW想要的不是正常化而是特權化
作者: gp99000 (gp99000)   2021-11-25 11:00:00
要這樣講的話,不如說比較敏感的人,會不相信只是曾經意氣相投,就讓雙方可能背著血仇,卻遲遲不肯對決
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2021-11-25 11:01:00
這代表羅琳把甲當一般人看待,為何要被燒?
作者: ga839429 (LanTern)   2021-11-25 11:01:00
那就隱喻 小時候看不出來 長大看眉頭一皺
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2021-11-25 11:01:00
好奇為啥會腦洞大開想去猜老鄧是甲 WHY?
作者: shuten ( [////>)   2021-11-25 11:02:00
阿波佛因為對山羊不當使用魔咒被起訴過
作者: s7503228 (情報屋)   2021-11-25 11:02:00
JK挺同然後被SJW嫌政治不正確 就跟漢化組這種超華的東西被支那人嫌辱華一樣 搞不懂邏輯
作者: Y1999 (秋雨)   2021-11-25 11:02:00
鬥自己人比外人更狠不是很正常嗎
作者: gp99000 (gp99000)   2021-11-25 11:02:00
不然我看了幾遍,也沒看出哪裡有暗示
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○)   2021-11-25 11:02:00
甲甲看書就覺得老鄧不結婚一定是因為葛
作者: FrogStar (蛙星)   2021-11-25 11:03:00
上面的舉例笑ㄌ
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2021-11-25 11:03:00
傷害山羊原來是.....才中午網路就用太多了嗎...
作者: windr (天河銀明)   2021-11-25 11:03:00
其實蠻合理的,甲說白了就性向,在日常像個正常人不奇怪
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 11:03:00
傷害山羊 護法又是山羊 你難道沒有覺得哪裡怪怪的嗎
作者: eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)   2021-11-25 11:03:00
窗戶移動了。大概在十年就是跨性別支持者被更””進步””的嘴了 嘻嘻
作者: windr (天河銀明)   2021-11-25 11:04:00
你很哈某個女的也不會很直白的變成癡漢吧
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2021-11-25 11:05:00
SJW根本就政確過頭
作者: achuck11 (wonderful)   2021-11-25 11:05:00
葛萊芬多加十分,哈利你等等到我辦公室
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-11-25 11:05:00
真的看不出來暗示在哪裡
作者: nigatsuki (二月)   2021-11-25 11:06:00
她被鬥的點是對跨性的態度,倒不是對同性的部分雖然我也不曉得她講那句話為何要被鬥就是了
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2021-11-25 11:06:00
傳統女權也只是sjw鬥爭的對象之一
作者: fiction4569 (廢)   2021-11-25 11:07:00
也沒啥邏輯能看不懂吧? 挺同跟戰跨性本來就兩件事
作者: nigatsuki (二月)   2021-11-25 11:07:00
其實書中非常隱晦的有講出鄧不利多跟葛林戴華德之間的
作者: benyouth (UUU)   2021-11-25 11:08:00
真的不懂為什麼她要被批鬥
作者: gunng (暗黑檢察官)   2021-11-25 11:09:00
她被鬥其實只是講了一句:跨性別者有原始性別這樣一個話而已看起來很客觀事實的一句話 然後就被鬥了
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2021-11-25 11:10:00
這一句漂亮欸
作者: nigatsuki (二月)   2021-11-25 11:10:00
有些SJW覺得"女人就是女人"這句話傷到他們了剛才那句話沒寫完,書裡面其實有隱晦寫到啦XD哈利他們去找魔法史作者的時候就有提到這件事
作者: widec (☑30cm)   2021-11-25 11:11:00
她是對跨性別「自助餐」有意見 不是對跨性別有意見
作者: cindylin812 (欣蒂)   2021-11-25 11:15:00
她一開始是不爽"女性"這個詞被跨女綁架搞得生理女性被用"月經人"稱呼 發推酸了一下就炎上了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:15:00
不過我認真說一句拉 不要把傳統女權這個東西跟SJW分太開SJW分類基本上就是你們所謂的基進女性主義(傳統女權)
作者: fiction4569 (廢)   2021-11-25 11:17:00
記得羅琳也不只一次表態就是了,所以後來才直接燒,似乎就是不喜歡跨性與女性完全混為一談
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:17:00
