Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
作者: sandiegopadr (???) 2021-11-26 12:50:14
有討論到馬謖 村夫被後世批的一點也有他
大意就是人家本來是坐辦公室的 沒有實務經驗 從後方到前線多少要經歷敗仗的過程 結果村夫把他直接宰了 連後來有機會成長的路也斷了
不過歷史沒有如果啦 跟子午谷一樣都是假設而已
大意就是人家本來是坐辦公室的 沒有實務經驗 從後方到前線多少要經歷敗仗的過程 結果村夫把他直接宰了 連後來有機會成長的路也斷了
不過歷史沒有如果啦 跟子午谷一樣都是假設而已
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2021-11-26 12:51:00
所以換馬超可以守住街亭嗎(X
作者: www115ui8 (......) 2021-11-26 12:52:00
不服軍令 臨陣脫逃 能不殺嗎
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 12:52:00
馬謖的情況你不斬怎麼服眾
作者: sars7125889 (sars7125889) 2021-11-26 12:52:00
沒實務經驗還這麼囂張 活該好嗎 上一篇有講了
作者: yuizero (14) 2021-11-26 12:52:00
當初孔明就有問過他“你他媽的真的要自己下軍令狀 我他媽的可什麼都沒叫你下阿” 那豬頭就蠢到失敗就一定要砍頭的軍令狀 出發前孔明還在三問過的
作者: lianginptt (我要發了) 2021-11-26 12:52:00
不砍了這雷包要怎麼服軍心
作者: chewie (北極熊) 2021-11-26 12:53:00
沒那麼簡單 他是馬氏五常之一 背後等於是荊州派 就算他徒有虛名但還是名 沒讓他上場後面的荊州派會不平的
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-11-26 12:54:00
不讀歷史的又出來譁眾取寵了，馬謖不只不聽軍令戰敗還有臨陣脫逃。
作者: excercang (啦啦啦) 2021-11-26 12:54:00
軍令狀都立了，不砍蜀只會提前滅亡
作者: chewie (北極熊) 2021-11-26 12:54:00
他的問題真的把自己的虛名當成能力了 如果他按部就班的守
作者: yuizero (14) 2021-11-26 12:54:00
孔明自己也知道街亭離天水很遠 曹軍派的話也只能且戰且退等救援 罪不到死。但軍令就下了。還是沒他自己下的
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-11-26 12:55:00
戰時軍官當逃兵哪裡不是直接殺？
作者: loc0214 (啵啵半宅魚) 2021-11-26 12:55:00
軍令狀下了，你不斬他以後誰理你
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2021-11-26 12:55:00
馬謖被砍又不是因為他輸 是因為他是個智障阿亮根本不指望他贏 但他把蜀漢未來葬送
作者: jackz (呦呵呵) 2021-11-26 12:56:00
孔明可是有保他的
作者: windr (天河銀明) 2021-11-26 12:57:00
同樣是嘴砲，有人知道自己是在嘴，有人是真為以為自己很神
作者: loserloser (魯) 2021-11-26 12:57:00
諸葛亮:馬謖為什麼不道歉阿QQ
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 12:58:00
馬謖乖乖看攻略輸了沒人怪他好嗎
作者: vict2468 (阿文) 2021-11-26 12:58:00
不聽軍令還打輸，讓王平殿後
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 12:59:00
這白爛會被嘴就是因為攻略都給他了還自作主張跑去爬山被打爆直接落跑 不砍你砍誰
作者: dinosd2 (...) 2021-11-26 13:00:00
阿亮：這攻略本給你看，等下要怎麼做都寫好了，副手也找給你，不要亂搞。馬謖：好 (到了現場) 馬謖：這樣子做一定能幹爆對面王平：等下這跟攻略本寫的不同 馬謖：信我就對了(就爆了)
作者: yuizero (14) 2021-11-26 13:01:00
馬謖：我下軍令 輸了砍我 孔明：幹 我們要你贏阿
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:01:00
馬謖:這場一定贏 輸了我頭剁下來
作者: yuizero (14) 2021-11-26 13:02:00
我沒
作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2021-11-26 13:04:00
這家伙真的是自己作死 他只要個性老實一點 乖乖聽上頭規劃培養實務能力 以他諸葛亮親信的身份真的是前途一片光明
作者: lomorobin (翰) 2021-11-26 13:05:00
馬謖敏感度不夠沒參透戰略上的用意只想熱血開殺
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:06:00
