※ 引述《attacksoil (第三方程式)》之銘言：
: 不太懂為什麼現在在講比他國嚴格的問題了
: 不就只要抄國外就好了嗎？
: 有轉蛋 戰利品箱 相關法規的國家應該不少吧
: 他們怎麼驗證的？
提出一個很實務上的問題(BUG)
第三方驗證要怎麼進行？
我把各種看起來合理的做法寫進來，和各種方法的BUG也寫進去
不管用什麼方法，都只能針對台灣自產或代理，
像馬娘那種要VPN直連的完全沒用
如果有其他做法，歡迎補充
1.政府介入看轉蛋池的原始碼
反方A：你怎麼知道原始碼和實際上線的的程式碼是不是一樣
在日本，有聲優玩的遊戲，他帳號綁在特別池，轉出來特別歐
反方B：原始碼是商務機密，懂得人都是業界人士，
怎麼保證沒有串通或惡意刁難
2.花錢對遊戲進行隨機抽卡驗證機率
反方A：會有不肖廠商大量複製貼上貼皮遊戲
上架後專門賺第三方驗證機制的錢，賺完後倒閉，換貼皮再賺一次
更無恥的換個名字賺一次
EX：
第三方驗證假設要花個200萬驗證這遊戲符不符合機率
那就粗製濫照一堆貼皮遊戲降低成本，只要每個上架費低於100萬
靠第三方驗證，等於掌握show me the money
3.大數據收集
所有抽卡數據要複製紀錄一份給政府驗證
反方：
怎麼保證廠商不會給假數據
怎麼保證數據不會外洩、個資問題
4.
SIKI3316:政府直接在企業裡設立分部監督
反方：
怎麼保證監督有能力和技術，很多小公司怎麼處理
把公司設在海外怎麼處理
加油啊!!國慘小黃遊
5.
jim924211: 不過我比較好奇的是，如果第三方驗證是由政府開新帳號
jim924211: (非特殊抽抽帳)，然後跟銀行遊戲先洽談好金流處理，
jim924211: 變成 要驗證時政府跟銀行借貸，然後政府驗證團隊抽完
jim924211: 並導出數學模型後，跟廠商退款，並刪帳，
jim924211: 這樣的話要支出的經費變成跟銀行借貸的利息
jim924211: 我目前是想到正方能這樣驗啦，但不知道有沒有缺陷處
反方：把公司設在海外怎麼處理
澳門國際線上賭場上線了
反方：政府專用被BAN的信用卡？
買完後不付錢，就不算嫖了

4. 政府直接在企業裡設立分部監督 好像有點熟悉耶

結論就是搞不定，不像食品這種有實體可以存驗，電子的東西要怎麼存驗？

樓上是說共產委員會嗎？還真的像

你講的二根本不會大量發生……

政委啊www

驗證做起來的市場會出現廠商花錢給第三方驗證機率的模式

那也要等主流市場這樣玩再說 台灣市場又不是

2改成第三方帳號可以免費無限抽(驗)啊就有人說台灣市場第五大為什麼不能自己先做吧啦吧啦

然後那個帳號就直接作弊台灣市場第五名說好聽而已 前4占了大部分了

政府提供骰子API ，每次紀錄UUID跟擲出點數0.0～1.0

遊戲公司可以搞成免費無限驗的 單獨弄到另外特定池就像以前某七龍珠遊戲搞過的 每個玩家抽的池不一樣

那又回到原本的問題了 你怎麼知道這個特別的免費池沒有動過手腳

他都搞一個單獨池給你驗了，為什麼單獨池不能特製機率？

不過話說回來 沒看完所有的討論跟推文 怎麼好像都沒有提到強制設立天井之類的 這個要做應該做得到吧強制天井 + 保夾金額上限

天井價值怎麼衡量? 標準怎麼訂?

