[閒聊] JOJO原作(漫)以前算很紅嗎?

作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-12-07 08:23:45
認真問 無引戰。
我看漫畫的時代大概是柯南出了十多集那個時候,
或是說神劍闖江湖那個時代,
當時還有漫畫出租店,
也記得我那個時候有拿起JOJO看一下,
稍微翻了一下...嗯 這畫風滿有特色的啊! (放下)
然後就沒然後了,
接著就是一直到動畫瘋出現了JOJO,
再加上JOJO梗一直出現在網路上面,
好奇之下就開啃了,
前2季有點難啃,
但是配上彈幕好笑到不行XD
就連C薩那幕也喜感滿滿@@
所以JOJO原作到底是有紅到怎樣嗎?
畢竟在動畫出來之前真的滿少遇到有看過漫畫原作的人。
作者: chigo520 (CHIGO)   2021-12-07 08:24:00
以前是多以前
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-12-07 08:25:00
日本還算紅一堆作家都jo粉
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 08:25:00
就小眾。老Jo迷很自豪但別人還是不看
作者: moswu (蚊子)   2021-12-07 08:26:00
當時很紅
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2021-12-07 08:26:00
古埃及有壁畫算以前嗎?
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 08:26:00
以前TOP周刊連載第五部 都是放最後面跟港漫擺一起
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2021-12-07 08:27:00
遊戲王不就是受到jojo啟發?
作者: mikuyoyo (拍拍)   2021-12-07 08:27:00
小時候常常看租書店有人在看
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-12-07 08:28:00
TOP刊我有買過幾本,記得當時是連載到徐倫
作者: bangch (BANG)   2021-12-07 08:29:00
在台灣不紅 那畫風看了也不會特別喜歡
作者: sywolf (珍吉V)   2021-12-07 08:30:00
是多以前,國中的時候同學就在帶石之海整套來看了
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 08:32:00
在日本是一直都很紅 就算在台灣沒那麼紅 但本土的ACG相關書籍也是不少提過JOJO甚至本身就是Jo粉的作者 所以算是有一定的知名度吧
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 08:33:00
第六部以後我就沒追TOP改追單行本 那時TOP快爛掉
作者: bye2007 ( )   2021-12-07 08:34:00
以我身邊的同學來說 台灣似乎是沒有很紅 當年七龍珠灌高幽遊 然後神劍遊戲王海賊火影獵人 動畫真的成功帶起熱潮
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 08:35:00
對 當時就是海賊火影獵人 老jo迷只能孤芳自賞你推給別人 人家還會說 還不就是能力漫畫 OO王好看多了
作者: dustlike (灰塵)   2021-12-07 08:37:00
就小眾 但重度宅看過的比例會比較高
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 08:37:00
又出現日本一直很紅的論調了,啊很紅怎麼會拖到這幾年才有電視動畫?
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 08:37:00
如果當時真的紅 早就動畫化 現在你就可以看到JOJO改重度宅一定會去嘗試看JOJO 漫畫店一整排放在那邊很顯眼
作者: bye2007 ( )   2021-12-07 08:41:00
不過十幾年前我一位大學同學就很迷jojo 我也覺得jojo很讚
作者: kimokimocom (A creative way)   2021-12-07 08:41:00
小學時候看覺得很獵奇,長大看覺得很欣賞這腦洞
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 08:43:00
像那幾集OVA 現在被當作黑歷史 當年我們可是當作寶天啊 動畫化耶~~~~~ 買來的錄影帶都被我看到爛了
作者: chigo520 (CHIGO)   2021-12-07 08:44:00
那怎麼不說不紅怎麼可以連載30年…
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-12-07 08:45:00
龍狼傳不紅也從我小時候到現在還在連載啊...後期不紅吧
作者: mosszombie (zombie)   2021-12-07 08:47:00
如果沒熱度還能挖出來做六部的動畫嗎?
