先說結論，我推薦PTCG
※ 引述《gtjs45 (光頭爵士)》之銘言：
: 想入坑實體卡片
: 因為覺得開卡包樂趣遠大於虛擬的抽卡
: 而且一單手遊費用可以抽很多包
: 需求是：
: -玩家要多、容易找到同好
硬要比人數大家可能各說各話
但如果把玩家細分族群來看
我相信玩PTCG的小孩和女生應該都比遊戲王多上一些
要幫小孩或女生找牌友會比較輕鬆
當然如果不在意這點我相信兩者都蠻容易找到同好的
: -規則簡單好入門、以後可以跟小孩玩
這點我絕對推薦PTCG
基本規則簡單明瞭
一般玩家不需要深入到去了解一些效果或事件的發生時機和順序
也能夠完整的體驗遊戲的樂趣
: -卡面香、退環境也可以收藏
卡面香不香我相信是個人對於美術風格的選擇
至少退環境可以收藏這件事對PTCG而言是完全沒有問題的
當然有一個缺點是以繁中版的發行時間和累積人數來看
繁中版的收藏交易市場一定比其他版本、或是其他遊戲來的相較不熱絡
: 玩過一點遊戲王跟PTCG
: 基本上都算符合
: 但是要更專精的話，
: 時間上只允許選一款深入
: 鄉民有比較推薦的嗎？
最後我看一堆人在那邊講作弊的問題
我是不知道有多少人真的遇過啦
如果你在意的是遊玩的風氣
那這東西很明顯的就是和你平常互動的朋友或牌友有關
很多風氣其實就是物以類聚啦
真的運氣不好遇到類似的問題就看要不要換個店家或換個朋友(?)
當然我也覺得繁中官方現在就是100%的愛的教育，卻沒有鐵的紀律
很多手法其實本來就很難界定玩家到底是作弊還是違規
在愛的教育的前提下，如果不能證明玩家是有意為之
那就是只能照正常判罰表的內容當違規來處理
回到最原始的問題
如果你只是想找一款卡牌遊戲入坑
你只要在乎那幾條你在意的條件就好
友善的玩家和環境依舊還是大多數
我相信這兩個遊戲都很歡迎新手加入
至於那些連判罰表都不會看不會用只會嚷嚷司法不公官方縱容的酸民
或是那些打個牌也要動手腳以為贏了就會有人緣有朋友有名聲的可憐玩家
甚至是那些判例不會查沒有基本邏輯還看不懂中文敘述卻覺得自己是裁判好棒棒的裁判
遇到了就是笑著可憐他，當作自己運氣不好
等到你真的不想忍受這些少數人的時候再退坑就好

哇，不能證明故意作弊耶www

判罰表裡面一定要有一條叫做故意作弊取消資格如果連這條都沒有，那就是笑話，無需討論如果有這條的話，證明的責任就在裁判身上

打了那麼多年牌 我只能說要不小心作弊挺難的

不小心作弊魔風有過一次啦，不過那次規則很有問題不久後就改掉了，當時裁判真的有判過「作弊(非故意)」

原來多抽牌把牌放回去的時候放別的牌回去叫做非故意。這算是新見解了吧。

比賽時裁判有認定故意作弊的權利和責任如果裁判不想負這個責任，那比賽也不用辦了

我朋友的例子:在台北GT有一張牌是其他DECK拔出來忘了把內套拔掉結果只有那張牌有內套被DQ

#1XWus-mf (C_Chat) 這是魔風的不小心作弊後來覺得實在是太蠢了 所以還是規定由對手自己負責我是不知道PTCG官方實際想法為何，但如果他們真的認為「大部分的參賽者應該都是好人，不能假設他們會作弊」那就別辦什麼比賽了，有這種心態的話回家喝奶吧

古早的2咒1地 這樣疊牌庫...然後我同學總是能幫我洗牌成連10張地牌我真不知道怎麼辦到的Orz...