對啊，結果討論這些實務障礙叫做工讀生XDDD

夾娃娃機會空夾，轉蛋遊戲每一抽可是都有給你商品

可是夾娃娃機都能訂出個金額了

一個老婆保底2000？5000？

反正出一張嘴很容易，實務上就很多問題

看不懂區別嗎? 夾娃娃機是"夾到有"但轉蛋是"每抽都有"你可能會覺得轉到垃圾，但定義上他就是"有給你商品"覺得坑? 機率都給你了覺得坑就不要抽阿

但娃娃機的保夾價格也是隨人喊

覺得廠商機率騙你? 不要抽阿

剛剛的確沒想到有空夾的問題

娃娃機也是隨人喊 你以為有第三方驗證規範嗎同個商品保夾我都看過差一倍的了

不過我還是覺得應該要給消費者一個最低能拿到想要東西的

最低的價格要怎麼訂？廠商爽訂10萬你也沒辦法說什麼

2吧，但是要廠商主動驗證，成本自己吸收

廠商怎麼可能自己吸收成本，一定轉嫁不然就是撈完就島

上限 定十萬一百萬廠商敢定就定玩家還要下去玩就真的是玩家的事了

那我問你丟多少算驗證 我抽一百抽算嗎？還是10抽

為什麼你不要直接不玩沒保底的遊戲就好? 讓市場去淘汰轉蛋遊戲可不是壟斷貨物

驗證要幾抽這個學統計一定會啦

夾娃娃機除了空夾問題 物品是實物還好計算價值

有保底也不一定好就是，廠商多的是撈錢手法

老實講有保底結果要一百抽五百抽呢？幹我玩steam謝謝

這些垃圾手遊的各種虛擬角色 裝備價值落差太大了

我不玩沒天井的遊戲啊 有保底不確定能拿到什麼也不玩

大約2000筆資料統計上很夠有代表性了

大家都像你這樣，那沒保底的遊戲就消失拉，多好

就算保底有多的是保底五星或SSR的，結果就是同一支老婆

這就是市場機制

不然為什麼近年來的轉蛋手遊基本上帶個保底或天井是基本了?因為大多數廠商都知道他們的客群不給這個他們不會買單

只是不太想看到那種為了一個角色道具把不該投的錢通通投

啊天堂為什麼ㄐㄐ這麼大別問我，我從來沒玩過天堂

下去的事情常常發生

日本最近FFBE那種就是在推特號召找大量玩家把收卡數據大量統計來驗證找出問題，不需要一個人去大量抽阿

那是那家廠商有能力也願意做，以為每家廠商願意搞這種？

我覺得不滿的西洽鄉民們可以組一團當台灣第一家啦，說

日本現在沒保底還能活得久的手游的確已經不多，再怎樣都會有一個非自選高星小保底來給玩家開心抽，FGO也有保底，只是那個保底遠到哭等於沒有，會活得下來就是鐵粉夠多罷了

FGO的問題就是非的很非,但是歐的也不是沒有~至少不常讓人有可以特別懷疑的地方,加上F本來五星機率就低...

他力本願，幹，全串用這個當結論就對了

3的反駁反而最好處理，可以問問國稅局怎麼查

7樓才是正解吧

想他力的話那就每天沐浴燒香拜佛，祈禱美日開始搞第三方驗證機率，美日做起來的話應該全世界手遊都跟上了

要燒天井保底應該是要直接找原廠像gbf天井也是燒出來的 而且猴妹事件最後好像還是無罪 看起來大概只能讓廠商良心發現給你天井 但是對上的如果是橘子我建議退坑比較快== 反正我現在只玩有天井保底的遊戲 天井就是100%

所以聲名很差的公司就別碰啊~~像是那個奇特顏色的橘子QQ

用他力本願其實也不對吧，現在正方就是為了想辦法找出最佳解才會持續在討論

啊就回到原點啦：不爽不要玩

我是有看到幾個正方忙著噴別人工讀生的啦

不意外阿，本來就會有那種人，但互套到正反方全體就是不對不過我比較好奇的是，如果第三方驗證是由政府開新帳號(非特殊抽抽帳)，然後跟銀行遊戲先洽談好金流處理，變成 要驗證時政府跟銀行借貸，然後政府驗證團隊抽完並導出數學模型後，跟廠商退款，並刪帳，這樣的話要支出的經費變成跟銀行借貸的利息我目前是想到正方能這樣驗啦，但不知道有沒有缺陷處

這個太小眾了我個人是不樂觀啦

你要不要先考慮成本問題? 全台灣地區上架的轉蛋遊戲有多少? 平均一天多少個遊戲更新?