作者: moneydream (錢夢)   2021-12-07 08:47:00
唯一因為畫風藝術.就算有幾部不是很愛.還是會想收整套
作者: moswu (蚊子)   2021-12-07 08:48:00
是沒紅到圈外
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 08:49:00
事實上JOJO就是一直很穩定的維持在要紅不紅的狀態,從以前還在叫強人陣線的時候就有在看JOJO的人都知道這個事實
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2021-12-07 08:49:00
紅到很多漫畫家小說家看著長大 長大之後創作時玩梗致敬雖然有人說梗比作品紅 不過這也算紅吧
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 08:50:00
倒是後來才入坑的很愛認為以前就很紅,不知道是哪個平行時
作者: wtrace (科學忍法!!!)   2021-12-07 08:51:00
我連載從三部後半段開始追的 當年就是只有我們那群宅宅朋友在看 不算紅但也有一定知名度
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 08:51:00
以前喜歡JOJO的真的是小眾,只是這些小眾後來也變成創作者
作者: moswu (蚊子)   2021-12-07 08:52:00
要先定義什麼叫紅,不然雞同鴨講一大篇
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 08:54:00
三部是真的紅 啟發了很多創作者
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 08:54:00
80年代的紅就是要出TV動畫,像聖鬥士星矢漫畫才出一年就出TV動畫,劇場版動畫,這才叫紅!
作者: bangch (BANG)   2021-12-07 08:56:00
真的 看有沒有TV動畫最準 標準的小眾就是你JO
作者: hank81177 (AboilNoise)   2021-12-07 08:56:00
感覺迷因化之後比較紅
作者: smallpig003   2021-12-07 08:58:00
國中時入坑 當時連載第四部 一次就迷上了
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 08:59:00
差不多時期的北斗like作品-魁!男塾還都有TV動畫勒
作者: akiue (樂透冥登)   2021-12-07 09:03:00
對小時候的我來說畫風勸退,以前學生時期也沒人討論過。
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-12-07 09:04:00
一堆作者的啟發者吧
作者: ak7757 (黃阿登)   2021-12-07 09:05:00
JOJO非全齢向,小朋友比較難入坑
作者: Witting (Witting)   2021-12-07 09:06:00
JOJO 就是另類啊
作者: noreg0393933 (埔生)   2021-12-07 09:07:00
一堆致敬跟模仿的,這樣算不紅嗎?
作者: HyperPoro (交大福士蒼汰)   2021-12-07 09:10:00
大概一堆人會被畫風勸退 包括我XD 我是從看動畫開始的
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2021-12-07 09:11:00
應該說 他是那種你就算不想看 可是在圈內一定會聽過而且認得出梗的作品。就算沒出圈讓潮潮說愛看,也是廖化以上了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2021-12-07 09:12:00
說是第一個個人有專屬能力的戰鬥漫不知道真假
作者: s3864308 (叫我主人)   2021-12-07 09:13:00
只有鬼滅的1/10紅應該不算太紅吧
作者: Vinnie0605   2021-12-07 09:14:00
高中的時候正在連載第七部 被同學推坑一次追完後愛慘
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2021-12-07 09:15:00
蠻紅的啊 不過畫風勸退很多人 動畫不得不說做的很好讓很多人入坑
作者: Vinnie0605   2021-12-07 09:15:00
那時候算是圈內之名 但不是大家都想看的感覺吧
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:15:00
有人心中的紅可能一定要大街小巷都知道的那種才算?JOJO的就是邪典的那種紅 就像某些電影 你未必看過但你一定聽過 因為那種作品它的概念是具有獨特性的 非主流的經典內行人都知道的那種
作者: kissung (天堂鴉)   2021-12-07 09:16:00
JoJo藝術就是這樣
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:19:00
JOJO的動畫化後 加上時代終於跟上了(?)就是讓它從邪典”稍微”偏向主流了而已
作者: rockjam (飆馬野郎)   2021-12-07 09:20:00
強人陣線!!!
