Re: [閒聊] 希萌創意與御宅eden 為hololive互槓

作者: kid725 (凱道基德)   2021-12-30 06:33:13
我覺得還好我不是記者 不然今天這起事件要我下標題就是:
漫協副主委拿「實質權力」壓同人社團「不怕自己觀感不好」
標題只有一個 記者先抄先贏喔
要引用要抄都隨便不用問我了 請自取
※ 引述《medama ( )》之銘言:
: 希萌創意願意斥資上百萬日圓購買製作權
: 立意良善
: 不過應該無法代理holo提出告訴?
: 有懂法律的解釋一下嗎?
推 macocu: 他的製作權合約也不知長怎樣= =,很難討論吧12/30 01:15
用屁眼想也知道 HOLO的代理權不可能便宜到百萬日圓就能買
希萌花的錢 應該是小魔女要跟HOLO連動花的版權使用費
而看連動內容也只是找HOLO角中之人來配音而已
甚至連HOLO角都沒直接出場在遊戲中 看起來根本不可能擁有HOLO代理權
https://reurl.cc/Zrn1o3
就算對智財權的使用不是很了解的 也該曉得你取得某角色的使用權 不等於取得代理權
這比較像是在嗆說「我們一樣都在蹭這個角色 我有付錢給官方 你沒有 所以我比你屌」
我不曉得希萌跟eden之間的詳細恩怨
現在看了雙方說法 只知道是雙方搶繪師畫圖
最後希萌因出價高搶到原屬eden下的某A繪師畫圖 之後某A繪師退出eden加入希萌
(希萌說自己開價到六位數找該繪師畫圖
此事後來延伸出希萌控訴eden竊取營業秘密一事(註一))
eden對此感到不滿 覺得希萌來挖牆角很不講武德
然後希萌就一副良禽擇木而棲我有什麼不能挖的樣子 接著有之後大戰
希萌現在這波操作我反而覺得有點看不懂
你跟別人有恩怨就算了 你在那邊嗆聲叫人不准作HOLO二創商品
搞成這樣是要現在好不容易又可以辦同人展了 然後大家都不要賣HOLO周邊?
又所謂「非創作者組織外部人士大量製作二創商品販售」又是怎麼回事?
然後我去找了一下希萌這番言論的出處 居然是因為認為:
「eden連繪師都不是 用委託別人大量製作二次創作商品的方式營利違反二創規範」(註二)
哇幹 你這一棒子不知道打翻多少社團啊幹
你今天是在說我不會畫圖我就不能委託別人來畫圖出商品了?
啊那我就問你一句話啦
不會畫圖不能委託別人出商品 那你幹嘛還出六位數挖人畫師來幫你畫圖啊?
你自己畫不就好了?
你一間在業界也算有名氣的公司 有必要跟一個社團鬧成這樣
說某某社團欺負我 叫大家來評評理? 我完全看不到一間公司該有的氣度
自己花錢買使用權好棒棒 我高你們一等
這整輪操作下來我只看到希萌錢很多 可以砸錢挖人畫師
又跑出來放地圖砲說 不准出周邊營利啦
希萌負責人在跟eden戰的過程中還各種嗆聲
甚至拿自己的業界地位壓人 暗示要用自己的業界地位整垮eden
「我有跟你說我另一個身分是漫協的國內事務委員副主委嗎?」
「你要知道這個協會八大出版社代理商都在裡面」
「除非你們有類似我們漫協這樣的單位
我們漫協是國內代理商的集結體 而我是當中的國內事務委員副主委 有實質權力的」
「社團不要跟我起衝突 我沒事也不想跟非繪師的人物起爭議」
「我把你周邊弄掉就贏了」
「你是金錢損失(中略)我頂多觀感不好罷了」
「你要知道像你這樣的社團興起又垮掉 我不是沒看過」
漫協副主委拿「實質權力」壓同人社團
並且聲稱自己會要求同人展跟網購平台禁賣eden的商品 說禁賣他周邊搞垮人家就贏了
最後才又補一句說我支持(不賺錢的)二創啦
這些都不是威脅你不然歡迎來告 不就練肖話
用權力要下架別人商品搞垮別人社團還說「不怕自己觀感不好」 不就好棒棒?
人家被你這樣威脅 說那我聽你的 不出HOLO的周邊
結果希萌負責人又補一句 說我是漫協副主委 有實質權力
暗示eden就算不出HOLO也要搞死他
https://imgur.com/tqti16U.png
https://imgur.com/nMISQtq.png
這不是威脅 什麼才叫威脅?
怎麼台灣這些ACG文創公司都這麼急著把自己的名聲搞爛掉?
作者: macocu (傻傻的匿名)   2020-12-30 01:15:00
他的製作權合約也不知長怎樣= =,很難討論吧
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-12-30 06:45:00
那段嗆聲如果是真的,會讓人對希萌改觀耶,之前以為希萌是滿正向的一間公司
作者: koiiro   2021-12-30 07:01:00
完全不懂這步他們在搞啥...
