[閒聊] C99 同人本超大量販售有違法二創條款嗎?
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-12-30 22:43:50
https://twitter.com/ayamy_garubinu/status/1476182131831635976
看到這張圖好奇 撇除自創的角色
這種沒有直接授權的二創 目前適用個版權方的二創條款 也就是各自的告人規則
不過印象這類二創條款都有類似"太過誇張的營利是禁止的"這樣的規定
比如說型月就有一條:
同人商品部分，如果是以商業目的的製作和發表，被判斷為明顯超過了「同人活動」的標
準，是禁止的。
jump也有蛋糕店拿來營利被開鍘的例子
那今天c99印這麼多明顯是打算很賺一筆
不單是拿來貼補創作基金這個目的
這邊我很好奇 是這種狀況不算侵權
還是這是屬雙重標準 不可過問地帶的問題
不要去當版權混蛋掃大家興?
看到這張圖好奇 撇除自創的角色
這種沒有直接授權的二創 目前適用個版權方的二創條款 也就是各自的告人規則
不過印象這類二創條款都有類似"太過誇張的營利是禁止的"這樣的規定
比如說型月就有一條:
同人商品部分，如果是以商業目的的製作和發表，被判斷為明顯超過了「同人活動」的標
準，是禁止的。
jump也有蛋糕店拿來營利被開鍘的例子
那今天c99印這麼多明顯是打算很賺一筆
不單是拿來貼補創作基金這個目的
這邊我很好奇 是這種狀況不算侵權
還是這是屬雙重標準 不可過問地帶的問題
不要去當版權混蛋掃大家興?
作者: Ttei (T太) 2021-12-30 22:44:00
人家是親媽
作者: john5568 (餃子) 2021-12-30 22:45:00
二創全部都是看版權方告不告，並沒有沒賺多少錢就不違法
作者: gaym19 (best689tw) 2021-12-30 22:45:00
看版權方想不想告而已
作者: ga839429 (LanTern) 2021-12-30 22:45:00
你原作願意 整個會場都可以告阿
作者: john5568 (餃子) 2021-12-30 22:46:00
c99也不是被排除的，純粹是版權方沒告
作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2021-12-30 22:46:00
那你吉他先.jpg
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-30 22:46:00
C99本身就是最大的同人活動,廠商不會那麼不長眼的
作者: ga839429 (LanTern) 2021-12-30 22:46:00
講難聽點那就自由心證條款 爽讓你們出 不爽全告
作者: js850604 (jack0604) 2021-12-30 22:46:00
C99也叫大是多看不起出版社
作者: tomhghg (Tomhghg) 2021-12-30 22:47:00
就和遊戲實況相同啊，看廠商想不想告而已。
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-12-30 22:47:00
完全看版權方心情 就這樣
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-30 22:47:00
基本上,廠商要禁止的話,的確是可以的,像馬娘不準出本所以也沒人敢出,但一般廠商並不會特意去針對
作者: tym7482 (Max) 2021-12-30 22:48:00
你沒影響到他營收太多的話就睜一隻眼閉一隻眼這樣吧
作者: shifa (西法) 2021-12-30 22:48:00
DOA/三國無雙好像也被規制，我好難過
作者: neksa602 (cojilm) 2021-12-30 22:49:00
馬娘不是不能出本 是不能出色色本
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-12-30 22:49:00
這就要看版權方怎麼判定了,基本上大多都不會寫太死
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-30 22:49:00
阿就看版權方阿
作者: sweetgold (甜甜金) 2021-12-30 22:49:00
哪來的問題,你知道Ayamy每次展覽Cover都有送花嗎?
作者: sweetgold (甜甜金) 2021-12-30 22:50:00
她的展一半齁一半雷姆,人家cover高興的咧
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-30 22:50:00
極端的例子就是米老鼠,踩到一點邊小心吉死你
作者: a11103nise (路人甲) 2021-12-30 22:50:00
之前SSSS就讓一個日本社團畫好的六花抱枕直接吞回去不准賣啊，戰車少女也直接警告ANMI讓原先打算在當期CM上銷售的愛里壽抱枕延後發售了，官方想BAN就BAN啦
作者: class21535 (滷蛋王) 2021-12-30 22:50:00
灰色地帶 廠商可以禁 DOA 馬娘就是例子
作者: zeus7668 (HighKing) 2021-12-30 22:51:00
才沒有灰色地帶 就是版權方沒告而已
作者: aa091811004 (falaw) 2021-12-30 22:51:00
所以才是灰色地帶啊睜一隻眼閉一隻眼
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-12-30 22:52:00
二創都是侵權,各家定條款只是說不違反就不追究
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-12-30 22:52:00
少戰那個是官方二創條款直接寫明了禁止週邊啊
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-12-30 22:52:00
版權方沒意見就都沒問題
作者: gaym19 (best689tw) 2021-12-30 22:52:00
DOA那個就去怪白目吧 不然光榮才懶得管
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2021-12-30 22:53:00
日本只有GK展一定會買版權
作者: tuanlin (請不要嗆我菜) 2021-12-30 22:53:00
這種問題怎麼還在問 是太久沒辦了嗎
作者: a11103nise (路人甲) 2021-12-30 22:54:00
再說啦，其實早期的遊戲規則是在特定時間（場次期間）特定地點（會場內）讓你可以以回本為前提印刷啦，現在什麼書店寄售，WEB通販，BOOTH，PATREON贊助...
