※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: : 噓 hortl233: 說宋代武力弱的真的笑掉大牙 12/02 20:05
: 宋朝武力是真的弱，
: 對周邊國家遼、西夏、越南、金 通通都討不了好，
: 唯一可以稱的上是完勝的是青唐羌（吐蕃衰弱後的餘緒）。
: 現在流行翻案說宋朝擅長外交戰、經濟戰，
: 是可以這麼說啦，不過反過來看就是因為武力打不贏人才要靠這些手段。
: 宋朝並不是不想武力打外族，比方說對西夏，宋朝就一直想滅夏，
: 但是五路攻夏和堡壘戰都功敗垂成，
: 南宋北伐也每次都被倒打一耙，遠不如東晉北伐幾次收復洛陽。
: 當然裡面有點非戰之罪，宋的敵手相較於前朝已經進化，
: 不是部落聯盟而是中央集權化，可以動用農業資源和各族人才的政權。
: 比方說遼就建立起了自己的朝貢體系，所以當時遼成為外國眼中中國的代表。
: 然而如果要跟其他朝代比較，統一的中原政權都有進攻代表作
: 漢打匈奴、西晉打鮮卑、隋唐打突厥、清打準喀爾，宋朝相較之下真的弱了些。
民國史學家李則芬也比較過東晉和南宋
李是原民國將領，曾經在緬甸率領孤軍打過勝仗
他的看法常有武斷爭議之處，不過優勢是他有其它史學家沒有的戰爭經驗
然後他是這樣說的
https://i.imgur.com/uCoUhnb.png
直接噴爆
宋的外族是比較強
但也別忘了宋朝不論人口、科技、開發程度、內部安定等條件都是遠勝六朝
比如南宋人口就高達八千萬，宋、金、西夏、大理四國加起來也才一億四千萬
而南北朝時期，北方的總人口一直都是遠大於南方
南宋國力強沒錯，但軍事面真的不是很值得稱道

噴的不錯，推一個

東晉北伐是真的滿厲害的

最能打的那位被12道金牌叫回來後，南宋還有能打的嗎

北宋是沒有八王之亂 但是有王安石變法啊

不就跟蜀漢一樣 本地人幹嘛幫外地人打回來

六朝一堆軍閥上位的吧 他們當然善戰啊

這篇就是在噴儒家 王安石變法就是儒家的問題

李則芬將軍的觀點多少是有點以古諷今啦

王安石沒變法會更慘 宋朝就是看五代十國太亂矯枉過正 一堆文官在亂武

王安石變法跟儒家有三小關係= =就結果論而言 王安石不變法絕對會更好

北宋無將，南宋無將，孝宗、寧宗也試過，就還是吃土南宋無相

漢史以來宋朝武官地位大概是最低的結果論反而是你黨爭在厲害也比不過後面徽宗那個王八蛋

可是中華民國4萬萬人口還不是打不過躲在山上種鴉片苟延殘喘的流寇

王安石變法想法好但施行手段奇差無比還想開邊釁吞併交趾

宋朝國策就是重文輕武，不意外。

(越南)立威結果被交趾探知直接先手爆打北宋一波根本悽慘

其實明朝武官大概也跟宋差沒太多,甚至可能更慘總兵上面都還有巡撫經略壓著

還以為這串會出現使得一手楊家槍

說宋廢的絕對沒有讀柳立言的論文給我多讀論文

矯枉過正沒啥奇怪,剛一統朝代要最先避免上一個朝代滅亡原因

現在其實差不多吧，十四億對...

清朝康熙為何搞永不加賦就是想避免明朝滅亡的原因北宋看到唐末藩鎮強大割據才搞強幹弱枝政策,還有杯酒釋兵權

宋的文人領軍注定就廢...記得有文獻說宋兵很多，但是不會打又因為外行再帶，又沒士氣 一碰就垮

北宋看到五代十國那樣怕放兵權怕死了趙匡胤為鞏固皇權實施中央集權才搞杯酒釋兵權郭威怎麼滅後漢他怎麼篡後周的

這很正常，看到前朝怎麼垮的，自然會先修正只是制度修正後遇到不同對手或問題時，換個方式垮台而已

北方本來就一直都人比較少 明都覺得女真破萬就要亡國了聯金滅遼 聯蒙滅金最後都被亡國方反打，跟東吳想在滅蜀被反打一樣丟臉

女真不滿萬滿萬不可敵是遼說金女真的

是耶律阿保機說的沒錯