作者: hengsao (千金)   2021-12-07 09:20:00
是有多少人沒經歷過小說漫畫動畫都硬要塞jo梗的年代 那從蠻久以前就一直是這樣了吧 jo動畫都還沒「紅」呢
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2021-12-07 09:21:00
死忠粉不少,漫畫界地位也有,經典梗知名度也不低本來就有點迷因氣質,會讓人很想玩梗
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-12-07 09:22:00
感謝我表哥從開始連載就買,讓我小時候有一堆JOJO看
作者: moswu (蚊子)   2021-12-07 09:22:00
就沒上動畫不算紅啊沒辦法
作者: ArtoriaSaber (呆毛吃飯王)   2021-12-07 09:23:00
以前看連載的時候只會翻一翻不會認真看。第一次看Jojo是喬魯諾喝黃金之茶那一段,這種內容也可以放到漫畫喔。
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-12-07 09:23:00
我15年前開始看的時候應該不算很紅,至少在台灣
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:24:00
JOJO梗在日漫裡被致敬是從20幾年前就這樣了 不是動畫後才開始 2ch的AA文化也處處可見JOJO梗的瀰漫 所以才說在日本是一直都很紅
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2021-12-07 09:25:00
我在台灣創作最早看到JOJO梗的,竟是九把刀
作者: shinny1206 (shinny)   2021-12-07 09:25:00
小時候不喜歡,長大才慢慢啃得下去
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:26:00
用動畫化和銷量才能客觀評論"紅"這件事阿,紅不就是"流行"?
作者: toyhsu (嚕嚕米)   2021-12-07 09:26:00
不是說沒有動畫就說不紅 有些漫畫就不適合青少年看的
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:27:00
那就看每個人對紅的認知 我是以知名度去看
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:27:00
在日漫裡被致敬也不就代表那個漫畫家喜歡JOJO而已?就算是青成人少年漫畫也是一堆動畫化的好嗎?池上遼一表示:
作者: toyhsu (嚕嚕米)   2021-12-07 09:28:00
199X年能動畫化的 幾乎都是少年戰鬥類型 JOJO就不是這風格
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:28:00
而且你要以流行去定義的話 那JOJO更不能食用說不紅 它甚至拿過幾次年度流行用語榜首
作者: moswu (蚊子)   2021-12-07 09:29:00
人家就定義要有動畫咩
作者: hengsao (千金)   2021-12-07 09:29:00
它的氾濫程度並不是說「不過就有幾個創作者喜歡罷了」就能概括的 紅不紅不就是看數字看知名度
作者: toyhsu (嚕嚕米)   2021-12-07 09:30:00
你拿池上遼一講 JOJO在1993年也有OVA啊 但是TV動畫就受到觀眾年齡的問題
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:31:00
而且再以5ch的AA文化跟Reddit的JOJO meme的創作量來看 要說它不流行都非常牽強
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:32:00
JOJO的OVA出來都是連載6年後了XD,還真是紅很慢阿抱歉喔,標題討論的是以前只有漫畫的時期,
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:33:00
但JOJO在很早時就有電玩化喔 能被做成粉絲向遊戲也是要有一定的市場吧
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:34:00
應該是我看太少,90年代我看過有致敬JOJO梗的漫畫只有幕張
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:35:00
5ch的AA文化就是2000年左右開始的 動畫還沒流行沒錯
作者: toyhsu (嚕嚕米)   2021-12-07 09:36:00
你真的很自打嘴巴 前面你說紅就是要出TV動畫 後面拿池上遼一說嘴 現在又嘴連載6年才OVA 真的是理由伯
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:38:00
我只是回應你說不適合青少年看才沒動畫化件事而已
作者: loboly (Brother_flower)   2021-12-07 09:38:00
星戰在台灣也不紅,在國外紅到翻掉到現在還有嘞,不是台灣不紅就不紅啊,jojo動畫幾十年前在A台就播過了。
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:39:00
事實上就有人買就會動畫化,很紅就TV化,JOJO就是要紅不紅
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2021-12-07 09:39:00
圖書館有看到殘書w
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:40:00
拖了6、7年才勉強出個6集OVA
作者: recosin (recosin)   2021-12-07 09:40:00
前兩部早期又沒啥人氣 當然沒動畫化
作者: airbear (airbear)   2021-12-07 09:42:00
在日本算紅吧 台灣就動畫化前不紅
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:42:00
當年OVA還慢慢出,我很清楚,因為我當年每捲錄影帶一出就買
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-07 09:45:00
以差不多那個年代的作品來說,不算紅吧
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:45:00
在你說的那個年代我就跑過超多次JoJo only的同人場子了而且那年代被拍成動畫的考量跟現在也不同 不懂你一直把動畫當指標的意義何在
作者: cemin (妲~己~魂!)   2021-12-07 09:45:00
灌籃高手動畫也只做到打完預賽,後面就再也沒動畫化也沒重製過,所以灌籃高手也不算很紅,是這個意思嗎?