作者: crayon1988 (蠟筆) 2021-12-30 22:54:00
太久沒辦了，一堆人是第一次看到コミケ?
作者: a11103nise (路人甲) 2021-12-30 22:55:00
在官方眼裡其實是同人先一而再再而三的越界，而且越來越誇張XD
作者: aikoDisk (Nadleeh) 2021-12-30 22:55:00
可能很多人第一年接觸二次元文化啊
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-12-30 22:56:00
拆解遊戲模組是竊盜,自己建模才叫二創
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-30 22:56:00
說實在話,不追究同人創作是給了創作自由,但有些侵權行為的確是愈來愈誇張,太過火到後來必然會引起版權方緊縮授權
作者: a11103nise (路人甲) 2021-12-30 22:58:00
以抱枕來說，早期甚至會標註初音O來這種腳色名打碼喔
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-30 23:00:00
最理想的狀態是大家都自律,共生雙贏,但樹大有枯枝人多有白癡
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-12-30 23:00:00
角色名打碼就掩耳盜鈴 官方照樣能告XD
作者: AirPenguin (...) 2021-12-30 23:02:00
客群重疊大啊 告了黑掉機會很高
作者: gn0111 (Pula) 2021-12-30 23:02:00
就是不要太過分版權方不會想鳥你
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-12-30 23:03:00
這跟賣場免費停車場意思差不多,免費時間他說了算,有人跑來停過夜 停卡車 甚至開餐車賣吃的,太超過就處理,權利清楚沒有灰色問題
作者: shifa (西法) 2021-12-30 23:05:00
可以抓但是沒動作 ≠ 灰色地帶
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2021-12-30 23:05:00
這些東西都是作者不想告 不然告下去全都得收掉人家是懶得告或是鼓勵藉由二創來多點人才加入圈子 但卻
作者: ghostxx (aka0978) 2021-12-30 23:06:00
不要越線就是共生關係，越線它有法律的保障可以處理
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2021-12-30 23:06:00
有某些人認為我二創你是你的榮幸 是幫你宣傳 你敢告我就是打壓創作
作者: AirPenguin (...) 2021-12-30 23:08:00
現在線都已經快畫到版權方臉上了 要越也不容易
作者: Hazelburn (廉價酒) 2021-12-30 23:08:00
版權方不操心所以你也不用操心版權方都是大公司， 屆時自然有人去處理
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-12-30 23:09:00
現在DL上面也還有角色名打碼或沒講 但你認識角色一眼就看得出來
作者: AirPenguin (...) 2021-12-30 23:09:00
以前大家出一些官方沒有的同人
作者: dos01 (朵斯01) 2021-12-30 23:09:00
是不是很多人沒搞懂 灰色地帶是版權方睜一隻眼閉一隻眼當作沒看到的灰色 而不是什麼法律上的灰色地帶 版權方提告就直接是紅色了好嗎 誰跟你灰色
作者: gs8613789 (Shang6029) 2021-12-30 23:09:00
沒有什麼條款的，但看想不想告
作者: a11103nise (路人甲) 2021-12-30 23:09:00
因為一些周邊，比如抱枕這種，品項官方同人都會出重疊到，普通動畫師受限時間和技術畫的無法匹敵職業大手的圖，這種就會有衝突，那本子就沒有這種問題
作者: Hazelburn (廉價酒) 2021-12-30 23:11:00
任天堂就是個不錯的，例子吧 平常各種R18都沒在管上次有人畫皮卡丘醜化還獵奇過頭就出手了
作者: meatybobby (Bobby) 2021-12-30 23:17:00
講白一點都是違法的 想不想告而已
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-12-30 23:17:00
看版權有沒想告
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2021-12-30 23:18:00
抱枕隨便賣幾百個就很賺了 根本不是官方商品還貴的要命
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-12-30 23:19:00
灰色地帶是後方的提供者 跟前方無關
作者: hdlihnk39 (hd) 2021-12-30 23:22:00
人家是繪師媽媽不用你關心，尼先想辦法賺點錢吧
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2021-12-30 23:24:00
