[閒聊] 明明功在社稷卻風評被害的角色？
作者: salu005 (魯) 2022-01-15 15:06:22
張學良
剿匪失敗，慘遭終身監禁，留一世罵名
讓人不勝唏噓
大蛇丸
除老害成功，明明是功在木葉卻也慘遭
終身監禁，人們避之唯恐不及
還有類似這種的嗎？風評被害實際上卻
是功在社稷的偉大之人
剿匪失敗，慘遭終身監禁，留一世罵名
讓人不勝唏噓
大蛇丸
除老害成功，明明是功在木葉卻也慘遭
終身監禁，人們避之唯恐不及
還有類似這種的嗎？風評被害實際上卻
是功在社稷的偉大之人
作者: Zacoe (十塊) 2022-01-15 15:07:00
他們哪個功在社稷？搞笑喔？
作者: yukimura0420 (涉) 2022-01-15 15:07:00
少帥是因為西安事變得罪光頭才黑掉的吧
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-01-15 15:08:00
靈芝鎮魂曲
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2022-01-15 15:08:00
少帥就算沒有西安事變 其實也沒立多少功績阿XD
作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2022-01-15 15:08:00
你對功在社稷這個詞是不是有點誤解啊
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-01-15 15:08:00
我媽很愛唱張學良的歌
作者: LittleJade (TKDS) 2022-01-15 15:09:00
你這篇也沒寫出張學良的功在哪耶XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:09:00
大蛇丸你還可以掰一下是終戰的關鍵英雄 但學良兄有幹嘛嗎？
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2022-01-15 15:09:00
大蛇丸比較像誤打誤撞 他出發目的是為了自己爽
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:10:00
你對張學良的認知是不是有點怪
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2022-01-15 15:10:00
紐約的司機駕著北京的夢
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2022-01-15 15:10:00
袁士凱
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-01-15 15:10:00
你是不是根本不懂歷史為了acg點隨便拿個人來硬湊啊
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2022-01-15 15:10:00
張學良做了什麼功績都不重要，放過共匪是最大的錯誤
作者: LittleLuo 2022-01-15 15:11:00
張學良的功在社稷是對共產黨有功吧
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-15 15:11:00
西安事件還是有討論空間的，但張學良的功如果是党要定義
作者: kducky (kd) 2022-01-15 15:11:00
奇怪，功在社稷這個詞本身就是主觀評價，.又不是純客觀事實，怎麼風評被害
作者: drazil (在風雨飄搖的年代裡) 2022-01-15 15:12:00
張學良當年聲望地位是因為內戰的時候站到老蔣這邊
作者: tonylolz (Itachi) 2022-01-15 15:12:00
吻別確實經典
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2022-01-15 15:13:00
張學良就單純繼承來的軍二代 打仗有夠爛 只是當初站對邊
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:13:00
他站老蔣這裡也是因為日本人把他老爸給炸了然後他發動西安事變也是因為日本人
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:14:00
所以只能說成敗的原因其實是一致的
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-01-15 15:14:00
你都舉張了 不舉個孫嗎
作者: poeoe 2022-01-15 15:14:00
張學良有什麼功?
作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2022-01-15 15:14:00
排除西安事件不算 他本人也沒什麼戰功啊 還不如說他爸
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:14:00
話說 這樣算不算廣義的中華民國政治啊？
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長) 2022-01-15 15:15:00
咖啡好聽
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2022-01-15 15:15:00
很多史料證明 張學良就是一個敗家子而已 整天吸毒玩樂
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:15:00
那時候算民國對吧？
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-15 15:15:00
我覺得功在社稷但被黑到變妖怪的應該是「應龍」
作者: yukimura0420 (涉) 2022-01-15 15:15:00
如果從大局看 當時他逼迫光頭聯共抗日停止內鬥 專心
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2022-01-15 15:15:00
去BM版檢舉 然後會告訴你為什麼不是
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2022-01-15 15:16:00
然後東北被日本人打得很慘某方面也是他根本擺爛
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-15 15:16:00
大概才是功在社稷旦被退隊的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-01-15 15:16:00
實務上要近代 至於什麼時候算近代這裡不方便講
作者: yukimura0420 (涉) 2022-01-15 15:16:00
對抗日軍是唯一勉強能說嘴的事蹟 問題是共匪抗日是
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-01-15 15:16:00
大西庇阿、漢尼拔
作者: yukimura0420 (涉) 2022-01-15 15:17:00
假意 暗地裡偷雞摸狗培養勢力 這就真的是被少帥害的
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-01-15 15:17:00
漂流武士到底要畫多久？等這對開掛等超久了
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2022-01-15 15:17:00
功勞是討厭蔣家嗎?