作者: hengsao (千金)   2021-12-07 09:49:00
灌籃高手沒人看 當然腰斬動畫斷尾啊 幫他答完了
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 09:50:00
照他的邏輯 套在電影界 就是指發條橘子跟銀翼殺手都不紅的意思吧 因為都不像星際大戰那種紅
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:50:00
笑死,灌高沒有全國大賽動畫有各種原因,但至少還是有TV動畫
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2021-12-07 09:51:00
商品化要看成本的,連續故事要動畫化要考慮成品能不能讓讀者一直買單,台詞一大堆的銀英可以出百集OVA,講究心理跟動作的JOJO,沒事還會出現要求作畫詳盡的場景,例如吃蜘蛛,你如果是出錢的,你會
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 09:55:00
反正80年代的日本人是傻子,這麼紅的作品竟然不出動畫大撈
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2021-12-07 09:56:00
在手繪時代花預算動畫他嗎? 會的話大概超有愛,可惜
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 09:59:00
動畫是最好的指標, 不然現在版上有多少人討論JOJOLION?
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2021-12-07 09:59:00
那時候有愛有錢有工具的創作群並不存在,漫畫銷量
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-12-07 09:59:00
又是活在自己世界的可憐蟲 要反對為何不先wilki一下
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2021-12-07 10:01:00
一直維持在中上程度感覺,放在那邊,拿起來看的進去
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-12-07 10:01:00
巴著沒TV動畫這點跳針
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2021-12-07 10:02:00
紅出圈是肯定的 跟各種藝術時尚之類的合作很早就有了
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2021-12-07 10:02:00
看下去,看不下去不喜歡放回去,拿起來的有一些把他動畫化配合顏色跟音樂吸引新生代,你如果要說原作
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:04:00
就說不同時代動畫化有不同的商業成本考量了 加上JOJO作品跟客群的獨特性 你在當代做差了粉絲也不會買單啊 你再去看現在的新番 那些被做成TV動畫的作品有每一部都是你都覺得很紅嗎?
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-07 10:05:00
或許沒動畫化的作品裡面最紅,但是其它有動畫化的能更上一層樓
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2021-12-07 10:05:00
洛陽紙貴,我會說你在公啥小,這東西你不認真看根本不會看,對漫畫創作有要求的讀者數哪那麼多,多到人家會問這東西好不好看的程度
作者: kay00503 (微笑)   2021-12-07 10:10:00
叫好不叫座吧
作者: killerj466 (jasoso)   2021-12-07 10:11:00
至少梗是一直有在用
作者: bangch (BANG)   2021-12-07 10:12:00
當代跟現代的動畫化標準又不一樣= =
作者: revise (小陶)   2021-12-07 10:13:00
畫風偏硬派 我家兩個女生就不喜歡
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:13:00
而且那個時代沒被做成TV動畫的暢銷作品可多了 Clamp的聖傳、東京巴比倫這些也都只有OVA 那些有市場但作畫複雜的都是走OVA的路
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-12-07 10:13:00
我剛剛查了戈爾戈13 連載超過40年 發行超過2億部
作者: revise (小陶)   2021-12-07 10:14:00
漫畫也偏難啃 沒動畫化有時還真的看不太懂在幹嘛
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-12-07 10:14:00
但是到2008才首次動畫化 但你敢說他不紅? 你去日本隨便抓個人問看看 絕對比阿宅自以為很紅的萌系角色或是VT還紅 不過我看對某人來說是跟JOJO一樣 因為自己認知
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 10:16:00
所以1990年代你身邊有幾個人在看戈爾戈13?
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-12-07 10:17:00
就硬要說不覺得紅 可惜紅不紅是看客觀
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:19:00
所以這篇原po有指名是在”台灣”紅不紅嗎?
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-12-07 10:21:00
前面說到clamp clamp當年同人場就是畫承花的 這樣要說JOJO不紅也很怪吧 當年都有人要畫這個題材了
作者: MADAOTW (MADAO)   2021-12-07 10:22:00
不紅,老實說那種畫風連國中生都難啃
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 10:23:00
阿就小眾啊 XDDD 混同人場的本來就小眾了大部分人接觸漫畫的不需要跑甚麼同人場好嗎...
