Re: [楊家]楊家將奇談 宋朝對日本人而言是冷門朝代?

作者: chordate (封侯事在)   2021-12-02 20:44:47
: 噓 hortl233: 說宋代武力弱的真的笑掉大牙 12/02 20:05
宋朝武力是真的弱,
對周邊國家遼、西夏、越南、金 通通都討不了好,
唯一可以稱的上是完勝的是青唐羌(吐蕃衰弱後的餘緒)。
現在流行翻案說宋朝擅長外交戰、經濟戰,
是可以這麼說啦,不過反過來看就是因為武力打不贏人才要靠這些手段。
宋朝並不是不想武力打外族,比方說對西夏,宋朝就一直想滅夏,
但是五路攻夏和堡壘戰都功敗垂成,
南宋北伐也每次都被倒打一耙,遠不如東晉北伐幾次收復洛陽。
當然裡面有點非戰之罪,宋的敵手相較於前朝已經進化,
不是部落聯盟而是中央集權化,可以動用農業資源和各族人才的政權。
比方說遼就建立起了自己的朝貢體系,所以當時遼成為外國眼中中國的代表。
然而如果要跟其他朝代比較,統一的中原政權都有進攻代表作
漢打匈奴、西晉打鮮卑、隋唐打突厥、清打準喀爾,宋朝相較之下真的弱了些。
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2021-12-02 20:47:00
宋朝並不是想武力打外族>>應該是不是不想吧
作者: NARUTO (鳴人)   2021-12-02 20:47:00
南宋是抵抗蒙元撐過久的國家 撐了40年 是強是弱也很模糊啦釣魚城之戰還讓蒙哥汗戰死
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2021-12-02 20:49:00
宋朝不弱 但那時候的外族就是比較會打贏的少自然會讓人覺得氣場沒唐朝威
作者: XIUXIAN (女為)   2021-12-02 20:50:00
應該是宋朝的外族敵人也比其他朝代強。而且蒙古可不覺得南宋武力弱。
作者: hortl233 (hinet.net)   2021-12-02 20:54:00
宋朝的確挺弱的,弱到南宋末年腐敗還能與蒙古作戰38年是所有與蒙古交戰國中活最久的,真的弱弱到能同時與西夏遼國這兩個武力排名歷代前5的朝代交戰弱到與金朝這個被史學家評價崛起時武力不弱於蒙古帝國的國家交戰而不滅國,宋朝真的挺弱的
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2021-12-02 20:59:00
隨然你覺得弱 但他就是撐住蒙古這麼久 他只是擅長防禦戰
作者: serenitymice (靜鼠)   2021-12-02 20:59:00
為什麼遼會被當作中國代表啊?
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2021-12-02 21:03:00
誰強大誰說話大聲...
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2021-12-02 21:03:00
宋根本不弱,是缺馬
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-12-02 21:03:00
因為西方各國走傳統絲路過來會先遇到遼和西夏 不過同時
作者: max60209 (人參無長)   2021-12-02 21:03:00
宋朝是有詳細紀錄的"養"了百萬士兵 但能打的有多少就..
作者: a74588123 (安安有品安安)   2021-12-02 21:03:00
蒙古戰線多開,但那時被蒙古打的有哪國撐的比宋久?
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-12-02 21:04:00
期的東南亞諸國應該就會對宋比對遼熟悉了
作者: P2 (P2)   2021-12-02 21:04:00
只是蒙古跑去打西域 南宋被人放置而已
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2021-12-02 21:04:00
手工業、後勤也很強,更別說經濟政策還比明朝先進
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-12-02 21:05:00
宋朝養兵有不少是在防止他們變成流民啦 所以宋朝的民變
作者: a28200266 (陣雨)   2021-12-02 21:05:00
宋朝政策是流民就去當兵 所以就有一大堆兵
作者: XIUXIAN (女為)   2021-12-02 21:05:00
實際蒙古真打宋也不好打。
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-12-02 21:06:00
不只是宋末對蒙古,宋初太祖對遼的防守戰也是做得相當好的(雖然後來太宗北伐失敗
作者: a28200266 (陣雨)   2021-12-02 21:06:00
南宋其實不太弱 但是養馬的地方少是硬傷 打野戰騎士好
作者: serenitymice (靜鼠)   2021-12-02 21:06:00
那高麗、日本、安南的態度是怎樣?
作者: hortl233 (hinet.net)   2021-12-02 21:06:00
扣掉停戰,宋蒙的熱戰時間也長達20年,依然冠絕各國
作者: XIUXIAN (女為)   2021-12-02 21:07:00
宋朝無法往外擴張是建國立下的問題。
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2021-12-02 21:08:00
手工業哪不會是武力,武器就手工業打造出來的阿XDD
作者: a74588123 (安安有品安安)   2021-12-02 21:08:00
宋朝發明出地雷,投入到戰場上,都有火器運用的雛形了
作者: a28200266 (陣雨)   2021-12-02 21:08:00
北宋靠外交爽太久 兵都不會打仗了 所以跟金一碰就碎
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-12-02 21:10:00
狄青智奪崑崙關,儂智高跟李朝有點「交情」,後來敗戰投奔大理
作者: Cishang (辭..)   2021-12-02 21:17:00
說穿了就是世界第二在不同時期遇上其他世界第一 而北宋的靖康說穿了是宋徽宗這個智障搞出來的
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2021-12-02 21:22:00
高麗好像是兩面朝貢,稱宋中國,稱遼大邦
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2021-12-02 21:25:00
宋朝用步兵打騎兵還能搞殲滅戰,你跟我說弱?
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2021-12-02 22:02:00
出十萬大軍打西夏打輸了…過十年又有十萬大軍你跟我說這種國家弱?
作者: watwmark (水印)   2021-12-03 06:36:00
缺馬這件事很致命阿

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