[閒聊] 幽浮社社長在法院上的答辯揭露動畫界的結構問題
新聞:https://bit.ly/3q1u8x3
現在推特在熱烈討論這個
簡單的整理一下
就是因為整個動畫製作結構的關係,製作動畫的公司分到的錢只有一點點,他們也做的很辛
苦常常都沒睡飽,家裡的錢都是從事咖啡廳獲得的一點利潤,一點一滴累積的,所以都是千
元或百元而已,因為工作做到不分日夜,因此這些錢放著放著就忘了,不是刻意逃稅。
日本大多都在討論動畫很血汗這樣,不過其實總管全部產業,所有代工工廠其實都很血汗,
動畫製作公司就跟製造業的代工廠差不多。
其實要賺錢也是要自創IP才能賺,不然幫別人的IP製作動畫,肯定不賺錢的。
不過看新聞是說家裡放了四億多,如果是1000元鈔票放在家,應該也是?四萬多張的鈔票耶
,這樣會沒發現?會忘記?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-12-17 14:04:00員工血汗,但社長不可能血汗阿!!!
作者:
narukamis (創è¨é‡‘城5)
2021-12-17 14:05:00不是下棋贏來的?
更何況ufotable的社內風氣幾乎就是他獨大 這就跟老闆哭說我們公司很窮但我忘記我有藏私房錢一樣可笑好嗎
作者:
Ttei (T太)
2021-12-17 14:06:00沒有偷稅 是超放
他逃稅逃了起碼4年了 原來你家堆4億你會完全忘記這件事情喔甘
邏輯很好用 大家都該有一點:就算他說的都是對的(基本上是沒錯),那還是跟他犯法的部份無關吧 這兩個話題不需要掛勾討論 不會說因為公司錢難賺就可以逃稅反之 也不會因為他被判刑 所以陳述的業界狀況就沒有參考加值
作者:
kodo555 (kodo)
2021-12-17 14:08:00社長沒有輸!
這貨最可惡的是把兩件事情混在一起講…一直企劃合理化自己的逃稅行為 要不要那麼敢做不敢當啊#企圖
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2021-12-17 14:08:00出門前發現口袋有1000元 挖喔賺翻了出門前發現家裡有個金庫放了四億 你他X的把人當白痴w
作者:
nanachi (娜娜奇)
2021-12-17 14:09:00業界的狀況是真的,但他故意跟自己的逃稅行為混為一談
很血汗跟逃稅不衝突 給我乖乖認罪別在讓公司風評被害了
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2021-12-17 14:10:00
忙到忘記有4E放在家裡要申報 我信了
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-12-17 14:10:00保險箱那是左為放的我不清楚
他這樣講下去 風評被害的還不只是公司而已 還有跟他一樣主張業界血汗的其他從業人員搞不好都會莫名其妙被邏輯不好的人滑坡過去
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2021-12-17 14:11:00辯解詞聽起來超好笑XDD
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2021-12-17 14:11:00
4E的百元千元鈔 你好秀
誰可以放四億在家裡忘記XDDD阿光不會說謊就不要瞎掰好嗎
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-12-17 14:12:00原來是被抓到才想起來啊,這失憶症挺特殊的嘛
作者: grandzxcv (frogero) 2021-12-17 14:12:00
相信生意人那隻嘴喔
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2021-12-17 14:13:00這個邏輯是「我之所以逃稅是因為動畫界很血汗」嗎= =?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-12-17 14:13:00裝可憐凹輕判吧
是說有人知道鬼滅票房400億幽浮桌大概可以拿到多少嗎
作者:
psee (mine?)
2021-12-17 14:14:00高鐵都能忘記300萬行李箱了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-12-17 14:14:00沒有逃漏稅,只是忙到忘記繳稅
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:15:00
……?我不是很懂員工辛苦,跟經營層逃漏稅的關聯在哪
作者:
dwiee (K&L)
2021-12-17 14:16:00沒有偷稅 是忘了繳,底下員工血汗 但上曾我不信
一般來說電影票房還有一半左右給電影院。所以理論上幽浮頂多分半成到一成左右?