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:25:00
真正的冷門作品哪來的大手幫你畫同人?同人又變成冷門的指標啦?詭異
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:26:00
三部就JOJO顛峰 之後其他熱門作品上來後 人氣就下去
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-12-07 10:26:00
如果你要拿大眾認知度來當標準 那在羅浮宮開展夠大眾了吧
作者: saiboos (リトルデーモンPanda)   2021-12-07 10:27:00
十幾年前同學就在看惹
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:30:00
去逛逛同人場子 看看本子的數量是熱門作品多還是小眾作品多?要酸也要有點邏輯
作者: iiKryptos (十萬)   2021-12-07 10:32:00
10幾年前同學在推,現在覺得他品味有夠好
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-07 10:32:00
紅不紅拿差不多年代的來說,有聖鬥士、城市獵人甚至七龍珠,你不用舉什麼例子,他們就是紅
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:34:00
三部可以說是熱門 同人場承花也很多 但之後就沒有啦
作者: windr (天河銀明)   2021-12-07 10:35:00
JOJO的正確推廣方式:替身使者會互相吸引
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 10:35:00
真正紅的你根本不用講甚麼同人場好嗎 ?
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:37:00
真的冷門的我才不會去參加什麼同人場好嗎XD
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:37:00
如果要三部很紅 我完全同意 知名度 影響力都很大
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 10:38:00
對啊,紅不紅是要看客觀事實,商業成績不客觀,看同人場,漫畫家用致敬梗比較客觀,學到了
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:38:00
但後面幾部就沒有維持三部的熱度啊 就小眾了
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:39:00
冷門作品你是要去哪裡找only場收集糧食啦?
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-07 10:40:00
沒有同人場你說他不紅還ok,但是有同人場不能直接叫紅
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-12-07 10:40:00
翻文不就知道了呵呵。
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:40:00
為什麼要看only場 為什麼不直接看日本大型場次
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:40:00
不紅的作品你還討論那麼久幹嘛?
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:41:00
全部作品一起參戰 看本子數量就可以知道紅不紅
作者: egg781 (喵吉)   2021-12-07 10:41:00
以前不是就說過,JOJO連載時沒有大紅~但有不錯的人氣
作者: EloC (EloC)   2021-12-07 10:41:00
以前有一定的人氣 但都不是最熱門選項
作者: EloC (EloC)   2021-12-07 10:42:00
這麼久後終於動畫化 而且製作不錯才一波人氣爆發
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-07 10:42:00
像我說的那幾部,完全不用提有的沒的,因為你知道他們就是紅
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:42:00
大型場次我有說不看嗎?你以為大型場子JoJo本子就少了嗎
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶)   2021-12-07 10:42:00
只有動畫化才叫商業成績,那烏龍派出所20年才生出動畫不就小眾中的小眾
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 10:43:00
又開始時空跳躍啦,不就現在比以前紅才拿出來討論嗎
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:43:00
你說的那幾部本來就是經典的那種紅啊 我一直都是說JOJO是屬於邪典的那種紅
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:44:00
那是現在啊 除了三部 567部連載時本子很多?
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:44:00
我參加的那些大小場子就是沒動畫那個年代啊…5部本子確實很多啊 當時就是了
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-07 10:45:00
什麼經典紅,邪典紅的,跟那年代的作品比,就是有一群你不用舉一堆有的沒的,你就是知道他們紅的
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 10:45:00
像聖鬥士到現在還是有各種作品遊戲,但可沒人會質疑他以前紅不紅喔
作者: airbear (airbear)   2021-12-07 10:46:00
你都叫邪典當然就是不紅==邪典夠紅那就叫經典了
作者: Giroro813 (高橋涼麵)   2021-12-07 10:47:00
你要不要看一下銷量?不紅能出那麼多本?
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:47:00
有多到可以跟當時其他JUMP熱門類不相上下?
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:47:00
JOJO從以前也都有遊戲跟迷因啊 所以?我不能說它在日本算紅?