然後光是驗證怎麼做半夜已經飆一大篇了

要解決這問題的話可以試著用檢舉制？檢舉量達一定程度才會進行上述動作這樣這樣的話成本能壓很低

這就是政府給的解法啊

算有幾百款這種垃圾遊戲就好了 然後一年最少十個池

那何必還要做這個東西? 覺得有問題的玩家聯合直接找公交會處理不就好了

然後遊戲還有熱門冷門

理論上有認證是最好啦，啊但就只有理論沒有人在做

涉及到金錢的部分有夠麻煩 按照我之前類似專家來抽查的流程就是由專家隨機抽樣已經做完的報告來檢查你流程有沒有錯誤，除非是他覺得特別有疑慮的才會請作業人員重新做一次

個案處理還算可行阿，要立法全部一起做實務上就不可行

現行驗證機制則可作為進入訴訟程序時，由雙方當事人申請

專家來抽查一個工作天就差不多了，而且專家專業應該是看你的數據正常不正常不是坐在手機前面自己抽好嗎

….哪來的現行驗證機制？

鑑定之第三方公正驗證機制方案，供法院評估是否參酌採納

一個遊戲抽查一個工作天 你知道台灣有多少手遊嗎?你要多少人力 多少資源 你中間間隔多久?

整個晚上就在吵全世界沒人在做驗證機制那種官方說法只有查驗文件啦，查機率？

你說帳號那個也很簡單，有的都市傳說不是說新帳號比較好抽，光廠商真的給你偷搞這個，泥驗的就有問題

文章裡是說學界裡有機率驗證機制 詳細怎樣我也很好奇

不要說你了，一堆人好奇一整晚也沒看到一個網址

你都講新帳號了，起碼直接針對新帳號，偷改機率是一定有不少辦法的

機率當然是可以驗證的，但目前實務上，但在手遊轉蛋或者一些線上遊戲的戰利品箱這類的機率商品還沒有被引入過第三方驗證機制，最接近的就是現實賭場的實體機台有相關規定

實體機台你可以扣台子回去慢慢驗 手遊隨時熱更怎麼搞熱更一次遊戲關服一次慢慢驗嗎

手遊一堆遊戲，每個都檢驗，這樣可能池子得一個月前就去送審

池子送審 然後中間有發現小BUG熱更就要重排隊手遊永遠不用出新轉蛋了 都在排隊

然後手機遊戲一大堆，排隊排到不用營運

我都不想說了，機率這種東西後台點一點就能改，連關服維修或更新都不必真的要搞的話是到高一尺魔高一丈，永遠有辦法規避

不然就審完後程式碼封存，不准動，真的要搞成這樣？

除非你能在每間開發商裡都安插內奸工程師，不然永遠上崗不完

政委工程師(X

給特定數量的測試帳號給第三方驗證 驗證完才能上架 測試帳號測試完刪除

真的笑歸笑對岸，真的要這麼搞他們才是專家上架以後改後台，計畫通？

上面那種作法最好作梗的，直接給測試帳號抽特定池就好一看就是外行人

不要再一直叫專家抽卡轉蛋好嗎 人家專業是白讀的嗎

光是大量抽卡就很容易被鎖定了，要分辨你是不是課長也簡單

由廠商提供測試帳號我一定嘴廠商都給歐王帳號

那就正常新創帳號由廠商提供貨幣給驗證機構轉蛋啊

新創講過了，一樣容易被鎖定

廠商只要知道帳號都可以後台調…驗證難點就是在這裡

基本上你不管提出什麼方法，廠商都有手段繞過，不必做無用功了

反正你只要大量抽卡，就會被發現了，接下來看你常不常玩，就能分辨是不是課長，除非一種做法是，隨機抽課長帳號出來驗證

隨機抽課長XDDD 小心下次輪到微課抗議我只課月卡就不是人嗎！！！

就算是其他行業已經存在的認證機制都不是100%公正因此轉蛋法頂多就找業者麻煩，收點檢驗(保護)費

這樣說不定，課長反而為了被抽到而砸錢

但業者不一定買單，玩家也不一定買單，就得花很多時間心力去弄個大家都能接受的模式...但這吃力不討好是阿，廠商被多收錢就調高抽抽價碼，最後玩家還是會靠其實就跟其他法規一樣，調高成本讓他們願意不搞事但很可能花一堆時間跟心力去弄後，反而被圍剿所以他們不想立這個法是很正常的...

看起來現階段真的沒辦法站著把轉蛋給轉了

玩家肚爛還是別抽吧，抵制還是最有效的

分部監督wwww配正妹來陪聊天可以啦

幫高調

市場機制最有效

抽池的LOG紀錄檔留下來，給政府隨機查這樣不是方便許多嗎？

欸不是我那個只是開玩笑而已 不用列進去啦