近藤逃稅的理由一直都是說要預防未來ufotable的經營困難 簡單的說就是另外講動畫公司的經營辛苦
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:18:00
更何況逃漏稅這個,公司的財會沒操作怎麼可能實現,是在共三小
作者:
DEGON (你先聽我講一句就好)
2021-12-17 14:18:00神之一手 苦情牌
為什麼不可能實現,ufotable是近藤獨大的,控制財務的似乎是他跟他老婆 他想要做假帳是絕對可以的
公司經營困難了,是會真的拿出共體時艱,還是拿出來買跑車
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:19:00
對啊,所以有操作啊
重點是Ufotable的一般員工也沒有因為老闆美其名「替公司偷稅」而過得比較好XD
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:20:00
所以才說拿忘記當理由是在搞笑
他們待遇好像業界中間的樣子 跟JC Staff大概不相上下,可能再差一點或好一點
作者: ss1592xx (克勞德‧萊恩哈特) 2021-12-17 14:22:00
又不是剛出社會不知道怎麼報稅 這裡由鬼才信
主要還是Aniplex再拿,但ufo至少也有個10億左右吧這還不算ufo cafe...他們家算很會賺錢的動畫公司了
比起一些純打工的,ufo也有不少額外的商業上的收入
不過幽浮桌作畫品質那麼好 是不是真的跟別的動畫公司不一樣啊
逃漏稅不可取 但是我蠻希望日本動畫品質都跟UFO看齊
動畫的制作費也不是ufo全吃,鬼滅劇場成本肯定不到10e
所謂的動畫業中待遇中等在正常人眼裡就是血汗低薪了。
嘎我不希望大家都學ufotable 因為他們慢動作的風格加上超厚的攝影我看到很膩了XD 不過如果是品質倒是沒差
咖啡廳我好像印象開了兩三間 這種雖然利潤還好 但不用跟製委拆帳就差很多了 以動畫公司的金流來說已經非常充裕
內文寫的明明是作為急用的現金所以才會扯到業界的問題
票房破億通常等於大賺了,成本花10億去做劇場版動畫那叫腦子被雷打到。
ufotable咖啡廳都開到海外了好不好他們做副業做得很勤啊
京阿尼攝影也很厚啊 但是因為是走寫實風格/仿鏡頭效果 所以比較難察覺 個人是覺得風格的影響大於工法
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-17 14:28:00
是說我其實很好奇,日本acg產業這麼發達,影響力又是世界級的,怎麼會員工待遇都這麼血汗
作為急用金也是一樣扯啊,畢竟誰知道你會不會真拿出來,還是公司破產時,拿來跑路用的
你的億是台幣還是日幣啊 日幣到億也不是不可能啦- -京阿尼的製作成本是業界有名的低又是哪來的
這邊的製作成本不是講作畫本身,是因為京阿尼在體制上減少了很多溝通修改成本。
作者: Ace50 (艾斯) 2021-12-17 14:29:00
這些都不是能逃稅的理由
作者:
louis0724 (louis0724)
2021-12-17 14:30:00做到忘記家裡放了四億元 騙誰阿 笑死
作者: cww7911 2021-12-17 14:30:00
摳連,找個懂行的幫忙洗錢就好
作者:
sln5112 (Kousan)
2021-12-17 14:30:00這是傳說中的共體時艱之術嗎
實際上有啊,你光是外包的部分要花多少額外時間溝通、催稿協調就是成本了。
你先講一下那個是哪來的說法 因為我從來沒聽過京阿尼的成本出了名低這件事情
外包會提高成本不代表京阿尼全部本社製作就比較便宜他只是少在某個環節花錢而已 沒人說他們在其他地方經費就低吧
