[討論] 有什麼作品把質疑英雄寫得好的?
作者: RoChing (綠野賢宗) 2022-01-11 13:13:10
最近在補我的英雄學院，
看到有提到些質疑英雄不一定真的是正義啦、挖英雄社會的黑暗面之類的情節，
其他不少有講到英雄啦超人勇者的作品好像也常會討論到（例如一拳、復聯）。
不過看下來我總覺得，
這類問題說要探討，好像往往並不是很深刻，
說是黑暗面其實不怎麼黑暗，
往往走上主角示範了一手什麼才是真正的英雄啦、努力終於被看見得到人們的認同啦這些套
路，
到最後英雄還是英雄，有問題的只是人心。
有沒有哪些討論英雄的作品，最後結論是真的做出顛覆的？
例如人們質疑英雄的確質疑得沒錯，
或對該世界觀的英雄制度進行檢討？
看到有提到些質疑英雄不一定真的是正義啦、挖英雄社會的黑暗面之類的情節，
其他不少有講到英雄啦超人勇者的作品好像也常會討論到（例如一拳、復聯）。
不過看下來我總覺得，
這類問題說要探討，好像往往並不是很深刻，
說是黑暗面其實不怎麼黑暗，
往往走上主角示範了一手什麼才是真正的英雄啦、努力終於被看見得到人們的認同啦這些套
路，
到最後英雄還是英雄，有問題的只是人心。
有沒有哪些討論英雄的作品，最後結論是真的做出顛覆的？
例如人們質疑英雄的確質疑得沒錯，
或對該世界觀的英雄制度進行檢討？
作者: Edaw (Wade) 2022-01-11 13:14:00
黑暗騎士黎明升起
作者: CrazyLord (Lucian) 2022-01-11 13:14:00
Watchmen
作者: wai0806 (臣妾辦不到啊) 2022-01-11 13:14:00
杯麵
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-01-11 13:14:00
美漫
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2022-01-11 13:16:00
守護者 黑袍糾察隊 兩部看一看夠了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2022-01-11 13:17:00
天國降臨，DC漫畫
作者: ch333 (333頻道) 2022-01-11 13:18:00
守護者
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-11 13:19:00
死亡筆記本。
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2022-01-11 13:21:00
美漫的話就守護者 日漫的話沒有
作者: Edaw (Wade) 2022-01-11 13:21:00
黑暗騎士中 哈維 布魯斯 對英雄的演繹實在是太深刻了日漫大部分面向的受眾年齡較小 很難有深刻的探討
作者: protess (釣魚宗師) 2022-01-11 13:24:00
美漫好像很習慣寫這種身份省思的類別
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶) 2022-01-11 13:24:00
去把鬍子魔的作品都看一遍
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2022-01-11 13:24:00
其實日漫就算偏青年這類的受眾，討論的東西依舊偏幼稚
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-01-11 13:24:00
裝甲惡鬼村正 英雄篇英雄殺地球人才會檢討 外星人跟怪物殺幾個都沒關係
作者: kusotoripeko (好油喔) 2022-01-11 13:34:00
dod1那個王子，他的作為只是為了追求殺戮
作者: s7503228 (情報屋) 2022-01-11 13:35:00
漫威的內戰事件其實也是 只是電影拍的像小打小鬧 漫畫是整個世界的英雄都有身份危機
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-01-11 13:36:00
欸，對欸，死亡筆記本好像也算
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-11 13:36:00
我比較好奇啦，英雄就是英雄，有啥好特別質疑的。
作者: s7503228 (情報屋) 2022-01-11 13:36:00
DC的不義聯盟也是 超人獨裁強制推行他的正義 真的是正義嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-11 13:37:00
當英雄不代表當代價值觀的正義時，他就不是英雄了。所謂質疑英雄的作品大部分都是先把不是英雄的人找理由說是英雄再去檢討他。那理所當然最後的解法就是「展示真正的英雄是什麼」。