只不過有些人反跨 有些人不反跨而已
作者: gp99000 (gp99000)   2021-11-25 11:17:00
我不在乎老鄧是不是同,可是我到現在不知道哪段有暗示
作者: cemin (妲~己~魂!)   2021-11-25 11:18:00
因為她不想吃自助餐,所以被自助餐SJW出征
作者: nigatsuki (二月)   2021-11-25 11:18:00
嚴格來講就是魔法史作者有提示說鄧葛兩人年輕時的相處記得好像是寫什麼互相追逐(?)高貴的情誼(?)之類的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:19:00
也不是說自不自助餐 是對於女性這個身分是根深蒂固的還是也有是社會建構及自我認可的 態度有所不同TERF就認為跨性別是男生享盡優勢後想假裝自己受壓迫
作者: nigatsuki (二月)   2021-11-25 11:21:00
講跨性又要講很多了XD這牽扯到很多事情X
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:21:00
或是女生背叛自己這個受壓迫的族群想當壓迫者
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:21:00
我覺得也不能說根深柢固欸,生物上有差異就是有差異
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:22:00
應該是說女性作為被壓迫者 這件事是與性別有關
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:22:00
我覺得跨的處境和女性混為一談是奇怪的,他們成長遇到的困境完全是不同的
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-11-25 11:22:00
在找分靈體的過程中啊 窺探鄧的回憶和魔法史作者的闡述
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:23:00
而這個性別是根據其生物性的 還是社會性的
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:23:00
性別是社會和生物一起形成建構的,只看某一邊我都覺得很不妥
作者: undeadmask (臭起司)   2021-11-25 11:23:00
你不管再怎麼動手術再怎麼跨,生理構造上本來就還是有先天差異存在啊,我倒覺得她只是戳到跨性別族群這心中永遠的痛而已,雖然很殘酷但是事實
作者: octopus4406 (章魚仔)   2021-11-25 11:24:00
最近台灣也在吵跨性別無術換證的爭議啊 女生對有雞雞的人可以進女廁超抵觸只能說羅琳根本先知
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:24:00
我個人感覺 就是TERF過去造太多孽所以羅琳直接被貼一張TERF標籤 就沒人想幫她說話了
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:25:00
羅琳之前也有說有關於女廁議題那時候台灣也是撻伐多結果最近才發現其實更多人覺得不舒服
作者: nigatsuki (二月)   2021-11-25 11:25:00
因為免術換證這件事真的很...嗯
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:26:00
就像例如大家談到韓國女權就會想到好可怕好激進一樣
作者: nigatsuki (二月)   2021-11-25 11:26:00
尤其是這個免術換證還包含了不藥不術這種可能,就,
作者: octopus4406 (章魚仔)   2021-11-25 11:26:00
羅琳說他以前年輕作為單親媽媽已經很弱勢了 某些跨性別族群根本是享盡好處又要剝奪資源害他們更弱勢
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2021-11-25 11:28:00
也不用找了吧,我覺得就算沒暗示,他是甲也沒什麼,畢竟甲也是個正常人,不過就是他喜歡男生而已要暗示鋪陳啥,不需要啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:28:00
我覺得基進女性主義如果把性別受到壓迫與生物性結合似乎就導向了一個結論:女性永遠是受到壓迫的無論社會如何構成 這個結論我不喜歡也不認為是對的
作者: octopus4406 (章魚仔)   2021-11-25 11:30:00
這結論是要怎麼達成性別平等 87嗎
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:30:00
ㄟ 你說到重點了 所以我不喜歡阿
作者: octopus4406 (章魚仔)   2021-11-25 11:31:00
不諱言女性在某些地方比較容易弱勢 但先套一個受害者的位子自己坐 根本不是追求平等該做的事 只是想要更多父權紅利而已吧
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:31:00
她們比較像把自己定位成社會上永遠關懷受壓迫性別的團體所以我說我覺得基進女性主義的TERF不該把性別受壓迫
作者: QB6996 (嘎資比)   2021-11-25 11:32:00