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-12-30 07:08:00
是holo的利益大到讓他們需要這麼不計形象嗎?但是也還
作者: irinonozomi (某入)   2021-12-30 07:09:00
這麼早就要選邊了嗎
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-12-30 07:09:00
不確定他們到底拿到甚麼樣的授權阿....這步怎麼看都是七傷拳
作者: rotusea (M.Y.)   2021-12-30 07:10:00
一大早就要吃雞排,也太油了
作者: ttcml (三三)   2021-12-30 07:19:00
那對話...
作者: Fatesoul (Chiester)   2021-12-30 07:21:00
在台灣甚麼邪會都同樣嘴臉嗎 真的笑死 阿不就好怕
作者: A880507 (無月)   2021-12-30 07:21:00
有整理有推
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-12-30 07:23:00
希萌嘴臉也太難看了吧==
作者: rock2345 (Kiri)   2021-12-30 07:29:00
噁心
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-12-30 07:32:00
所以eden不是同人繪師社團嗎,是用委託商業圖的方式出產品這樣?這樣應該改叫同人出版社吧
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2021-12-30 07:32:00
推文小心被告
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-12-30 07:33:00
這麼快要選邊站了哦,我先隔岸觀火
作者: devilshadow (大濕胸)   2021-12-30 07:33:00
ㄏㄏ邪會ㄏㄏ
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-12-30 07:35:00
二創這條亂打下去同人圈大概就炸了
作者: spfy (spfy)   2021-12-30 07:35:00
我先把褲子拉緊不選邊站 怕
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-12-30 07:36:00
先不講簽什麼合作,這對話負面意義太大,是會搞死自己的那種
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-12-30 07:41:00
+1 站哪邊不論,但那些話太仗勢欺人 很扣分
作者: mikeneko (三毛貓)   2021-12-30 07:41:00
笑死,為了一個沒人看的齁吵成這樣
作者: dustlike (灰塵)   2021-12-30 07:42:00
希萌真的不該拿跟Holo有合作出來說嘴 硬咬Eden越線就好
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 07:42:00
推 根本莫名其妙 幫你配隔音而已管到別人同人二創盈利剛剛還看到什麼重點重申 廢話一堆
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-12-30 07:45:00
喔喔我懂了,希萌其實自己也是使用二創名義的一份子嗎?如果是那真的難看
作者: probsk (紅墨水)   2021-12-30 07:46:00
看來是拿著雞毛當令箭
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-12-30 07:47:00
除非真的有授權不然沒理由的咬其他二創真的就是搶地盤的行為而已
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2021-12-30 07:47:00
論點都是猜想跟聽說
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 07:48:00
真的有料合約直接拿出來大殺四方了 還在那邊重點重申呵呵
作者: watt319 (三分鐘熱度)   2021-12-30 07:50:00
除非希萌是在台灣代理經營版權吧.不然也就是個被授權方.大不了當抓耙子去跟cove投訴.應該沒權利要別人下架吧
作者: cloud7515 (殿)   2021-12-30 07:52:00
可是他說他有漫協副主委的實質權利這邊他威脅說會要求同人展跟網購平台禁賣eden的商品是用他職位的權利 而並非cover社的權利
作者: cookiecloud (秉妹)   2021-12-30 07:58:00
這下大事不妙了啊
作者: qqclu123 (AppleJuice)   2021-12-30 08:00:00
卡位 需要雞排支援
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-12-30 08:01:00
可洛洛也是希萌也是,都老闆搞事欸,然後都負責過地方政府專案
作者: Ken99523 (Ken960211)   2021-12-30 08:02:00
一直以來就不是啥好東西吧 嘻嘻
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2021-12-30 08:03:00
希萌老闆有問題很久了吧
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2021-12-30 08:04:00
wow
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2021-12-30 08:05:00
台灣文創就是被這些小鼻子小眼睛的商人搞爛
作者: fairymomo (摩摩)   2021-12-30 08:10:00
前腳剛踏出去一步 馬上被大貨車碾到腳掌的概念
作者: ff0755201 (月火)   2021-12-30 08:11:00
不意外
作者: JCS15 (馬馬狗)   2021-12-30 08:12:00
不過是推個小魔女出來就有底氣打壓創作啦? 大頭症嗎?
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2021-12-30 08:12:00
二創盈利本來就有問題吧?不然大家為什麼討厭烤肉人開收益看起來像是一堆人違規(同人展)但因為兩邊槓上所以只針對eden檢舉?雖然針對檢舉很機車但不代表沒錯耶
作者: JCS15 (馬馬狗)   2021-12-30 08:15:00
盈利有問題所以要去跟聲優告狀了嗎 快去吧
作者: thelittleone (thelittleone)   2021-12-30 08:17:00
進場看戲推 應該不會又是台灣最美的風景吧
作者: cloud7515 (殿)   2021-12-30 08:19:00
日本最大規模的二創盈利活動今天開始喔
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員)   2021-12-30 08:23:00
二創本來就違規,只是版權方沒抓你而已,現在被抓在那叫以前怎麼都沒事很難看耶
作者: shiftsmart (居家物)   2021-12-30 08:23:00
委託繪師出周邊 懶貓也做過啊 下場就是被趕到企業攤
作者: cloud7515 (殿)   2021-12-30 08:24:00
版權方cover現在可是什麼話都還沒說喔
作者: JCS15 (馬馬狗)   2021-12-30 08:24:00
現在被抓? 版權方在哪?