你同學是好人，如果他沒洗成這樣你就要被DQ了

現在你疊牌庫直接叫裁判把你送下去

有些人可能心理無法接受，但比賽時玩家必須做到一點就是具備把褲子脫下來 兩眼一閉 給命運之神抽插的勇氣如果你沒有這種覺悟，那就只能請你離開了

隨機化是黃金準則之一啊 這個是天條

MTG好像有規定洗牌前不能把牌以特定順序間隔擺放（比如把地跟非地以2：1順序間隔）？雖然這條好像有點莫名奇妙，不過有規定的話你被抓到就出局XD。

以數學來說隨機化黏10張地是很衰啦，但5張左右很正常會犯這條的人基本上就是又貪心又蠢 因為你如果在家疊或是單人休息時間自己疊 那當然不可能處罰你不過一到了公開場合你就乖乖給別人洗牌就好

不過實務上洗牌前先這樣疊會怎樣嗎？按照洗堆方式不同這樣疊好像反而容易地都黏在一起？

這條判作弊就是因為他破壞了隨機，隨機上地牌會一段黏一段分開，如果有可見的近似頻率出現那就是有問題

比如上面講的2：1，如果我洗九堆這些三的倍數，很容易就會變成地都在一起了。

可能會很嚴重喔，如果大家都知道你牌庫是24地牌構成

jabari你朋友是不是都洗六堆九堆XD。

沒錯，實際上這樣疊未必洗出來均勻。

所以說是古早啊XD...

不過我在家整理完牌組會做類似的事就是了（把地跟加速放一邊、其他牌放一邊，這樣差不多1：1以後把兩疊牌直接互相插在一起）。沒辦法EDH太難洗牌了。

很多人真的急著開嘴欸，作弊跟違規還是要混在一起也沒轍

MTG最詭異的死刑規定應該是猜拳決勝負 有時候休閒比賽

放回去不一樣這點，有想過那張卡是場上雙方確認的結果嗎

會出現天兵，之前就有裁判建議此時應該勸他們主動退賽

ptcg現在有一個問題是疫情期間不會給對手洗牌，只會分堆給對手選擇堆回去的順序或把牌頂把任意數量的牌(對手決定)放到牌底

判罰表有沒有作弊DQ? 當然有，但我只能說繁中官方還真的不太敢動到這條，我也是無法理解，都是愛的教育

實際上那種違規就是作弊好不好ww

卡牌遊戲的比賽規則只有一種思想是合理的，叫人性本惡

真的是很急著護航耶。

推廣推廣 查無不法 不過就打打牌嘛 和氣生財 貪財貪財(?)

要防止對手洗牌動手腳又更難

同樣的行為在別的遊戲賽事會怎麼判？判敗或退賽。PTCG怎麼判？愛的教育當沒事。阿不就是這樣嗎？

對手洗牌時只要沒偷看，他怎麼動手腳都是合理的因為你應該交給他「已經充分隨機過的套牌」啊　你自己把一三分或二五分的套牌交出去，那是你的問題啊你如果交給他的已經洗的夠亂，他怎麼排序都不會有影響

嘿講清楚，我可從來沒有講過我贊同或不贊同官方做法喔，不要馬上用什麼護航啊之類的分類起來打

現在ptcg大賽就是做不到交給對手充分隨機的牌組啊

都幫忙解套說很難判定是否故意了就別裝了。實際上故意就故意還有啥不好判定w

不過這樣是不是開發台PTCG洗牌發牌機有賺頭?