都寫攻略給你就算大敗也是老闆坦 馬謖根本不虧結果這北七就跑去爬山了
作者: Y1999 (秋雨) 2021-11-26 13:07:00
當時狀況只要一個正常智人都能做到，偏偏碰到一個智障
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-26 13:07:00
王平這點兵力都能扛住 更代表馬謖就是個廢物
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:08:00
保底不虧的肥料場自己玩到炸裂 活該被嘴到現在
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-26 13:08:00
明明是無能幹部+超強基層的組合 躺著都能穩穩升
作者: melzard (如理實見) 2021-11-26 13:09:00
可見斬他斬的完全有道理
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-26 13:09:00
結果要自不量力連自己長官都要得罪 翻案也翻不了啦
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:10:00
最不可能翻案的就馬謖
作者: yuizero (14) 2021-11-26 13:10:00
真的耶。目前根本沒有馬謖的翻案文 全部罵聲一片
作者: poke001 (黑色雙魚) 2021-11-26 13:11:00
是說兵法真的有爬山這招嗎? 他是哪來自信覺得這樣布陣超
作者: yuizero (14) 2021-11-26 13:11:00
連街亭的歷史研究文都說馬謖是智障
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:11:00
說穿了就是新手教學的實戰場這白癡可以玩到輸
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-26 13:11:00
馬謖的翻案文也有啦 不過都說諸葛亮給他不可能的任務
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:12:00
但孔明給他的命令是守不是攻
作者: Y1999 (秋雨) 2021-11-26 13:12:00
爬山奇襲？漢尼拔外找喔
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-26 13:12:00
而且馬謖這場仗自己找死的地方太多 自己挖坑自己跳
作者: auriga 2021-11-26 13:12:00
馬謖：這場我C，給個舞台。然後15FF
作者: yuizero (14) 2021-11-26 13:12:00
諸葛亮沒要他贏阿 連王平都可以守住安退 沒理由也沒道理馬不行
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-26 13:13:00
對上:不守命令 對下:臨陣脫逃 你不死也難
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:14:00
整個街亭之戰說穿了就是別衝 我們會C
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-11-26 13:15:00
一樓馬超可以，但是他可能會變第四國
作者: gaym19 (best689tw) 2021-11-26 13:15:00
然後馬謖就衝去送頭了
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-26 13:16:00
照亮那樣擺說不定張還會怕伏兵 結果你爬山XDD張一眼就看出不是亮這種謹慎的人會做的 當然放心玩你
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-11-26 13:21:00
他不只虛名啦 他一定有料不然孔明也不會找他討論只是沒想到他實作這麼悲劇
作者: lifehunter (壟天) 2021-11-26 13:32:00
其實他就是被派去累積實戰經驗的啊 啥都不用做 照老大安排下去布置就好 旁邊還跟一個實戰派的去輔佐 怎麼想都是穩穩刷分刷經驗 他就硬要自作主張 也沒人要他立軍令狀 孔明千算萬算也沒算到 給他升遷機會被他弄成殺頭機會.....
作者: catlazy42120 (貓懶啦) 2021-11-26 13:36:00
說到底就是太自負，還加碼作死，人生有些跤是摔不得的
作者: howard612 2021-11-26 13:51:00
馬謖不只輸 他輸後還棄軍而逃吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-11-26 13:52:00
打輸還不會怎麼樣 出奇招弄巧成拙也還有救 但是你臨陣脫逃...
作者: howard612 2021-11-26 13:52:00
這在古代基本上是不斬不行了 還帶賽一個向朗
作者: jerrylin (嘴砲無視) 2021-11-26 15:28:00
蜀國哪來那麼多軍力給他打敗戰練等??你覺得是打電動有徵不完的兵是吧打南蠻那根本過度吹捧 打輸南蠻才不可思議