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2021-12-30 08:24:00
斥資...上百萬日元...當holo是乞丐?holo賣個文件夾都不只賺百萬了吧
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-12-30 08:25:00
重點是希萌提不出他是版權方的證據
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-12-30 08:26:00
繪師自己出同人作品、繪師找大手社團委賣自己的同人作品、社團委託商業圖印製二創商品觀感上都不同;不過希萌老闆拿漫委身分壓人觀感已經先炸光了
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 08:28:00
希萌是不是版權方都還不知道話會不會說太早
作者: raincole (冷魚)   2021-12-30 08:28:00
企業攤本來就是一個智障制度了
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 08:29:00
他真的是版權方還需要拿其他身份施壓嗎
作者: raincole (冷魚)   2021-12-30 08:29:00
要分也該用銷量來分吧 一天賣超過多少算企業
作者: badend8769 (壞結局)   2021-12-30 08:29:00
希萌這麼屌的嗎
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 08:30:00
還好我小魔女已經買了,之後不用再花錢買正式版希萌的聲明感覺刻意避掉許多關鍵的地方沒說清楚靜觀其變吧...可惜啊,難得覺得有個可以做起來的發行商
作者: keerily (非洲人要認命)   2021-12-30 08:32:00
仗勢欺人跟有沒有越線是兩件事,你這篇跟希萌聲明一樣
作者: sawaman (賽媧)   2021-12-30 08:32:00
嗆聲真的改觀,嘖
作者: v789678901 (阿瑋)   2021-12-30 08:32:00
搞不好代理還在談啊,說不定過個幾天他突然談好同時發文說拿到台灣代理權,還沒談好的東西又不能拿來說嘴,
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 08:32:00
上百萬日圓我都出得起了,我去跟holo買代理權好了
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 08:33:00
我是不信幾百萬羊就能拿holo代理拉
作者: tin123210 (tineye)   2021-12-30 08:34:00
二創本來就有灰色地帶,就不要最後搶蛋糕搶到掉地上大家都沒得吃了
作者: robert0138   2021-12-30 08:36:00
帶風向 Eden方受不了威脅為何是放出對話截圖而不是法院見?
作者: dby9dby9 (Nite)   2021-12-30 08:37:00
省了一筆小魔女
作者: MrJB (囧興)   2021-12-30 08:38:00
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2021-12-30 08:38:00
就算沒代理權希萌還是可以告知cover啊 合作夥伴來告狀cover也很難睜一隻眼閉一隻眼吧
作者: zxc88585 (hkekq)   2021-12-30 08:39:00
好大的官威喔
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 08:40:00
是阿你說的沒錯希萌跟cover才是正常做法拿其他身份施壓黑人問號
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2021-12-30 08:41:00
同人作品本來就在灰色地帶只是版權方想不想抓而已吧你得罪了版權方或版權方的關係人(希萌)被搞也只能自己摸摸鼻子算了吧 畢竟這東西一開始就理虧
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2021-12-30 08:41:00
cover本來就有二創金額限制..當然可以說他是寫好看的
作者: watt319 (三分鐘熱度)   2021-12-30 08:41:00
或許cover之後就可以委任希萌幫他們打台灣官司.成為名正言順的版權代理 棒棒
作者: JCS15 (馬馬狗)   2021-12-30 08:41:00
突然想到重甲機神有請香菜配音 合作夥伴欸 賺爛了 賺爛了
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 08:42:00
被搞也是用正常管道搞吧?拿主委身份搞???
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2021-12-30 08:42:00
講白點今天就算全場都是HOLO同人但就特別雙標只抓你一人也是版權方的權利啊...只能社會就這樣吧
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2021-12-30 08:43:00
現在就只是在我要搞你了唷 你收不收的階段
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 08:44:00
如果希萌真的有拿到代理權他是有權這樣搞沒錯有拿到的話
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2021-12-30 08:45:00
沒拿到代理權一樣可以用跟cover大小報告的方式搞
作者: badend8769 (壞結局)   2021-12-30 08:45:00
大概沒有才會用委員壓吧 可憐台灣協會素質都差不多==
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2021-12-30 08:48:00
金額限制的部分大多小社團都不會超過啦
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2021-12-30 08:48:00
三流合作伙伴而已 打報告又如何
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2021-12-30 08:49:00
要拉到變成所有人都不能出齁也是在扯皮
作者: bollseven (嚕嚕子)   2021-12-30 08:49:00
哇…西蒙 我都不知道你是這樣子的人欸…
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2021-12-30 08:49:00
說到底也是個錢字吧 都花上百萬授權了 但會憂心因為二創
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2021-12-30 08:49:00
浪費生命
作者: Flashpill (FP)   2021-12-30 08:50:00
這種同人作品不是要holo官方來追究?希萌是拿到台灣全權代理?不然怎麼能出來代表holo?