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-01-15 15:18:00
硬要講功在社稷然後風評被害的…張之洞可能可以算吧，他創了當時中國最大的鋼鐵廠，結果在文革的時候被挖墳
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2022-01-15 15:19:00
默蒼離
作者: sleepcat612 (睡貓) 2022-01-15 15:19:00
張學良是功在黨國，中國共產黨和中華人民共和國。
作者: Schilling (c0) 2022-01-15 15:21:00
張之洞 建議了解一下他憑著慈禧賞識 結果辦廠搞成什麼樣子...
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2022-01-15 15:22:00
張學良對地下社會貢獻不少吧 不是說吃喝嫖賭樣樣精通?
作者: sheo99 (修) 2022-01-15 15:22:00
瞎掰，哪裡的功
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:22:00
可是阿共對他並不好
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2022-01-15 15:23:00
策天鳳
作者: dalyadam (統一獅加油) 2022-01-15 15:23:00
??
作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2022-01-15 15:25:00
真的要說功在社稷然後風評被害 你還不如舉個袁世凱
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:26:00
袁世凱光是想稱帝這點就已經黑到沒救了
作者: man81520 (火星人) 2022-01-15 15:26:00
統御主算嗎？一開始確實是，但是後來的統治卻又感覺滿失敗的
作者: ntupeter (ntu dove) 2022-01-15 15:26:00
張學良是在搞笑逆
作者: ntupeter (ntu dove) 2022-01-15 15:27:00
中國被日本佔領都比現在好上千千萬萬倍
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:27:00
拱袁稱帝的在他稱帝的瞬間舉旗反叛 直接被坑殺
作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2022-01-15 15:28:00
起碼袁世凱是真的能打的喔 張學良這個例子怎麼看都不行啊
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:28:00
能不能打是實力 功在社稷是成果
作者: yuizero (14) 2022-01-15 15:28:00
你是在搞笑還是想趁acg捧張學良
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-01-15 15:29:00
袁世凱是功有多大 有像凱末爾那樣領兵打爆列強嗎
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:29:00
他的確在推翻清朝這件事上面有很大的角色
作者: stevenchiang (半分云) 2022-01-15 15:29:00
樓下推秦儈
作者: john0421 (沉默使者) 2022-01-15 15:29:00
張學良對中共貢獻很大
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-01-15 15:30:00
the 釣
作者: eusebius (eusebius) 2022-01-15 15:30:00
??????
作者: qazws08 ([戲言]) 2022-01-15 15:31:00
功在社稷但意圖風評被害的，傑圖亞
作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2022-01-15 15:31:00
平定政變 逼降清朝 對日談判 功也還行 只是你要說稱帝這件事毀了他...倒也沒錯啦
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:32:00
他應該是功在社稷但晚節不保
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:32:00
因為稱帝等於讓前面他所作的都會被認為只是為了自己奪權
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-15 15:32:00
秦南歸搞農牧還會偷我的菜，明明是商業人才(X
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:32:00
袁世凱功不大喔 沒袁就沒中國了
作者: oasis404 (綠洲404) 2022-01-15 15:33:00
克倫威爾不知道能不能算，他被票選為前幾偉大英國人，但死後屍體腦袋還被砍掉
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:33:00
他如果沒自己喊稱帝 而是其他原因下台
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-15 15:33:00
但我比較喜歡魏九天蓋房子不花銅錢還送我銅錢，可惜沒了
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-01-15 15:33:00
說袁世凱還比較有道理，張學良是三小
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:33:00
不過想想如果他還在世 20世紀初的中國應該會少很多亂源
作者: nightyao (yao) 2022-01-15 15:34:00
張學良被毛澤東等其他軍閥拜託執行政變，強迫蔣介石對日抗戰，不然中共死更快。
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:34:00
現在已經很多翻案文啦
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-01-15 15:34:00
他那些功就因為他稱帝 變成只是想奪權篡位的小人了
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-15 15:35:00
功在社稷?思想清奇
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:35:00
老袁除了最後老糊塗想當什麼中華帝國皇帝 大清最後真的就仰賴他啊 沒他可能沒後面的民國和共和國
作者: loserloser (魯) 2022-01-15 15:35:00
蔣開
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:36:00
袁世凱就大權在握 他是要奪啥權……
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:36:00
他就是當時至中國的王牌將領 往哪邊倒另一邊就會輸
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-15 15:36:00
袁世凱就順水推舟呀！功就看怎麼想了
作者: stes123456 (stes123456) 2022-01-15 15:36:00
沒人噓？