主張性別認同的人,我覺得很奇怪的一點是,行為裝扮都要特意獨行去表示自己是特別的,但是被特別對待又說這是歧視。
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:32:00
的事實與性別的生物性掛勾
作者: cindylin812 (欣蒂)   2021-11-25 11:33:00
看噗浪就知道了 羅琳被燒那時還是挺跨的人居多 結果最近因為推無術換證的某團體和他們的跨女代表有太多SJW言論 現在噗浪燒無術跨燒好幾星期了
作者: excia (Afei)   2021-11-25 11:33:00
美國已經發生自稱跨性別男性學生跑去女廁性侵女同學 學校還一直壓消息 家長去抗議結果被警察逮捕 這種事只會越來越多只能說這是美國人的選擇
作者: gp99000 (gp99000)   2021-11-25 11:36:00
最近才聽說某團體的事。只能說我已經不會陪他們沒事找事了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2021-11-25 11:39:00
就跟蘇聯共產黨分支內鬥一樣 sjw也會
作者: excia (Afei)   2021-11-25 11:39:00
女性與生俱來對男性的防備就來自於先天力量差異和那根屌 這些人想靠醫生認定就要和生理女享有所有一樣的待遇和私人空間 對生理女真的是超級災難
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:40:00
我不知道別人怎麼想,但對啊我覺得就是永遠不可能”平等”永遠有差異但為什麼生理上有差異就會是受壓迫,這個也沒有關係啊實際上所謂的性別就是社會和生物共築,過去會有這些受壓迫事件和生物是息息相關的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:42:00
那這是基進女性主義的核心 女性就是受到壓迫
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:43:00
比如你因為是女的會懷孕停工所以不錄取,這就和生物完全相關,社會認知性別造成的是如何看待,比如明明沒有生兒的計畫但就擅自被假定未來一定會這麼做所以預先不錄取我不反對自己有部分更認同基進但是受壓迫這個詞太重我是不會想拉進來,只是受不了只用社會性別切無視原先的差異而認為凡事都要一模一樣然後說這是平等不切實際,啊就是有差啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:46:00
但下面這個是社會去認定女的有生兒的義務吧
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2021-11-25 11:46:00
沒 單純女權派系不同
作者: cindylin812 (欣蒂)   2021-11-25 11:46:00
其實就是歐美這套已經搞出太多爛事了在台灣才會引起這麼大反彈
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:46:00
但是做不同的事情然後認為有相等的價值是可以去努力的所以是息息相關的,你不能只看社會或只看生物啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:47:00
所以我壓根不信以平等作為訴求根基的女性主義
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:48:00
要兩個一起看一起討論,不然只看生物就很背離人類活動,動物又不會投票打仗我不知道欸,對我來說女性主義現在比較像是一種思考方式,是一種觀察世界的另種方法很有趣
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:49:00
所以你懂了 TERF基本上認為只有生物性別
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:49:00
實際上性別的爭取,每個國家訴求也不同好,那我理解你厭惡TERF的理由,只是我真的覺得只看一邊很不妥
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:50:00
激進一點的甚至會去批判變裝國王或皇后
作者: ngc7331 (零點零)   2021-11-25 11:50:00
即使是社會性別也是,因為那就是背離現實,反過來也是
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-11-25 11:53:00
我只記得她好像說有月經的才算女人之類的話 然後就被SJW攻擊封殺了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-11-25 11:53:00
那感覺我們很合阿 都是認為先求平等然後無視差異很蠢然後都把女性主義當成是一種另一方面的思考方式
作者: cindylin812 (欣蒂)   2021-11-25 12:06:00
不是 她是酸用月經人的媒體
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2021-11-25 12:10:00
現在都是男扮女裝,不男不女的在臭
作者: excia (Afei)   2021-11-25 12:19:00
我的印象大概是有人想用「來月經的人」來取代生理女的名稱讓她很不爽 但說有月經才算女人是超譯了
作者: widec (☑30cm)   2021-11-25 12:29:00
真是複雜...