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2021-12-30 08:50:00
就被搞到沒賺錢 也是很奇怪 不是同人越熱商機越大雙贏ㄇ
作者: find64324 (Tawil)   2021-12-30 08:50:00
這位楊先生西萌創辦人也是嘴有名的 之前就看到有卦了https://i.imgur.com/4aYXrlD.jpg
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 08:50:00
兩邊看起來半斤八兩啦
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 08:51:00
那百萬是日圓,換算台幣不到25萬,我懷疑這樣能拿到什麼授權
作者: ga652206 (Sing)   2021-12-30 08:51:00
這創辦人也太好笑連日本本土都沒禁 你台灣先禁 好喔
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 08:52:00
一邊拿官方身份壓人一邊一副我就是要拿未授權產品營利 炸了全世界恨死你 你炸不到我
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 08:53:00
小魔女諾貝塔難得的好遊戲...不會因為這人而毀於一旦吧
作者: wetor (白白)   2021-12-30 08:55:00
WOW 先卡~等懶人包
作者: ssarc (ftb)   2021-12-30 08:56:00
漫協副主委恐嚇威脅,觀感不好又怎樣!
作者: fish770130 (catfish)   2021-12-30 08:56:00
重點是希萌有沒有台灣的HOLO代理權 才幾百萬我看是沒
作者: papertim (吃紙小鹿)   2021-12-30 08:57:00
打壓同人團體可能在乎的人不多,但會在乎的這些人都是希萌的客群啊......
作者: jokerjuju (juju)   2021-12-30 09:01:00
大頭症 台灣文創公司都有的毛病 接了幾單政府的生意和補助就自以為是
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 09:02:00
看哪邊先把自己玩到爆炸 嘻嘻
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 09:02:00
我看了一下希萌創辦人的FB,我敢肯定99%是他理虧哪有人會說自己沒義務和大眾解釋授權範圍有多大的...
作者: a502152000 (欸五)   2021-12-30 09:03:00
又是X協系列的 嘖嘖
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 09:04:00
你解釋清楚哪些部分有授權,哪些沒有,大家也都是聰明人一看就知道誰對誰錯。盧半天不想解釋就是有鬼事情鬧成這樣,我是不覺得所謂協會那些八大代理商會挺他
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2021-12-30 09:07:00
台灣那些大多數的什麼xx協會的是不是都很垃圾啊
作者: skyofme (天空人)   2021-12-30 09:08:00
要打版權砲之前至少要是版權方,不然再多理由都沒意義,管他跟cover多熟
作者: chung2007 (2007)   2021-12-30 09:08:00
協會偶爾會做事情,偶爾
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2021-12-30 09:09:00
怎麼看都不是代理 不然支碩也是代理了
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 09:09:00
是不用一竿子打翻所有協會啦,不過討論這個就失焦了
作者: jim924211 (海未推)   2021-12-30 09:09:00
把薪資當營業秘密真的無法理解,剝削勞工用的
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 09:10:00
協會搞事正夯
作者: manic7058463 (MaNiC7058463)   2021-12-30 09:10:00
置板凳 上雞排(x
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2021-12-30 09:11:00
這還不到擋人財路就要抹殺人家,難道希萌很賺?
作者: rrrz (RRRz-銘)   2021-12-30 09:12:00
狗咬狗一嘴毛,同人社團愛跟公司行號鬥,人家拿真金白銀出來拼的。當然是要拼到底,都燒了多少錢,寧願市場爛了也不會讓對方好過。
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2021-12-30 09:13:00
不要黃底黃字啦很難讀欸
作者: sochensun92h (獨飲醉翁)   2021-12-30 09:15:00
貴圈真亂
作者: afking (掛網中)   2021-12-30 09:16:00
聽起來像是,管理層心智不成熟就會這樣
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 09:16:00
幾百萬日幣想拿到hololive台灣代理 當木棉花 曼迪 羚邦這些大哥是死人嗎 笑死
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-12-30 09:18:00
邪會都一個樣子欸
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2021-12-30 09:18:00
希萌的嘴臉真的是太噁心又太貪婪了
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 09:19:00
拿Holo當槍使的事搜集一下寄給cover,也許會有點效果吧
作者: sword20074 (哲鳥zzz)   2021-12-30 09:20:00
原來這臭油圈還有邪會
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2021-12-30 09:21:00
所以是在自爆
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2021-12-30 09:21:00
希萌最好有拿到代理權 只是作品合作=拿到代理權嗎?
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 09:21:00
百萬日幣連holo幾天的收入都不到,這可以包整個版權誰信
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 09:22:00
“我出同人是幫你們宣傳欸 希萌居然用你們的名義威脅我 不准我賺錢 好壞壞” 這樣嗎
作者: aij (bbb)   2021-12-30 09:23:00
希萌跟政府關係很好吧,呵呵
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2021-12-30 09:25:00
cover年收十來億以上吧 這個ip代理怎麼可能只有百萬 (說法還是上百萬 不是幾百萬)
作者: killme323   2021-12-30 09:27:00
別說現在了 就算是當時holo有人玩諾貝塔那時間點已經很紅了不可能這價碼
作者: MIKE47 (父嫁才是王道)   2021-12-30 09:30:00
幾百萬日幣連我都出得起了 鬼才相信 ㄏㄏ
作者: benyouth (UUU)   2021-12-30 09:30:00
改觀了誒
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 09:31:00
它說的版權頂多是宣傳用的圖像聲音而不是整個holo的代理
作者: ga652206 (Sing)   2021-12-30 09:33:00
會不會連HOLO角色親娘來希萌也去警告XDDD
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 09:35:00
就看哪邊先爆炸啊(・∀・)
作者: doomsday0728 (朝霧竹炭水)   2021-12-30 09:35:00
前有機甲導演,後有漫協主委,台灣ACG真多怪咖
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-12-30 09:38:00
希萌:我的很大,你忍一下
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2021-12-30 09:39:00
還好我還有未來數位
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-12-30 09:39:00
他提及艦娘和fgo是在fb還是對話截圖?