作者:
abd86731 (HSEric)
2021-12-17 14:31:00一點一滴 千元百元 幾年就能存到四億 原來成為億萬富翁就是這麼簡單
成本應該是說金錢吧 京阿尼怎麼樣都不是製作費低的那群的 因為他們維繫正社職員的薪水算一點都普通…..#不普通 放在業界算很高了
所以就說我們只能知道他們不會因為外包增加成本而已但是他們在本社投入的製作經費搞不好反而還因此更多啊
作者:
caten (原PO不是人)
2021-12-17 14:34:00我每天都在抽屜忘記拿走一千塊,我也不知道裡面放了四億(x)
那個應該也不一定是他們用比較少錢,京阿尼在製作委員會的地位是第一,也就是最高主導者 不如說他們投的多但相對能回收的可能也多 就很難跟只拿打工費的動畫公司比了
因為他們那個已經是有點直接自己創造自家IP的方式了
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2021-12-17 14:36:00所以他到底是做咖啡店還是做動畫==
其實還有個點是京阿尼商店賣的BD Oricon不計入然後回本要看是京阿尼回本,還是委員會整體回本
回本難易與否的對象是對製作委員會而言 不是只有京阿尼 而京阿尼自己入製委第一就完美解釋了兩邊說法其實不算是有衝突 但TED的解讀有一點觀念錯誤
然後我想說的是京阿尼要一個很特定的優勢就是…他在京都
作者:
s50189 (咕嚕米)
2021-12-17 14:39:00講的東西近幾年都被討論到爛掉了 你
- -要是他在東京首都圈那個可能還真的會不太一樣…..
作者: LuMya 2021-12-17 14:39:00
所以血汗跟逃稅的關係在???
反正我是覺得京阿尼模式太特別 那個是夢想啊 但很難(囧)PA還真的可能跟地方太荒涼有關係就是了
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2021-12-17 14:41:00靠北喔,你家裡逃稅堆四億日圓是有分給底層那些作監原畫等一線製作膩
作者:
s50189 (咕嚕米)
2021-12-17 14:42:00懂業界這點還特地拿出來討拍利用真的令人髮指 噁心!再次消費一次
窓口手数料就是那塊領域的收益,擁有窗口權的公司會先抽1x~2x%之後才會照委員會出資的比例來大家分
總結一下上面影片的重點,京阿尼畫面比別人好而且做起來更省錢,原因一人員流動少加上很少有外包,減少了大量中間費用跟溝通成本,且不用特別考慮要一直找人(都是自家團隊好溝通),當然也省了製作進行一天到晚跑,原因二就是自己製委當第一大頭,原因三京阿尼不用為了做劇場版刻意提高品質,他們TV版跟劇場版品質幾乎一樣不用多花錢w。
感謝喬許 我就想說是不是什麼概括性的說法 原來如此
一般而言都是那些有BD/DVD生產能力的公司擔綱窗口一家動畫制作公司能做到這種事,很厲害的
我再幫TED補充一點好了 京阿尼的隱藏絕招之一還有能強勢主導接下來2~3年的接案排程 這對動畫公司來說很重要 因為平順連貫的製作才能消除需要去外面找人幫忙的壓力 簡單來說就是照著他們自己的節奏走 這種能力在深夜動畫公司除了他們我大概只能想到骨頭吧
對這也是上面影片有提到的XD,能什麼都照排程來對工程師來說夢寐以求啊……
然後完善的人材育成以及高約聘比也是重點 有優秀穩定的原畫就不會產生後面滾雪球的進度暴增
Bones不行吧 他們最近連續兩部工期都爆了 SK8跟手札那部- -
當然京都這種做法不是哪間公司都學的來。起碼幽浮社有這種社長在,就算連續大賣再賣個十年我都不覺得會考慮改善體制。
那個是因為京阿尼的體制跟地理位置的優勢完美結合體現出來,首都圈的動畫公司不要說複製了,光要完成特定幾項就很難…..