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-11-25 12:30:00
哦哦 抱歉 那我記錯了
作者: lonely235711 (lonely235711)   2021-11-25 12:36:00
小說與其說暗示應該說伏筆吧,小說中鄧葛只相處了一個暑假連麗塔史基都無法說兩人的關係多麼深刻—事實上兩人曾經熱戀還妄想統治麻瓜,哈利誤會葛和鄧妹有感情糾葛—事實上是鄧葛有糾葛加上麗塔暗示鄧哈有不正當的關係—影射神父小男孩
作者: aeoleron (拿出骨氣來w)   2021-11-25 12:40:00
因為現在SJW要的不是平等 也不是消弭標籤
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-11-25 12:50:00
因為她是成功的女人
作者: excia (Afei)   2021-11-25 12:55:00
一般我們生活上定義女人的方式 可能是有乳房有陰道來月經..等 這些定義對那些沒做手術的跨性別者是個障礙 於是他們想把傳統意義上的女人趕去「來月經的人」那邊 讓他們這些有屌的人也能佔有「女人」這個詞 羅琳的意思是 來月經的人就是女人 你們供三小 大概是這樣 有錯希望指正
作者: xdctjh (凍頂)   2021-11-25 13:04:00
都叫哈利到校長室獨處,看他浴火重生的鳳凰,甲爆
作者: sharline1013 (Sharline)   2021-11-25 13:07:00
來月經的人XD生理女也是有很多原因不會有月經啊
作者: zhizhi0704 (梔吱吱)   2021-11-25 13:19:00
那些自稱跨性別的一堆被害妄想。把所有問題都推到是別人歧視上,明明最大的問題就是自己。
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2021-11-25 13:27:00
很多男同性戀也仇女啊說真的啦,平權圈就很亂很愛吵架,互相仇視,不用想太多
作者: undeadmask (臭起司)   2021-11-25 13:47:00
來月經只是一個比喻 指出先天生理構造的不同而已
作者: BloodMoon (BloodyJack)   2021-11-25 14:03:00
https://i.imgur.com/YK015l3.jpghttps://i.imgur.com/1EdoYiS.jpgJK羅琳不仇跨,她只是認為判定性別的依據是客觀生理事實而已但跨權認為性別判定依據不該是用客觀生理事實,而是用心理認同,所以跨權仇視羅琳這派想法的人如果有男的支持客觀生理判定性別會被打成保守父權,女的會被打成TERFJK羅琳發那篇文的原因是跨權為了照顧跨性別的感受在提到女人相關生理事實時,用月經人、陰道人、分娩人來取代女人,但有的女人不喜歡這種稱呼方式,JK羅琳就是這一派個人認為如果跨權老是喜歡教育別人要承認他們的心理認同性別、給他們滿意的稱呼,那就該體諒JK羅琳這一派人也不想被冠上那類稱呼的心情,但他們不選擇體諒而是搞出征、取消文化、死亡威脅、拍照上傳住址
作者: cn5566 (西恩)   2021-11-25 14:17:00
其實重點是一個人的性向並非由誰說了算 而是由本人決定JK有描寫鄧對葛的愛恨交織嗎?還是有被女性求愛婉拒?都沒有你啥都沒描寫 然後後設對方的性向 當然我是覺得 喔好喔但很多對作品痴狂自動腦補設定的粉絲就不是這樣想了

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