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:48:00
有個同人歷年演化的圖誰可以支援一下
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 10:52:00
超任有出過一款我玩過啦,不過同期其他作品不知出多少款了,你要說這樣也算紅,那就呵呵
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:52:00
有紅啊 但不是主流的那種紅 你都說是邪典了
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:52:00
跟熱門番不相上下是沒有 但粉絲續航力倒是很持久 很少有作品都幾十年了 你還是每場都可以找到不少本子我一直都是說它不是主流的那種紅 所以可以不用跳針了
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:54:00
但是現在黃金之風出來有紅到主流 甚至出圈
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 10:56:00
你說的不是主流的紅,就是我說的要紅不紅
作者: airbear (airbear)   2021-12-07 10:57:00
不過黃金之風的BD銷售量...
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 10:59:00
你當然可以這樣說 只是用這樣方式的定義很奇怪而已 就好像在評論一部影展片然後說它要紅不紅 那你一開始就只談票房就行了
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 10:59:00
同意Adorse
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-12-07 11:00:00
一開始就在討論紅不紅了
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:01:00
一個註定不會是主流的紅的作品 你說它要紅不紅也是沒錯啦只是我看了很問號罷了 因為它的知名度一直都是高過商業價值
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:02:00
因為紅=流行,流行就呈現在銷量上,有銷量就會有動畫,很紅就會有tv動畫,我一直都在回應本文的問題
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:03:00
如果你的紅只算銷量跟動畫化 那比它不紅又有拍成動畫的作品還真是不少這就是弔詭的地方
作者: airbear (airbear)   2021-12-07 11:04:00
感覺原po就是在問台灣紅不紅不是嗎 不然他幹嘛說很少遇到有看jojo的
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:06:00
原po是講台灣的環境 但沒有明說不能討論在別國的狀態吧
作者: airbear (airbear)   2021-12-07 11:06:00
你逛同人場是在台灣還是日本
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:08:00
在別國也一樣,這裡有誰住在30年前的日本?在這種狀況下用商業成績來討論不是才相對客觀嗎
作者: asssstang (tyudehj)   2021-12-07 11:08:00
動畫化就不一定是唯一標準 遊戲人生夠紅了還不是沒有第二季
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 11:09:00
日本三部的紅主流的那種紅 但是後面幾部就下降了後面就變成你說的邪典的紅 要紅不紅
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:11:00
逛的是日本場喔 我說的一直都是日本的狀況 因為在台灣當時要找同好不容易 一直都是逛日站跟跑日本找糧
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:15:00
所以jojo當年沒動畫化有各種理由,但不是不紅對吧?然後各種理由都不是你們的猜測,都是很客觀的事實
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:17:00
應該可以這樣說 當年沒tv化的作品很多 但理由不全都是不夠紅 不然集英社跟東映是瘋了嗎 不把山王戰做完
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:18:00
總之jojo是很紅的,又沒說紅就要出動畫啊,對吧?所以荒木不點頭出tv動畫是他覺得動畫達不到他想要的品質,這個推測一定有證據,我不知道而已
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 11:21:00
JOJO之前還是有OVA跟劇場版 只是變黑歷史了
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:22:00
或著是東映自認不夠格,不敢去找荒木提動畫化的想法所以灌高的評價根本不該那麼高,應該效仿Jojo,不要上tv不然同人場就會有一堆cos跟同人作品了
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:27:00
我不知道你在盧什麼耶 無職也這麼晚才動畫化 但你能說它在輕小界不紅嗎?每個作品都有它製作跟改編的難度成本要考量 為何一定要執著當年有沒有動畫化?
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-12-07 11:32:00
新TV動畫出來都2012了 那時獵人都出新版了就是當時動畫化有比JOJO更好的選擇啊
作者: airbear (airbear)   2021-12-07 11:34:00
無職...算了
作者: qss05 (minami)   2021-12-07 11:38:00
以前租書店還擺在滿顯眼的地方,那時候看到冒險野郎,還以為是港漫那種打鬥給青年看的,就沒特別有興趣
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:42:00
執著什麼?我就是在講那個年代的生態來佐證jojo要紅不紅的狀況啊你舉什麼輕小說就更好笑了,30年前有輕小說?