作者: ngc7331 (零點零)   2021-12-30 09:40:00
漫協副主委 笑死
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:40:00
如果eden本身後面也有印刷業大老挺
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-12-30 09:40:00
委託繪師要分開看,個人委託偏同人,法人委託直接算商業了
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-12-30 09:40:00
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:41:00
"如果" <- 那到時誰先投降還不知道
作者: oasis404 (綠洲404)   2021-12-30 09:43:00
幾百萬日幣,虎鯨收益回就超過了,怎麼可能只用這些錢就代理
作者: honeygreen (蜂蜜綠茶)   2021-12-30 09:43:00
授權合作就算有代理喔 什麼神邏輯
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 09:44:00
我之前就想講了 希萌自己也參加過日本Comiket 現在不准人家二創販售 我真的會笑死
作者: oasis404 (綠洲404)   2021-12-30 09:44:00
漫協副主委,台灣文創就是被這些人玩爛的
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 09:44:00
我覺得比較有可能的發展是cover叫eden去談商業授權然後台灣多一間有授權的
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:45:00
eden要解這局,只要看印刷業大老會不會有興趣介入
作者: WWR1234 (WWR)   2021-12-30 09:46:00
畫高捷的那間公司嗎? 哇有關西就稱王欸 最好通通被COVER下架
作者: panda9527 (熊貓仙人)   2021-12-30 09:48:00
200本就說是商業行為 市場有沒有這麼小 笑死
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-12-30 09:48:00
(看看台南那個)
作者: spfy (spfy)   2021-12-30 09:48:00
YAGOO:幹 沒我的事怎麼又炎上
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-12-30 09:49:00
真的欸,為啥這麼急著搞爛自己030>?
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:49:00
只是事態會歪到印刷業互搶 還有一個沒講的情況是
作者: WWR1234 (WWR)   2021-12-30 09:49:00
這種靠會靠關西的公司不趕緊抵制早晚獨大獨裁跟體邪一樣
作者: cloud7515 (殿)   2021-12-30 09:49:00
沒人制裁他們啊 橫著走習慣了吧 協會就是這樣
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:50:00
印刷業有些本身兼文創 換它們跑去跟Cover談 會雙方全輸如果萬一被印刷兼文創的聞到有商機
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 09:52:00
eden如果拿到授權不會輸啊 變成希萌搬石頭砸自己腳
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:52:00
Cover成本算一下直接跳過這兩家找印刷業會變成怎樣?
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-12-30 09:53:00
授權=可拿來商業利用,(獨家)代理=(唯一)能負責銷售官方商品,至於能代表官方行使權力幾乎是子公司或分公司等級了
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 09:53:00
還是你意思是印刷業拿下獨家授權 全台灣都不准二創?
作者: zsp8084 (UNSSS)   2021-12-30 09:53:00
這年頭吃政府飯的就是囂張
作者: killme323   2021-12-30 09:54:00
這點倒不用這年頭
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:54:00
不至於 但很明顯的會是 這兩家可能以後很難接Cover案子
作者: panda9527 (熊貓仙人)   2021-12-30 09:54:00
政府都帶頭了 下面的當然
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:55:00
搞成兩敗俱傷的狀況是有的。
作者: JCS15 (馬馬狗)   2021-12-30 09:56:00
硬扯去印刷業 太遠了啦 讓小魔女先把授權拿出來再說
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 09:56:00
不要歪樓阿 小心被4-11桶
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2021-12-30 09:57:00
cover可能心裡想 華人是不是特別喜歡搞事
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 09:57:00
你各位別歪樓啊,到時候整串消失我要怎麼看熱鬧
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2021-12-30 09:57:00
最好的結果當然是eden拿到授權 這樣就什麼事都沒有
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 09:58:00
不過現在eden態度看起來不想去拿授權(・∀・)
作者: killme323   2021-12-30 09:58:00
稍微打聽就知道去談一定貴爆吧
作者: lingsk (塵俗過隙)   2021-12-30 09:58:00
我只是講個假設 但是印刷兼文創的這個現象是有的
作者: notneme159   2021-12-30 09:59:00
幫高調
作者: ghfjbh (小雞雞處男)   2021-12-30 10:01:00
太長
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 10:01:00
負責人自己講話那麼嗆真的很不OK,你看YAGOO哪次有講話
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:01:00
希萌在搞啥我看不懂,但只知道他絕對沒拿到Cover授權代理
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:02:00
任何周邊及商品的權利,不論是自創,二創等等
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 10:03:00
這危機處理能力可比黃綠紅,就算這次沒爆,哪天也會爆一
作者: gargoyles ('''''')   2021-12-30 10:03:00
好耶
作者: dodomilk (豆豆奶)   2021-12-30 10:04:00
個更大的...唉...好好一家新起之秀的公司就這樣完蛋
作者: cloud7515 (殿)   2021-12-30 10:04:00
