Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎?

作者: kaol (Orphan)   2021-12-23 16:01:21
※ 引述《allen1125 (lindewai110614)》之銘言:
: 小弟第一次發文,用手機發文,如果有排版跑掉之處,請見諒。
: 如題,本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有
: 輸的世界線,不過當時二戰日本跟米國的實力有差距,想問一下日本二戰有戰勝或起碼不
: 要戰敗的可能嗎?
要贏不可能, 要離場則還是有機會
珍珠港前夕, 1941年11月末
日本特使去華盛頓與美國國務卿作最後外交談判
美國國務卿已經開到解除禁運, 承認滿州國, 同意日本駐軍
美國無償金援2.5億美金, 另低息20億美金貸款20年
給與日本最惠國待遇,美日英中荷蘇泰簽訂互不侵犯條約(法國表示:
換取日本在華只承認蔣政府,從中國大陸及中南半島撤兵
以及最重要的退出三國同盟條約
戰後史料看到美方其實誠意點滿
連1931年九一八事變後發表不承認主義的前國務卿史汀生也表示
不會插手該次談判,總之儘可能讓日本退出三國同盟條約為優先
知道美日談判的英國大使日記中以為一定能談成太平洋穩了
也知道美日談判的德國大使則咀咒日方途中墮機
結果給東條英機玩到要吃兩個原子彈...
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2021-12-23 16:03:00
哭啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-23 16:05:00
因為對日本來說這個條件等於退回第一次近衛宣言前w。
作者: BMotu (BMotu)   2021-12-23 16:05:00
這番到一個極致欸
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-12-23 16:06:00
可惜了...貪心不足蛇吞象。
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
滿州國以外都吐回去日本不可能接受的
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2021-12-23 16:07:00
就是這麼番所以才說他們失智列車開超快啊
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-12-23 16:07:00
不過我們都用上帝視角來看,當時一定是繼續打。可惜不大舉徵召台灣人上戰場。
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2021-12-23 16:08:00
三月亡華都從三個月和談變成取蔣光頭人頭了
作者: pponywong (pony)   2021-12-23 16:10:00
這談成 外交人員會被天誅
作者: better83214 (better)   2021-12-23 16:15:00
等於日本帝國遮騰了四十多年只多拿了沒怎麽開發的東北三省,那也是虧到炸
作者: r98192 (雅特)   2021-12-23 16:16:00
但現在來看就是有賺 而且還賺很大 但沒人在嫌土地多的只能說真的就是輸到脫褲了
作者: emptie ([ ])   2021-12-23 16:20:00
那個時候如果有挖到東北的石油可能日本人就能接受了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-23 16:21:00
不會,日本人當時的思維是滿洲國已經是他們的。
作者: chordate (封侯事在)   2021-12-23 16:21:00
請問這個條件的出處是哪裡呢?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-23 16:22:00
誠意盡出 但是人家不領情 但也不能全怪當時的日本啦 他們沒辦法像現在這樣上帝視角全開 真的接受和談軍部的威信可能也直接掃地
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2021-12-23 16:22:00
接受絕對被天誅 日本當時搞到那個暴走地步已經沒啥救了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-23 16:22:00
其它條件都是「因為我一直打勝仗所以打輸的中國應該要多給我」。
作者: AttitudeLA (Attitude_LA)   2021-12-23 16:25:00
其實滿洲國工業規模已經做到亞洲前幾大 只是日本人以為可以拿更多
作者: better83214 (better)   2021-12-23 16:33:00
等於日俄戰爭,西伯利亞駐軍,海軍現代化,諾門汗的努力全部木大
作者: kaol (Orphan)   2021-12-23 16:38:00
其實還有南沙群島(1939年宣示主權)和
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2021-12-23 16:39:00
事實上就是有個穿越仔山本預測完日本接下來戰況 結果還是(ry
作者: kaol (Orphan)   2021-12-23 16:40:00
復活節島(1937年智利要賣,日本已拿到測量地圖,因中國戰場開打日方主動暫緩)
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2021-12-23 16:41:00
這台列車在515事件輕罰那瞬間就停不下來了
作者: aegis43210 (宇宙)   2021-12-23 16:48:00
日本如果是打蘇聯,才可能打贏二戰
作者: easton123 (G_G)   2021-12-23 16:50:00
All in然後被通殺
作者: aegis43210 (宇宙)   2021-12-23 16:52:00
蘇聯是靠西伯利亞大軍西進才打贏史達林格勒戰役
作者: better83214 (better)   2021-12-23 16:53:00
沒啊英美在對抗軸心的前題下會叫你合談而且42年春夏蘇聯就有能力組織攻勢了,全殲第六集團只算致命一擊而已
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-12-23 17:00:00
如果米內光政內閣能撐到1941年的話,或許能談成
作者: AN94 (AN94)   2021-12-23 17:12:00
不要再日本入侵蘇聯了 日軍那破補給走到烏拉山 人都死光了蘇聯不派兵都不會怎樣 而且蘇聯最弱時西伯利亞也有100萬人是要打個錘子
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2021-12-23 17:14:00
簽下去,日本特使回國大概活不過一個禮拜
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2021-12-23 17:50:00
開戰時東條還不是總理吧
作者: hughfan   2021-12-23 18:04:00
講真的..軍國主義之下 大本營不繼續衝會變成國賊被青年派軍官天誅掉的..上面的靠腦衝自作主張開打升官 下面的也想有樣學樣 停不下來的
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2021-12-23 18:16:00
就下面的不爽高層消極,於是想方法把高層搞掉,高層自己爬上去做,但當上高層後見到問題,發現高層不想動兵的原因,於是也開始打算跟前任一樣消極,但這時下面的除了看你這樣升官自己也想來一次,而且也覺得你消極,於是要嘛又一次輪迴,要嘛只有更往極端走
作者: yukn732 (archer)   2021-12-23 18:28:00
滿洲國那裡虧,末期GDP跟日本本土差不多就是連這個條件日本都有人想繼續賭一把,才說是末日列車啊

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