這裡的灰色地帶不是什麼法律上的，而是權利上的。只要版權方說侵權就是得死，根本沒有空間可以跑。
作者: winiS (維尼桑) 2021-12-30 23:32:00
灰色就是版權方不講話大家就玩一下，一講都要退避的意思
作者: Wangsl (Wang) 2021-12-30 23:34:00
應該拿夫妻間硬上來比喻，就當下而言其實你是犯法的，但是因為是告訴乃論，對方不告你就沒事，但哪天他真的不爽要告你是跑不掉的
作者: sicer (Sicer) 2021-12-30 23:34:00
沒記錯的話某國擬人作曾經發生過二創大手紅到自己辦簽名會，因為行為太張揚直接吃版權砲XD
作者: magic404011 (我不會用PTT) 2021-12-30 23:39:00
C99賣上萬本的大社，版權方都沒在說話了，反觀台灣社團嗆社團w
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-12-30 23:46:00
人家知道規矩 反觀我們還在那邊老鼠咬老鼠 苦啊
作者: KJC1004 2021-12-31 00:02:00
二創在法律上就是侵害版權沒什麼好討論的 有原作授權就沒事 其他看原作要不要告而已 現在是因為二創已經形成文化原作告的話反而傷自己形象
作者: sln5112 (Kousan) 2021-12-31 00:11:00
人家規則寫明照著作就好 結果今天鬼島一個雞毛當令箭簡直笑死
作者: PunkGrass (龐克草) 2021-12-31 00:20:00
就版權方說了算啊 他開心就不管你 他看你不順眼就弄你通常事業不要做到太大擋到官方財路 大部分都睜一隻眼閉一隻眼吧 也有一說是把魚養大了再釣起來
作者: JCS15 (馬馬狗) 2021-12-31 00:31:00
放養 肥了隨時可以宰 還有利用價值的時候旁人不用急著喊燒
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-12-31 00:33:00
看權利方，他認定算就是
作者: prereality (大鼠買一送一) 2021-12-31 00:40:00
其實大家就想像一下假使你今天二創畫了一隻米老鼠 隔天會發生什麼事就知道合不合法了
作者: bumerang (IKEA) 2021-12-31 00:56:00
所以有能力原創的大手慢慢本子都會轉原創 平常才靠二創帶流量
作者: rabbit61677 (rabbits) 2021-12-31 00:58:00
搞不好當初梅露媽合約就是給她二創權利阿，沒人知道
作者: AkikaCat (阿喵) 2021-12-31 01:48:00
二創拿到法院上一律侵權啊，版權方說不行你就是不行。但現實來說，如果你沒搞到我不爽，我搞你這免費的宣傳幹嘛？反正我也不虧半毛錢。條款之所以都寫得模糊就是保留解釋空間，讓官方有需要的時候隨時能拿來用。
作者: Shichimiya (便當) 2021-12-31 01:49:00
版權方想怎樣就怎樣有些好一點的會寫明多少錢和數量之內是允許範圍
作者: leilo (Lei) 2021-12-31 02:04:00
版權方通常是會覺得越模糊越好啦 畢竟寫清楚就是會有人開始鑽漏洞在邊緣試探 還不如把線畫的粗一點 覺得太超過的就直接揍下去
作者: hardyuse (Liu) 2021-12-31 02:13:00
二創就是侵權啦 還灰色地帶咧
作者: d0922030 (CAV藥丸) 2021-12-31 02:29:00
版權炮想開就開 今天只是不開而已 那天真的要開大家也只能乖乖吃下去 跟yt一樣
作者: fynfynmorita (腦漿是灘番茄糊) 2021-12-31 02:45:00
除非是有明文禁止的版權方，不然一般對於同人誌的判定都很寬鬆，周邊類的規定就相對嚴格，也比較容易踩線有沒有侵害權利是看版權方的認定，旁人喊二創侵權其實很微妙，而且有的版權方不但不介意，甚至很歡迎二次創作。另外也有許多商業作家是畫同人起家的，猛打二創對業界也不見得是好事吧？
作者: xGx (小故) 2021-12-31 03:15:00
二創的推廣效果和黏著性很強 打死不完全是好事
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2021-12-31 04:26:00
你不會把圖貼出來
作者: streakray (條紋衣boy) 2021-12-31 05:31:00
j 就是同人的世界
作者: rainyct (RainyCT) 2021-12-31 08:28:00
現地不好抓，不過通販別太扯到倒是真的
作者: badend8769 (壞結局) 2021-12-31 09:10:00
你希萌?
作者: astrofluket6 2021-12-31 09:19:00
我們像是日本執法單位嗎?
作者: arl4565060a (阿琳) 2021-12-31 09:30:00
二創到被版權方認可到還幫他出動畫也不是沒有這種案例，要看
作者: smallq (QQ) 2021-12-31 12:11:00
覺得灰色地帶就是因為版權方沒有把話寫死呀今天官方說歡迎二創且可以小量販售 這就是灰色地帶呀
作者: Lhmstu (lhmstu) 2021-12-31 12:35:00
版權方可以告啊，只是不會而已
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