就是沒有才會拿自身職位的實質權利來壓人吧
作者: holden0609 (嬤嬤說要乖乖長大)   2021-12-30 10:06:00
幫高調
作者: okah (lulala)   2021-12-30 10:06:00
起因是兩邊搶繪師吧,希萌闆只是抓住2創商販化可以向原版權公司告發這點,他們自己應該是在小魔女和幾個合作聲優的部分有應用授權
作者: thegiver210 (大良造白起)   2021-12-30 10:06:00
主委耶~台灣漫畫產業又又又有救了
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:09:00
真有的話早就拿出來宣傳了,實際上只有跟狐座團三位而已
作者: Tiguru (leu1205)   2021-12-30 10:09:00
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:10:00
而且做成商品還是得用三位配音的角色,並非狐座團三位可作成商品販售,這個要分清楚
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2021-12-30 10:10:00
講兩邊都有錯是最能顯擺自己見識高有獨立思考能力且不
作者: rockman73   2021-12-30 10:10:00
台灣公司不意外
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2021-12-30 10:11:00
人云亦云的方式
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 10:11:00
eden就繼續出holo二創吧,holo自己都去c99了最好是會嚴管
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:12:00
二創的紅線就擺在那邊,希萌沒有任何權利可以代Cover去執
作者: thegiver210 (大良造白起)   2021-12-30 10:12:00
感謝漫邪處理那些「不是繪師」的繪師,還給台灣二創圈一個乾淨到只剩下漫邪的環境
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-12-30 10:12:00
就算一千萬也才不到300萬台幣 哪可能這麼便宜拿代理權
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:12:00
行,授權也只是空口說白話,真的上法院一攤出來恐怕是希萌會出問題
作者: panda9527 (熊貓仙人)   2021-12-30 10:15:00
300萬連加盟飲料店都有困難 還說拿到holo代理權
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 10:15:00
連宏達電都沒拿跟cover的關係來講了,合作個cv案權利好大
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:16:00
Please limit your creation of derivative works toa fan or hobby level. Do not use our content forbusiness purposes (including, but not limited to, cases where a business bears the production costs, etc., even if it is under the name of an indi
作者: Fuuin (FSErureido)   2021-12-30 10:16:00
版權砲開太大還拿官位壓人,台灣民眾最討厭的言論都到齊啦
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:16:00
vidual), or for purposes that can be deemed as for-profit.
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-12-30 10:17:00
非官方委託的代理人(代表官方)無法行事權力講再多也沒用呀!而通常"代理"指有銷售官方產品權力而已
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 10:17:00
不用特意理某個ID啦 他恨VT恨的要死
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:19:00
樓上又要來扣帽子了
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:21:00
以Cover現在狀況,想簽總代理,最少得上繳總營業額30%才簽得成,相比較下簽CV的錢便宜太多了
作者: vitalis (forget it ~~~)   2021-12-30 10:22:00
小魔女遊戲正常來說cover應該只賣語音跟附屬的宣傳權利
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:22:00
之前也都有人講 二創周邊拿來賣本來版權方就可以動只是人家想不想
作者: hikariwj (hikari)   2021-12-30 10:22:00
扯到齁就沒好事
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-12-30 10:23:00
所以勒等cover動再說吧
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:25:00
所以就看兩邊玩啊
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 10:25:00
從頭到尾沒有人質疑cover可以去抄二創的權利阿 他現在就沒有要抄的意思啊 不知道你在跳針什麼
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-12-30 10:26:00
整個系列文有人說Cover沒資格管二創嗎 問號
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:27:00
所以說eden可以跟cover問授權有問題嗎
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 10:27:00
整串都是在質疑希萌有沒有資格吧?有人講cover 嗎
作者: touhou8426 (野生的貓)   2021-12-30 10:29:00
Cover沒講話輪得到希萌講?拿不出區域總代理證明那就是在無限上綱啊
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:29:00
Eden直接跟cover拿到同意就是希萌完全沒有立場了啊
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:30:00
幹嘛要Cover同意?這點我不太懂,二創線已經拉出來給你看
作者: b325019 (望月)   2021-12-30 10:30:00
錯了喔就算eden沒拿希萌一樣沒資格沒立場
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 10:31:00
希萌有問題就直接告eden二創侵權摟,反正它有授權嘛
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:31:00
樓上你錯了,希萌並沒有拿到Cover的完整授權
作者: lolicat (貓雨果)   2021-12-30 10:32:00
結尾是協會的不都是垃圾集合體?
