零卷劇場版準備上映，回想了一下夏油的計畫，最後就是要奪取特級過咒咒靈里香，分兵把
大魔王五條引走。
只不過敗給特級術師乙骨，反觀假油的計畫是走封印五條，從來沒想跟他打過。
如果夏油成功奪取里香，不是還要跟五條打嗎？他有什麼自信能贏過五條？
有時候會覺得五夏或夏五黨可能是真的，其實夏油當年在街上跟五條分別時，就已經在準備
自己的自殺計畫了。
因為事後諸葛來說，假油的計畫鋪陳了千年等待時機，夏油......不知道總之就是發動百鬼
夜行了，而且東條還滅了一堆咒靈。
不過只是想想而已沒重翻書，可能有誤。

因為他不知道咒力供應源其實是乙骨。

身為一個寶可夢大師，覺得抓到最強神獸就可以當冠軍屌打所有人，也是很正常的事

夏油心態早就崩了 完全否放

他覺得有了里香就能贏五條

其實他真的想滅 說服五條一起叛逃還更有可能 可是公式書

他如果全部的咒靈存糧全拿來打五條有機會贏

並沒有..他就以為力量本體是咒靈里香..

也說了他都還要一再說服自己了 只是選能接受的路走而已

他就以為里香是萬能又近乎無限的咒靈,但其實是純愛

有說他搶完里香要跟五條硬幹嗎? 他寶可夢大師看到神獸想收服很正常吧 自殺計畫就根本腦補了 百鬼的咒靈本來就是通通被他收服的

夏油真的想滅猴當初就該拐五條跟他一起走，他都覺得五條做得到幹嘛不試著拐人，最短路徑在自己面前還跑去走彎路

他就最廢特級 特級鑑定器 打贏他就確定特級實力

關於咒術的問題 我一率回答作者自己也不懂

也有可能是前傳五條的設定還沒到這麼強所產生的落差

腐濾鏡太重而不自知

比較明顯的是第二話第三頁，五條說他會拼上老命制止里香對比正傳中五條很輕鬆地說可以打贏大爺，感覺五條還沒被設定成這麼強

沒錯，因為五夏是cp喇

真油的計畫說穿了只是浪漫幻想，沒說服五條早晚都得一戰，但覺醒五條又不是一個次元的存在；假油的計畫比較簡單，但得靠劇情殺，若沒劇情輔助不知要犧牲多少特級才能封印五條==

他本來就不覺得會成功吧 就...盡人事(否放)啊

對夏油來說他的理想是讓他活著有動力的事 不做跟死了沒兩樣 那不如做了看看 差不多這樣吧 不過他應該是對死早就有心理準備了吧對啊 就盡人事 能做的就這樣了他對非咒術師痛恨到那程度了 他也沒打算在這種世界生存吧

里香=主魔鋼彈

油不是不拐，是條的價值觀固定了，而且當初條的價值觀

盡人事+1 他也沒想過要打贏五條吧

五條好好一個價值觀正常的人，為什麼被腐女講成可以說拐就拐沒有思考能力的白痴，五條有腦子好嗎

雲先去看他要開殺信徒那裏好嗎?!ZZZZZZZZZZ___腐你X，你在自我介紹嗎?!ZZZZZZZZZZZ

是說星漿體那一段應該是連夏油都受嚴重影響了

winda大被打成成腐女哈哈哈哈哈

某樓腦中難道沒有「被朋友帶壞」這種可能性嗎？腐濾鏡重的到底是誰www

其實不是回winda，我回前幾樓的ice，只是winda突然跳出來講一樣的

我覺得懷玉篇比較適合做成劇場版也可能是篇幅太長 經費不好做

夏油應該是不想髒了五條的手吧 猴子他自己來殺就好不然以五條對夏油的認同 應該很容易被夏油說服

ice講的又有哪裡腐了？

講拐五條算什麼腐 芥見自己說夏油當時是他行為指針的

講個笑話。五條價值觀正常五條被導正成這樣還都是夏油。一次覺醒時。一次叛逃時

差點爆走想殺光在場盤星教眾也是夏油制止的

五條價值觀哪裡不正常

可以說出"要不要殺光這些人" 他就不算正常了吧XD

那是特別情況吧，就像下班前被老闆丟工作時社畜也會講說想殺老闆，這是價值觀不正常嗎

他是真的要動手耶

我比較想知道「拿到里香就能贏」這句是對著誰講的如果是對其他咒詛師講的，加上結局來腦補的話我會覺得是要讓其他咒詛師脫身

好啦不想當腐女就不當，收回收回，大家都乖寶寶好鄉民，但留言可以不要把五條當白痴嗎？五條聽到夏油殺人滿腦子都是黑人問號，代表他的善惡判斷很正常，除非特別情況像是因為理子的死，才會有那句要不要殺光這些人