看來不是一個可以討論的人，我看我們再討論下去也沒交集

別的遊戲的話管你有沒有可能故意，出現類似行為就沒得申辯了。

套牌放在桌上人離開，關門噴酒精，裁判戴手套進來洗

還需要護航官方說官方很難判斷w。

如果你認為對手洗牌不隨機，是可以舉手請裁判處理的喔

噴酒精其實有問題耶，除非牌組已經套兩層卡套而且正反套，不然消毒酒精有25%水份。還是會導致紙牌進水。

對手洗牌不隨機其時是假議題，因為你沒有資格說對手把你的牌洗爛，你一開始就應該洗得亂到不能再亂

我以前待的工廠就有過異常是產品噴酒精清理，結果到客人那邊發現生鏽了w。

官方已經明定疫情期間洗牌就是只能用我前面講的兩種比較簡單的方法了，不然哪有那麼麻煩

本文一開始沒有說判罰表長怎樣，看起來判罰表是正常的只是官方和裁判的失能程度有點超乎想像

牌跟本到不了我手上

查了一下真的有撲克牌用的洗牌機。

官方和裁判的問題我也完全同意，不論是過於人性本善這點，還是某些裁判很明顯沒有應有的能力和素質這點

不知道會不會傷牌。

但大多數TCG你光是用個散彈洗牌法 拳頭就會超量召喚了敢給洗牌機洗的玩家可能不到一半

法國賭神皮亞卡箱：我要驗牌~~

看過問題最多的就是ptcg

那真的很可惜，明明這遊戲的環境和玩家還有很多好的地方

看一下那個洗牌機的結構感覺怎樣也不太可能洗乾淨。說穿了就是把兩堆牌用亂數方式互插而已。

物以類聚喔？寶可夢魔術手哪間店的你要不要看看

PTCG至少沒有雷龍事件 或魔風記號事件那樣的醜聞吧？ 只能說玩到高段大概就是比較容易走火入魔然後ptcg 台灣官方很多作法就很謎 到現在我還是無法理解把家庭噴放在金包這種商法到底是想怎樣

為了賺錢啊

商法沒什麼好講，真的是商業考量哪間店你知我知啊，問題是不管他是真是假，特定人士的特定事件到底為什麼應該去影響玩家是否入坑的意願呢?好笑的就是連闡述事情經過都可以被打成護航，大多數玩家可以玩的很開心但就有少數玩家只在乎幾個玩家有沒有作弊

純入坑大賽不求名次當然ptcg比較適合休閒玩家啊，那自己心態要調好，因為這遊戲台灣大賽官方不想嚴格對待是否作弊這件事，裁判卡中間也很可憐啊

闡述事情經過=「很多手法其實本來就很難界定玩家到底是作弊還是違規」，嘻嘻。

不過那次事件好像是 好死不死觀眾視角看到裁判當下沒注意到的點（換牌） 事後又不能改判（嗎？）

你好像一直無法了解，看來有可能是我的敘述有問題，就像你列舉出的這句話並不是我對這個事件所表達的意見，而是官方在回應這個事件為什麼沒有以作弊論處的原因連討論的能力都沒有，只會劃分立場和嘻嘻，沒辦法解釋到讓你理解真的是非常抱歉裁判在事件當下有詢問雙方玩家是否確認多抽的是這張牌，先不論當事者有意還是無意，至少對手也是同意是那張牌，所以才會有後續的回復場面動作，當然從錄影來看就是誤判

一個會用line作弊的玩家 還有什麼好說的?

我們都知道的那個人台北大賽好像“又”多抽刷牌然後放回去了，人不在現場，我不保證這是真的還是假的我是不知道為什麼每次只要他出來都會有奇怪的留言啦但很明顯官方就沒有要認真看待這件事休閒不想太動腦就打寶可夢，想參加大賽又有能力認真準備的我不推薦打ptcg,除非你能防範對面魔術手段，因為賽場上裁判很難幫到你官方不用作弊談論不就台灣官方都盡量往輕的去判，香港那邊一樣RL,直播疊牌直接就罰一張，世界賽用魔術手段洗牌直接DQ，反觀？

有打比賽都要預設對面會搞小手段

日本冠亞小丑直播疊牌也是被觀眾抓出來的，最後官方判定收回獎勵，好像就台灣最溫柔欸

不過PTCG的作弊手段其實蠻初級的啦 MTG YGO都有魔術手

這就只能看官方什麼時候願意開始真正重視這個問題了，說到底現在基本上只有一位裁判擁有大賽的裁罰權，而過於從輕量刑更是從繁中開始舉辦大賽開始就一直在提的議題我可以理解官方希望裁判的主要工作是維持遊戲和比賽的正常進行，以及對錯誤的糾正及教育，但我認為這並不代表可以過度在意教育意義而使沒犯錯的玩家失去應有的權利但說到底，只論入坑而言我覺得這都不應該是玩家考量的點