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:32:00
http://i.imgur.com/R0jUojX.jpghttp://i.imgur.com/dh6QdlE.jpghttp://i.imgur.com/oOblQjV.jpg希萌壓人難看是希萌難看eden自己貼出來的截圖意思是要炸就來
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 10:34:00
我不知道幾百萬能拿到多深的授權,但它不爽就去告比較快
作者: SweetRice (米唐)   2021-12-30 10:34:00
推血流成河
作者: Adlem (王告海龍神)   2021-12-30 10:34:00
阿就不知道希萌拿到授權的程度才在討論阿 這篇也是推測
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:35:00
eden目前就是照Cover給的二創條約做事而已,希萌要開搞當
作者: smileand88 (Mairu_白水哩)   2021-12-30 10:35:00
如果有授權就趕快告一告 也不用講那麼多了
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-12-30 10:37:00
就以往來看,某人的公開發言這次真的是少見的糟糕成這樣,或許真的是私怨影響加上可能檯面下嗆了更多難聽話不知對方掌握多少,加上對方的發言真的字句都有附加挑釁點滿的感覺
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:37:00
他拿來賣錢了啊==
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2021-12-30 10:37:00
只是買配音使用授權,連一般手遊的連動都算不上
作者: Hunternine (Hunter 9)   2021-12-30 10:38:00
希萌嘔嘔嘔嘔噁心老闆真的該抵制一下
作者: Adlem (王告海龍神)   2021-12-30 10:38:00
感覺是有花錢取得相關授權 但是別人沒授權也賣一堆不是滋味吧
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:39:00
賣錢怎麼了嗎?還是你以為二創就不能拿來賣錢?
作者: Adlem (王告海龍神)   2021-12-30 10:39:00
拿身分出來和用字真的是不太好 要不然出發點沒什麼問題
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-12-30 10:39:00
明面上的規則就寫不能營利
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:40:00
你要拿規則來講,那comike早就被抄掉了,實際上有嗎?
作者: cloudin (☁雲應)   2021-12-30 10:41:00
搞成這樣有夠難看
作者: watt319 (三分鐘熱度)   2021-12-30 10:41:00
希望希萌要告要以holo的台灣版權總代理來告.而不是一個小小的合作被授權方ww
作者: killme323   2021-12-30 10:41:00
那規則cover提告當然可以搞 但希萌又沒權限
作者: ghostxx (aka0978)   2021-12-30 10:42:00
不能營利那快告啊,這種放話文化到底哪來的,侵權就告嘛
作者: astrophy   2021-12-30 10:42:00
不意外
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:42:00
而且smart你完全搞錯重點,希萌被授予的權利有到哪裡?
作者: Adlem (王告海龍神)   2021-12-30 10:43:00
其實語氣好一點就只是提醒 但目前看來…
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:43:00
6位數想簽Cover總代理?這麼好簽我也立馬去借錢來簽啦幹哦,更正,百萬日元,換算台幣實際上也沒多少,這筆錢也是銀行那邊借得到的
作者: killme323   2021-12-30 10:44:00
三百萬內都是六位數台幣阿
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2021-12-30 10:46:00
百萬日圓 活動弄好一點 一兩天的收益就可能可以打平了
作者: cloud7515 (殿)   2021-12-30 10:49:00
現在400萬日圓大概接近100萬台幣
作者: Adlem (王告海龍神)   2021-12-30 10:49:00
其實就是希萌那邊說的數字太少 大家才質疑真實性
作者: graveisgood (笑話)   2021-12-30 10:49:00
你以往寫標題的功力跟記者差不多 要不要考慮轉換跑道
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-12-30 10:50:00
以金額來看頂多賣名跟附聲而已
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:50:00
沒啊,無論希萌數字寫多寫少都不是重點,從以往發佈的新
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-12-30 10:51:00
但是這些都先忽略,貼圖中的嘴臉真的令人感冒
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 10:51:00
聞稿來看,希萌所謂的授權只是請底下成員來配音而已,這種充其量只能算合作,跟授權什麼的根本沒關係,真有授權之類的消息,Cover官方也會同佈公告,實際上根本沒有
作者: belion (滅)   2021-12-30 10:53:00
這就是大場面
作者: moon1000 (水君)   2021-12-30 10:54:00
授權也只是使用啊 要代理才有權抓
作者: Adlem (王告海龍神)   2021-12-30 10:55:00
現在就是希萌覺得自己有更多授權 但外界都不知道吧
作者: belion (滅)   2021-12-30 10:55:00
就算如此,搬出主委身份欸?