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2021-12-17 15:03:00下棋得來的能算是逃稅嗎
手札那個是被哥吉拉延後卡到的 然後哥吉拉自己也是疫情影響.........
人家京阿尼當年大賺後就拿來改善體制跟給員工待遇提升,熬那麼久才會有今天,幽浮大賺來的錢都給社長鎖在金庫XDD
沒有 近藤在業界算超前部署的社長了 攝影跟美術部門還有大量倚賴社內人員加上咖啡廳投資 進入製作委員會是他敲下來的基礎 他領先別人好幾步了 他只是個性太爛而已
ufotable能做到現在這個規模他厲害的部分一定有 只是他自己領先別人的過程走歪了
幽浮桌的狀況就像是那種智慧犯罪的高材生(不是在稱讚他很有智慧就是了 你懂的)
去年好像有原畫說幽浮一卡只給4000日幣,我去找找。
不然公司的事情基本上都他控制跟主導的 沒有近藤操盤不可能成長到這樣 真的就是他成就ufotable後也毀掉自己而已
作者:
dorydoze (dorydoze)
2021-12-17 15:06:00這檢察官會信?幾千萬就算了,都億了
管他的反正動畫界血汗又如何,拿出高品質的動畫就好爛就乖乖被噴
作者: willieSin (篠微緋羽) 2021-12-17 15:11:00
經營咖啡店賺得比本業動畫還多嗎?
不會 但是沒有人跟他們搶抽成首先 做動畫這回事 動畫公司實際拿到的錢事很少的但是如果是賣咖啡就還好
作者:
johnli (囧李)
2021-12-17 15:18:00所以員工有拿到這些錢嗎
作者:
loxjjgu (ゼノ)
2021-12-17 15:20:00其實是棋賽的獎金忘了報稅吧
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2021-12-17 15:22:00動畫業很操乾他屁事XD 整段在耍白痴
作者: Mits5190 2021-12-17 15:40:00
業界血汗跟逃漏稅有什麼關係
作者: tomoriru 2021-12-17 15:51:00
逃稅講話還挺大聲的
作者: tso1408579 (Seluotier) 2021-12-17 16:03:00
逃漏稅還這麼大聲,讚喔
他在騙肖,4億你會空不出一個下午去存?都可以申請護鈔了
作者:
a1len (a1len)
2021-12-17 16:32:00又不是小學生作業沒寫就說忘了帶
作者:
Litan (*N)
2021-12-17 16:35:00阿光:我就忙到沒注意到錢一直進來
作者: MTBF (mtbf) 2021-12-17 16:45:00
這公司最好收攤 有夠無良
作者:
sawaman (賽媧)
2021-12-17 16:46:00放幾億現金在家裡真的是把人當白癡=.=
作者: moon1000 (水君) 2021-12-17 16:56:00
放到4E真敢說
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-12-17 17:00:00講動畫界的問題ok, 問題你逃漏稅還不是拿來自肥, 鬼扯你如果逃漏稅是為了公司存活把錢撒出去我還能同情你
作者:
Lass1n (膽小鬼)
2021-12-17 17:08:00派大星嗎 好辛苦都沒睡飽拿來討拍
作者:
sora10032 (東蛋現地討噓組 ドヤァ)
2021-12-17 17:12:00律師教得好 開始模糊焦點
講得像是放五張萬圓鈔票在家一樣XDD四億被講得這麼沒有存在感XD
作者: asdfg5435 2021-12-17 17:28:00
偷稅 愉悅
作者:
afunlife (維特的紅茶)
2021-12-17 19:10:00除非像是歐尼爾那樣才會忘記吧,記得他有一次接到會計電話說發現少了十萬美金。後來歐尼爾才發現房間那個用來裝不要的零錢的袋子已經累積到十萬美金了