夏油到最後還想著下次要得到里香 應該是真的覺得能贏吧

我也覺得，夏油很認真搞事業的

？請問懷玉開頭吵架的兩個人是土條跟油條嗎

所以五條價值觀到底哪裡不正常啊，除了那個抱著理子屍體的場景有其他可以佐證的嗎？

因為0是作者先畫的，五條當時強度還沒想好吧。不然宿儺大概都打不贏五條了抓一隻里香真的不知道能幹嘛

我是說夏油該試著拐五條，什麼時候說五條一定會被夏油拐？覺得「夏油拐，五條就會跟著走」是誰濾鏡重五條不正常的地方還表現在送學生去當乙骨起爆劑，裡面還有老師的寶貝兒子，只因為相信夏油不會毫無理由殺掉年輕的咒術師就送過去，五條悟真的很奇怪啊！

覺得拿到里香有機會一拚吧，不管如何總是要過五條這關，要拉攏又不可能

他想法中是可以贏得，如果里香咒力大於五條的話，先收服後，看到五條直接漩渦（里香咒力大於五條），可能破防，然後拿到複製能力，直接打到底，這計畫就要看無下限的防禦有沒有上限了

老實說 承認作者根本沒想那麼多就好了夏油一開始只是當成那種很蠢的Boss在畫

光咒術高層黑幕那麼多五條還想內部改革就很不正常了

應該是仗著五條不會真的殺他吧，實際上五條要殺當初在新宿就殺了，這麼多年沒殺表示還是念在當年的情誼上。反過來五條也是仗著夏油不會真的殺學生才把學生送去，總之玩過頭被里香殺到半殘，才被五條收掉吧

高層一堆爛橘子還選擇用教育來改革，價值觀正直到有點傻氣的五條，確實正常人可能有五條的力量就會直接清洗高層吧，但五條覺得這不過重蹈覆轍，是不太正常，也讓人尊敬

明明最開始五條就說咒術師要越瘋才能在這個業界留存身為頂點的五條當然是最有病的那個怎麼會覺得他正常還有上面好幾個講的很多都是男鄉民 不要看到什麼都想貼人家腐女標籤好嗎

懷玉的傑跟0卷傑真的落差很大，我也覺得是芥見在畫0卷時沒想太多啦。至於悟的價值觀，從他在虎杖被拔心臟死時會說乾脆殺了全高層這種話開始，到懷玉開頭跟傑抱怨顧慮弱者很麻煩，還有澀谷戰時無視咒靈的殺人拖延法，他就是自我中心的人吧，其實咒術的正方角色都給我一種想盡量符合一般道德標準的傾向，悟的這種感覺更明顯，要說他自己的內建價值觀有多正面，我認為只是他對血流成河沒興趣而已。對於夏油叛離的劇烈反應更像是不能接受摯友選擇捨棄友情，而非夏油殺人，所以才說夏油那時用友情去勒索悟入夥的話成功率很高，但夏油不要QQ

五條就沒做什麼瘋事硬被留言講成有病不正常也是讓人大開眼界

所以之後當boss時，才換了腦子，而不是簡單地復活

fat大有一點講的挺好，容我擷取其中一個詞，自我中心不等於不正常，會抱怨弱者好麻煩，虎杖死掉時想殺死高層，哪個人不會有這種想拋開一切大暴走的想法？如果中共滅亡台灣就會好了，誰沒有過這種想法？但五條的行為還是努力符合一般道德標準，並沒做什麼瘋事不是嗎，如果這是不正常，我也好奇什麼才是正常了。然後不要再抓腐女詞來鞭啦大家都是乖寶寶好鄉民

他當時沒殺是因為夏油 芥見自己說的 你去罵芥見啊

五條當時想殺腦殘信徒，不代表他想殺全部的非術師……我覺得條悟的本性還是善良的，不然他也不會一邊抱怨爛橘子一邊乖乖工作；至於夏油，感覺他在理子被普通人害死後價值觀產生動搖，然後又經歷了灰原的死、虐待雙胞胎的村落，直接一路往壞掉的結局衝過去，他可是殺完村民以後回頭把自己父母幹掉的瘋子

