Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?

作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-11-29 15:13:18
※ 引述《zzes7654 (真)》之銘言:
: 再說一次我不是說努力不重要,只是大家太誇大努力的功效很多事情真的是你再怎麼努力也
: 不可能達到的
: 要成為任何領域頂尖的人一定是運氣 天份>>>努力的尤其是在體育、創作方面更是如此
這個議題不能太簡化。
我覺得一個人是單薄的,不能只靠頂尖的天才撐。
如果凡事都要簡化,看東西都是看頂尖的那幾個,那就會出現
「OO怎麼都沒人?」
「OO是不是要沒落了?」
「為什麼OO沒辦法做出XX?」
之類的論調。
OO可以代入任何領域或產業看。
但實際上,一個領域或產業,努力為什麼被視為必要,就是因為有才能的人稀少
少到沒辦法撐住一個領域或產業的發展。
OO之光的模式,只能成就一個人,但無法成就一個產業。
所以我們很常看到的是,OO之光過陣子就冒出來一個,但「OO為什麼那麼爛」
之類的論調也是過陣子就冒出來一個。
的確,我無法否認,對於個人成就來說,努力永遠是比不上才能的。
真正有才能的人,只要肯努力,肯定成就會比沒有才能的人高。
但對於一個團體,一個群體,一個領域來說,努力卻是比才能重要的。
如果大家都不努力,那麼這個領域就無法發展,自然就會被打下去。
想要養出一個良好的產業,找少數的天才培養,真的就能成功嗎?
如果是一個國際性的開放型的群體,如學術領域這類的,的確天才的
數量夠多,且因為是站在人類知識的前端,是能改變世界的。
但討論到產業,這是一個需要資本運作,需要考慮大量「普通」的
思路脈絡,只靠少數的天才幫助不大。
一來人太少無法形成規模,二來天才往往走太前面,跟普通人有落
差。
話說回來,越不需要團隊合作的項目,其實個人才能越看重沒錯
尤其是比賽只能有一個第一名的某些運動,普通人真的沒辦法跟天
才比。但我覺得這世界上,不是只有這些地方可以展現人的價值。
對,人的價值不是只展現在某些領域上,你這個領域沒才能,那就
換下一個。何必要鑽牛角尖?
對個人來說努力還是有意義的沒錯,但那是要將努力用在有意義的
地方。
要求沒有腿的人去拿百米賽跑冠軍,這靠努力辦得到嗎?當然辦不
到。
但過於狹隘的眼光,將自己局限在某個領域鑽牛角尖,認為自己的
價值只能在這,而投入大量沒有意義的努力,我是覺得很糟糕的。
努力絕對很重要,但前提是你要用對地方。
需要大家一起完成的事情,努力很重要。
把自己的努力用在有意義的地方,努力很重要。
呃…好吧,其實我是覺得人如果要把自己的時間精力浪費在沒有
意義的地方也不是不行的,只要自己開心就好。
就像我也覺得自己沒有寫作的才能,但我還是寫得很開心,這樣
就夠了。
這個時候我努力只是因為我很喜歡,跟我能不能出書,能不能成為
暢銷榜首,能不能改編電影甚麼的都沒甚麼關係。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-11-29 15:14:00
努力不是比不上才能,這兩個是不同要素大部分的工作中,努力比有才能重要太多然後學術領域你看得到的天才 他們比普通人努力太多了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-11-29 15:19:00
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-11-29 15:19:00
推,努力是為了感覺自己正在前進,不是拿來比較的工具
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長)   2021-11-29 15:19:00
但努力的人就是用來墊天才的,看個人奴性夠不夠堅強或有沒有目標而已以個人來看就是cp值的問題
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-11-29 15:21:00
這篇正解很多低能是用比不上天才來嘲笑歌頌努力的人那些低能才是該被社會淘汰的壞份子
作者: yukari8 (林檎)   2021-11-29 15:34:00
NBA基本上是靠一群天才在打得沒錯拉 沒有天分的怎麼努力也不可能進NBA
作者: asd89501tw (.............)   2021-11-29 15:47:00
努力決定的是速度 但天賦決定了上限 在現實中並沒有那麼多超乎一般人平均天賦的事情 所以顯得努力會有用所以在做一件事之前 該先評估自身天賦(上限)是否足夠
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-11-29 15:48:00
換句話說就是很多單一技能上大家天份差不多啊
作者: asd89501tw (.............)   2021-11-29 15:48:00
在決定努力與否
作者: yukari8 (林檎)   2021-11-29 15:57:00
有些人還會學得特別快拉 不過目標不是最頂尖那群的話努力就可以了
作者: ezaki (御坂小衣)   2021-11-29 16:19:00
許多人總會拿少數人競爭的領域講天分的重要事實上這個世界九成都是只要努力就算不是金字塔的頂端也會是該領域中的影響者以比例來說,普遍大家都差不多程度的,社會走跳絕大多數的努力絕對都重要於天份的
作者: maplenight (刀下留人)   2021-11-29 16:45:00
我認識一個畫圖很強的朋友,有次聚在一起大家都說他現在很有成就,畫圖天才之類的,他只說因為我除了吃飯以外的時間都在畫圖真的除非你是競技比賽真的要拚個輸贏,一般領域你無法成為頂端真的就是你對你的專業付出的心力不夠
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-11-29 16:55:00
努力大部分能在喜歡的領域能混一口飯吃
作者: siyaoran (七星)   2021-11-29 17:33:00
除非真的弱智 否則一般人能選的方向很多 看過智商不足的人的生活才是真的辛苦
作者: chichiwater (チーチー)   2021-11-29 19:07:00
大多數人都還沒到真正需要才能的那個門檻啦,只是自己不想努力的藉口

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