作者: s7503228 (情報屋) 2022-01-11 13:39:00
T大說的問題其實會有內在衝突 例如對這個國家是正義但對其他國家不是 像美國隊長顯然在美國就是英雄形象 但對德國就不好說了
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-11 13:39:00
不然所謂的質疑英雄的主題該怎麼寫？寫成這個世界其實不需要英雄？在我看來所謂你的英雄在別人看是惡魔就是最膚淺的質疑。美國隊長在德國人看起來是惡魔，所以美國隊長不該在戰場上保護友軍完成任務？美軍就不需要英勇的戰士衝鋒陷陣？如果答案是需要，那有啥好質疑的？
作者: nobody1149 (小人物) 2022-01-11 13:43:00
人類太可惡！
作者: kramasdia (New~~) 2022-01-11 13:43:00
小笨狗 你害我好丟臉
作者: ZirconC (Zircon) 2022-01-11 13:43:00
The boys 黑袍糾察隊
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-11 13:44:00
比較好的做法就是像死亡筆記本那樣，各自為了各自的執念（正義）做事，看似最後符合大眾價值觀的人勝利（奇樂敗北），但是世界反而變得更糟糕。
作者: piqnts ( ) 2022-01-11 13:47:00
白金終局算嗎
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2022-01-11 13:48:00
因為質疑的從來不是英雄是旁邊崇拜英雄的啦啦隊啊
作者: owo0204 (owo0204) 2022-01-11 13:51:00
人類打不贏怪物-英雄幫人類打-英雄比人類強-你質疑英雄，這種人是不是活的不耐煩了==我是英雄就把怪聲仔全殺光還在那邊辯論那麼多
作者: lsrterence (史密斯大叔) 2022-01-11 13:52:00
守護者要看就看Ultimate Cut（215分鐘）
作者: owo0204 (owo0204) 2022-01-11 13:53:00
有些作品的一般民眾被救還會靠北 那種就該當場處決
作者: P2 (P2) 2022-01-11 13:53:00
原子小金剛 冥王
作者: as3366700 (Evan) 2022-01-11 14:06:00
我英把英雄弄成一種職業就超不英雄了
作者: jack18376 (kgb0206) 2022-01-11 14:11:00
MGS3不知道算不算，大家都覺得BB是英雄，但實際上只有BB知道真正的英雄是他的老師
作者: RedBottleona (紅瓶子) 2022-01-11 14:11:00
超人特攻隊
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-11 14:15:00
制度規範下執行正義阿不就警察。英雄作品的本質就是認為無法單靠法律與制度滿足民眾正義需求來的好嗎。
作者: lindazoro (葛葛葛) 2022-01-11 14:19:00
一拳超人？
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-01-11 14:20:00
黑袍糾察隊沒有這種反思他只是畫一堆壞蛋，然後設定他們是英雄而已
作者: s7503228 (情報屋) 2022-01-11 14:22:00
#1XtI8Acd (C_Chat) 剛好寫一篇文
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2022-01-11 14:24:00
一拳超人我是不知道有反思啥，可以告訴我前面英勇對抗海王展現黃金精神的無證騎士，先用很爛的理由庇護惡狼然後被他恩將仇報打殘是要反思什麼嗎？
作者: ihero (殉情未死) 2022-01-11 14:35:00
Fate HF
作者: a204a218 (Hank) 2022-01-11 14:42:00
裝甲惡鬼村正，就是自以為是英雄的人太多世界才天天打個沒完
作者: kinnsan (覇津根魅苦親衛隊) 2022-01-11 14:45:00
Ultraman Nexus也算是有反思
作者: Gouda (gouda) 2022-01-11 14:47:00
英雄理論上是他人認定的 不該是自稱的 tod2 就是在講這個所以英雄本來就該跟善惡脫鉤
作者: Hyena1984 (鑽石心不會受傷) 2022-01-11 15:11:00
裝甲惡鬼村正
作者: seiya1201 (忠言院院士) 2022-01-11 15:44:00
空我?
作者: DraperyFalls (落幕) 2022-01-11 16:10:00
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