正因為當時夏油阻止了他 所以當夏油殺村民叛逃他才無法接受

夏油轉職（？）詛咒師以後感覺咒術界也沒特別追殺他啦，他同樣沒有馬上對非術師展開大屠殺，而是傳教去了，雖然籠絡了不少同伴但感覺還是很孤獨

君還記得組屋鞣造這個人嗎 難道就因為是敵人折斷人家四肢就是正常人都會有的行為？ ㄏㄏ

夏油應該其實也不認為是正途 但他找到能走的路只有這條

那傢伙是想殺他寶貝學生們的詛咒師耶，沒有當場碾成渣純粹是要留活口蒐集情報……

所以才沒去拉五條入夥

是的我也覺得夏油其實內心深處並不認為自己能成功，只是都已經做出選擇了只好走下去，除了抓新的寶可夢以外，他的行為沒什麼熱情

所以當會有把敵人輾成渣這個想法就不是正常人了啊難道三輪會這樣想？ 還是你想說三輪沒這個實力(

？我又沒說條悟是正常人，我只是認為他本性是善良的，咒術師都是瘋子好嗎

樓上就有人說條悟價值觀正常啊(

公式書有稍微提到，夏油是明知道死路但洗腦自己

如果條悟想壞壞，那人類早就被滅絕or被統治了，再不然他也可以擺爛龜在五條家不工作，但他還是願意一邊加班一邊在高專帶學生，看到乙骨和虎杖這種要被處死的有天賦的孩子會出面擔保，這還不叫善良嗎？和夏油相較起來挑悟確實價值觀很正常啦

不要滑坡好嗎 我從頭到尾只針對那個講五條價值觀正常的推文 沒有提到任何善惡 也不用滑坡到跟夏油比要講他正不正常就是跟正常人比才對吧

夏油跟五條就是一組對應，夏油出身一般家庭、有正常善惡觀、照顧弱者；五條生為六眼、沒有善惡觀、白目。但在高中之後他們原本到人生走向還了個黃金交叉，原本挺屁的五條人性變得豐滿而且行事穩重了很多（雖然還是很屁），原本看著早熟的夏油（但也很屁）直接惡墮而且死都不打算回頭

每次看兩人心態黃金交叉的討論文都會回去重翻一次懷玉篇，覺得傑哥真的是一個很可惜很令人惋惜的角色QQ

五條當初思想就未成熟，懷玉篇校長進教室那前後的對話就知道是個死屁孩，但是很相信夏油，明明想殺光信徒還是先詢問夏油，明明不認同夏油的理由還是聽從夏油，除此之外就算到本傳也基本只聽校長的話。想想那時候如果夏油不阻止五條，之後跟五條一起跟咒術界周旋(看看眾多詛咒師就知道五條不甩咒術界的話咒術界也沒啥辦法)，那就既不會黑化又能繼續當五條的唯一的摯友，這些不用是腐女也不難想像。

五條悟只是冷酷，不然他超善良的好嗎以他擁有的力量來說不去當下一個宿儺都可惜，還在這邊忍受高層對他學生毛手毛腳根本整齣善良前幾名雖然芥見有把五條內在某些觀念上塑造得比較超乎凡人的思維，但我還是覺得依照劇情的表現這傢伙真的很善良

五條「現在」善良這個我也認同，純粹是解釋「青年」時五條要被帶歪劇情上來說是非常容易的事情個人覺得如果夏油在人群中見五條時邀請五條加入說不定五條會同意，至少會想先跟著夏油看能不能讓他改變想法。五條跟校長的對話我個人的解讀是，只有他強是不行的(夏油比他弱了不再把自己視為五條的搭檔)，他只能幫助想被幫助的人(夏油不再想跟五條同行了就算五條能達成夏油的理想，但哪怕五條想動手殺他也無所謂了)，五條才發現他變強反而讓他失去了摯友，一生(目前)唯一的摯友

整篇討論起來蠻有趣的，不過你們難道從沒想過五條沒惡墮，也許是因為他有跟人或跟自己有過約定之類的，咒術內蠻強調束縛這個概念，個人倒是認為若要強制解釋五條沒變魔王，一個最快方法就是指五條其實已經被束縛了，人選可以是自己或校長硝子歌姬之類的

雖然不到折斷四肢的地步，但就連小學生都會因為情緒對人施暴耶