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:46:00
所以魔戒也不夠紅吧 居然這麼晚才被拍成電影 1954年就有電影產業了
作者: bangch (BANG)   2021-12-07 11:49:00
整天拿不同時空背景的東西出來詭辯你JO同時期的東西更熱就是事實
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 11:53:00
是啊 如果是這個時代不必到那麼熱大概就動畫化了 技術真的有差
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-12-07 11:54:00
當年沒有到爆紅 但是一直有一定量的粉絲
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:56:00
對啦.我就知道一定又是技術力的問題,咦,我怎麼又說又?笑死
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-12-07 11:58:00
然後JOJO第三步其實滿早就動畫化過了 只是那個劇情改的不少 差不多砍到星塵一半不到的量
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 11:59:00
你以為灌高要呈現那種順暢的動作就簡單?人家還是上TV了阿
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 12:00:00
灌高動畫動作順暢...? 一定是我家電視太爛
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:00:00
結果當然就品質暴死,但人家還是上了阿,有賺頭誰管你技術力
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 12:01:00
你應該要說 技術力根本無法呈現灌高動作的流暢 但灌高
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:01:00
所以灌高也沒拍完啊 而且灌高的銷量還是跳跳歷史前幾高的怎不好好拍完
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:01:00
所以我有講錯嗎?灌高品質這麼差有什麼技術?還不是出?JOJO?
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:02:00
每次只要說JOJO這麼紅怎麼不出TV動畫,最後就會扯技術力但灌高技術無法呈現流暢動作還不是出了,然後哩?JOJO?
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:05:00
所以JOJO線條複雜成那樣也出了OVA 只是以你的標準出OVA的作品都是屁吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2021-12-07 12:06:00
要說動畫化就是熱門 第三部1993就有動畫過了 這樣算不算?
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:07:00
真正熱門是TV動畫化,OVA在那年代是有稍微一些人氣就會有
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:08:00
如果出OVA的作品=沒市場 不夠紅 那我不懂幹嘛出啊XD
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:08:00
荒木另一部巴歐來訪者也有OVA,還比JOJO早呢,但多少人聽過?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2021-12-07 12:10:00
無論如何一部作品能在羅浮宮出展,而且過了將近30年都還有許多人在討論,就是個奇蹟了
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:10:00
OVA本來就是紅不上TV劇場的一種選擇,很多過氣的IP都是後來只出OVA來補完TV沒出完的,畢竟長紅的不多
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:11:00
敢出OVA直接賣錢表示什麼?表示尺度較大 +粉絲夠鐵 不然沒人買誰要出啊
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:12:00
我覺得出OVA的是屁?前面我才說當JOJO年出OVA錄影帶的時候我是引頸期盼出一卷買一卷喔,每個月還買情報誌在追進度
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:13:00
是你自己定義OVA是紅不上來的 請問這是哪裡公認的定義?哪個商人?
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:13:00
日本的內需就是小眾也能撐起OVA市場,所以我說紅的定義在TV總比你認為JOJO不出TV是技術力的關係吧?你跟東映很熟?所以你覺得巴歐來訪者紅嗎?有出OVA喔~
作者: mikeneko (三毛貓)   2021-12-07 12:16:00
不怎麼紅,只能在羅浮宮展覽的一定是冷門糞作
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:18:00
我是不知道一個沒市場的東西還費力做成OVA要幹嘛 還有巴歐年代離我太久了 無法感受當時的風氣 但會做成OVA的原因我上面有寫了
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 12:20:00
巴歐漫畫沒紅過吧 出OVA應該是jojo起來以後才回去做
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:23:00
也不是每個作品的畫風跟內容尺度都適合闔家觀賞的TV版像魁男塾也是
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:25:00
很多都是阿,但魁男塾也出TV了阿,反正JOJO各種不出TV的猜測都有反例,想來想去就只有不太紅這個理由耶城市獵人各種勃起畫面,TV板也被刪掉了,所以尺度哪是問題再怎樣,深夜播放總可以了吧?結果也是沒有