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2021-12-30 10:56:00
有更多授權就拿出授權證明而不是口頭說說
作者: lovez04wj06 (車前草)   2021-12-30 10:56:00
一天一個人的抖內就有半百到百萬日圓的holo,你跟我說代理權只要百萬是笑死人真的那麼有權利直接就上法院搞人了,還那邊小丑跳梁喊說不要侵犯權利w
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-30 10:58:00
(′・ω・‵)會不會血流成河呢
作者: belion (滅)   2021-12-30 10:58:00
搬出主委身份,就差不多就沒啥觀感了
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-12-30 11:03:00
台灣就這樣 有點成就就開始搞內鬥 笑
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2021-12-30 11:06:00
人家副主委捏
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-12-30 11:10:00
今天C99開張了嘛?要是超過兩百本算NG,我倒想問問Ru排戰場區有可能每攤都低於兩百本嗎?不可能嘛。Cover都沒說話了,可能只有語音授權的海外合作廠商哪來話語權。
作者: johnny3 (キラ☆)   2021-12-30 11:10:00
推這篇分析 跟官方合作過就以為是總代理了嗎
作者: skyofme (天空人)   2021-12-30 11:11:00
反正人家ㄐㄐ大,不想跟我們解釋這麼多,只是會讓人好奇到時候他要求平台下架是拿出相對應的授權文件來維護他的智財權,還是說……畢竟人家可是跟八大出版社有關係,還握有實質權力的漫協副主委
作者: ga652206 (Sing)   2021-12-30 11:13:00
快點告 我要看戲
作者: Adlem (王告海龍神)   2021-12-30 11:16:00
只是eden的說辭我也不太喜歡…周邊才是問題點 本子的部分感覺沒那麼重要
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-12-30 11:18:00
其實要證明「我有代理權」很簡單,接著幾場場子快點出
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2021-12-30 11:18:00
唉額
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2021-12-30 11:19:00
看是什麼週邊,用原圖的應該是一律out
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-12-30 11:19:00
那如果有代理權卻不是不出而是掛名不敢出,那 ...
作者: badend8769 (壞結局)   2021-12-30 11:19:00
那個ID帶風向的手法也太爛了==
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-12-30 11:20:00
漏字:聲稱有代理權
作者: qaz911420 (Fan)   2021-12-30 11:28:00
齁現在厲害到可以不計臉面也要賺了哦
作者: ging1995 (Shun)   2021-12-30 11:31:00
笑死 到底在幹嘛
作者: brmd9379 (海鷗)   2021-12-30 11:34:00
你好大我好怕
作者: n2346879328 (七海)   2021-12-30 11:36:00
希萌意外嘛,事情一票 可憐哪 …
作者: UzInSec (影帝)   2021-12-30 11:37:00
有版權就最大阿 只是到底有沒有
作者: ae323436 (哇哈哈)   2021-12-30 11:41:00
起風啦 丞相
作者: dinosd2 (...)   2021-12-30 11:43:00
holo現在就是這麼賺,真有代理權大概半年內就能回本了
作者: sopdet (進化素材)   2021-12-30 11:48:00
這一局希萌失分
作者: naifing (古戰場逃兵)   2021-12-30 11:54:00
會覺得希萌正向的一定不是圈子的業界人==希萌就很標準的舔到大佬大腿就以為自己是大佬二把手有絕對發言權的屁孩啊,就算靠小魔女飛天了本性一樣不會改而且那個威脅法明顯是搞人麻煩所以嗆聲想讓人知難而退(?
作者: lavendin82 (腰不好)   2021-12-30 11:59:00
幹 代理權快拿出來阿= =
作者: IanHaku   2021-12-30 12:01:00
推整理
作者: naifing (古戰場逃兵)   2021-12-30 12:02:00
建議各位還想安心買二創的還是去協會申訴讓他被除名好了不然這關他過了,估計以後小社團誰被搞到誰倒楣
作者: onnax (日出了 晚安)   2021-12-30 12:03:00
利益太大所以直接撕破臉吧
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-12-30 12:04:00
老實說 花大錢那邊 我覺得沒甚麼問題花大錢拉人那邊希萌絕對不是靠小魔女就飛der 要說的話是高捷少女吧
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2021-12-30 12:06:00
看來當上協會都一個樣,不分年代
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-12-30 12:08:00
突然想到跟cover合作要付出那邊多的合作費 那華碩還那樣搞是真的笑死人把
作者: digitai1 (大摳)   2021-12-30 12:10:00
是沒錯啊你才知道 花了更多錢授權 製作了商品 然後只能直接當作沒發生 虧的通通吞下去 HO這邊一點差都沒
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-12-30 12:14:00
希萌在小魔女之前就很有名了吧?
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君)   2021-12-30 12:22:00
慶幸自己沒碰過他們出的作品指希萌
作者: belion (滅)   2021-12-30 12:23:00
要看是那種有名
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-12-30 12:25:00
比起對面還能吹起飛 這邊連離地都沒有就被打死了看到西蒙直接開大就想把整鍋端走的樣子就知道我們FF辦了20年來什麼改變都沒有 哭阿
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2021-12-30 12:27:00
高調
作者: tanpsy (Kagupa)   2021-12-30 12:30:00
eden好像是因為Cㄇ想弄他第二次 才開爆的 繪師A是第一個最近想搞繪師B
作者: gura9527 (拉拉)   2021-12-30 12:32:00
有權力的人講話都可以理直氣壯的,因為們的權力大到不用觀感或合理性,橘子也示範過了反正民眾也只能嘴巴罵罵,不能對他們做啥
作者: ben75280 (王聰明)   2021-12-30 12:35:00
被他給封鎖了 西蒙真是==
作者: klandakuei (把ㄅㄨ)   2021-12-30 12:39:00
幫高調
作者: n555123   2021-12-30 12:43:00
拿出合約地圖炮開告啊,重創一波台灣同人社團,爆破業界之後大家一起下去探親,還需要叫囂嗎,我怎麼看都是那種標準的上面管不住自己一張嘴在拖底下做事的人的後腿
作者: Freeven (夏舞楓)   2021-12-30 12:44:00
這種人是漫協副主委 唉

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com