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:31:00
你高興就好啦 不太紅還出OVA跟電玩 還一直霸佔連載名額真是吃飽太閒
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:32:00
另外我補充一下,TV是有檔期廣告時段,沒收視率就完蛋,劇場精緻度經費要夠,還要劇院檔期,也要夠紅才有人看,不然暴死
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 12:33:00
城市獵人紅到小時候教育單位還有出版品叫大家不要看
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:34:00
OVA就很彈性,要出幾集要鋪多少貨要怎麼燒經費都很自由所以我才說OVA通常是不太紅或是過氣IP出給小眾粉用的
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-12-07 12:34:00
那時我小學還沒看過 小學有發選導說大家要慎選漫畫負面教材就是用城市獵人 (好像用城市獵豔還啥的)
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:36:00
然後我說的都是80-90年代我所認識的狀況
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:37:00
又來了 不太紅就連OVA的份都沒有啦 不會賣錢的過氣東西誰管你那麼多 可以做成OVA的都有一定市場了
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:38:00
所以巴歐來訪者你覺得紅嗎?有出OVA喔XD
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:42:00
巴歐的部分上面也有人回應了 就是有人會買才有得出 巴歐比較像是沾JOJO的順風車吧 就像岸邊露伴短篇集一樣 但這是因為JOJO本身的效應帶來的
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:45:00
巴歐OVA在1989年,發行還比JOJO早4年,原來順風車可以這樣搭
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:52:00
1989也在連載第三部啦 而且我不是那個時代的人我不知道巴歐當時紅不紅 但肯定是不如JOJO
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:54:00
我說的是JOJO的OVA,所以以你的邏輯是:當年JOJO漫畫很紅,所
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 12:54:00
我覺得這話題真的可以停了 我們眼中的紅根本是不同的東西你一直在講主流 而我講的是JOJO紅的其他面向 現在就好像拿商業電影比較影展片紅不紅 沒意義 但我很確定JOJO不主流 但有不少狂熱粉絲 這樣應該沒錯吧?
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 12:55:00
以業者決定打鐵趁熱,發行巴歐的OVA,然後JOJO以後再說?那我也直接結論,在第四部之前,JOJO的人氣一直都處在無法動畫化的程度,在那年代,JUMP作品的人氣就是動畫化來展現第三部有起來,所以在連仔第四部的時候出了OVA,但也僅至OVA但JOJO的作品內涵度夠,所以一直很穩定,久了自然人氣可以累積,然後市場風向變了可以跟著起來但最早期真的就是平平的不算什麼熱門作品
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 13:05:00
差不多 只是你先前說的要紅不紅在我看來就是一種單一價值JOJO不是主流的紅 但它一直有一定的影響力 否則動漫業界那些人比方大衛社或神風 他們都是在過去沒有 tv版的情況下突然突變成深度jo粉的嗎 不過這也不重要啦 反正的確沒王道作品那些紅- -
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2021-12-07 13:07:00
紅不紅又不是炒出來的,我10年前的家教老師就在瘋狂用JOJO梗,那時我也完全不懂,有段時間JOJO在西洽還是「沒啥人黑,黑了粉也不在乎,只會在留言玩梗」的時代,現在有人努力黑拼命找定義黑,時代的演進也蠻好玩的「你的下一句話是JOJO動畫太慢因此不紅對吧」「JOJO動畫太…哪尼!?」
作者: Adorse (亞多斯)   2021-12-07 13:14:00
好笑,要來扯年資?我追JOJO連載時巴哈姆特BBS都還沒開站勒不要說爭論紅不紅這問題,而是連爭論的地方都沒有每個人都是靠原文雜誌跟週刊排行和動畫化來得知訊息頂多就神奇地帶這本中文雜誌能看,裡面是JOJO出現幾次了?
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-07 13:40:00
神奇地帶XD 真懷念 我怎麼記得神奇地帶也講過不少次JOJO那群編輯後來好像也有另外出過幾本聊漫畫的書(也許不是他們)也都有介紹JOJO
作者: class21535 (滷蛋王)   2021-12-07 13:52:00
曝光度有差 星史 龍珠 城市獵人都有動畫 JOJO只有漫畫
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-12-07 13:54:00
圈內很紅
作者: class21535 (滷蛋王)   2021-12-07 13:55:00
一代天團CLAMP就是畫承花出名的就像你跟本找不到幾個人有看過海虎 但是看港漫的會看
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2021-12-07 15:00:00
別說以前,現在也很多人吃不下肌肉畫風
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2021-12-07 15:04:00
小眾
作者: ui (健忘羊)   2021-12-07 15:43:00
我也覺得JOJO算是漫畫藝術,非大眾,但很經典

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