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:37:00
清政府原本要他平叛 他選擇當斡旋
作者: gunship (姜旭) 2022-01-15 15:37:00
我懷疑你在釣魚但是我沒有證據
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:37:00
順水推舟 你知道他就是最大的那股水嗎
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-15 15:38:00
王牌將領(x)剩他有籌碼(o)
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:38:00
他真的平叛 現在搞不好中國還叫清朝
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:38:00
不太可能 清朝是確定要完蛋了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:38:00
順水推舟 那個水就北洋軍全部聽袁世凱號令啊
作者: Mooninbottle (曉月) 2022-01-15 15:39:00
國人嗎？
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:39:00
你知道革命軍主力是北洋軍的嗎
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-15 15:40:00
清是必亡,他反革命只是拖棚到更亂甚至拖到外國介入,讓清退位真的是順流呀
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:40:00
清朝在袁世凱倒戈前都沒確定要完蛋
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:40:00
清是要亡 但是沒有說後繼一定要給你革命黨的人啊
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:41:00
19~20世紀那時期全球的王權國家都是一樣受衝擊的清朝必定要消亡或者轉虛位王權 可是他們不可能放得下
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:41:00
外國也站在袁世凱這邊啦 他在當時的影響力大到不行
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-15 15:41:00
他的功就是減少亂的時間同時代表國家人民損失減少
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:42:00
所以溫和派搞出了一個更多滿人的內閣當人民白癡
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-01-15 15:42:00
袁世凱沒倒戈，中國就提前分裂內戰。雖然倒戈之後也只是把內戰延後幾年而已啦科科
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:42:00
袁世凱不是協助推翻清朝有功 而是讓動亂穩定下來有功
作者: scarbywind (有事燒紙) 2022-01-15 15:42:00
功在中共(X
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:42:00
怎麼不可能虛位 你可以看看當時清朝立憲誠意什麼當人民白痴 當時能入閣的漢人有那些
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:43:00
立憲如果真的有被多數人接受那就不是革命派的主張最終被
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:43:00
他的實力完全可以讓革命黨人血流成河再順勢逼宮
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:44:00
各方勢力拿來當旗號推掉清朝了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:44:00
但他選擇終止戰火 讓清帝和平遜位
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:45:00
問題是當時不只有單純的民主思想 還參入了驅逐韃虜概念
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:45:00
推掉清朝的 是鐵路國有化
作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2022-01-15 15:45:00
總之張學良這例子是真的不行啦 原PO要嘛來釣魚的 要嘛就是書讀太少
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:46:00
是五族共和 五色旗才成功
作者: vitalis (forget it ~~~) 2022-01-15 15:46:00
他實力是可以但不代表能撲滅所有火苗,所以選比較順的做法
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:46:00
鐵路國有化我比較認為那是最終的導火線 沒這事件
作者: XIUXIAN (女為) 2022-01-15 15:46:00
袁世凱可以吧。
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:47:00
鐵路國有化就是主因啊 前面都革命十次了
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆) 2022-01-15 15:47:00
我和你吻別 在無人的街
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:48:00
那清朝皇室說不定比歷史的下場還要更慘
作者: XIUXIAN (女為) 2022-01-15 15:48:00
照標題袁世凱就是稱帝被黑風評被害沒錯。
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:48:00
下場就勞改 還能更慘喔
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2022-01-15 15:49:00
勞改原因不是因為袁
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:49:00
浦儀還不夠慘喔
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:50:00
尼古拉二世瞭解一下
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:50:00
不管拖不拖 浦儀也沒躲過啊
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:50:00
清朝如果被共產推掉應該沒那個命勞改而是直接處刑
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:51:00
袁還在世的時候 清王室甚至還保有紫禁城生活
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:51:00
活著受苦 你們覺得比較好就好
作者: julian07027 (ju) 2022-01-15 15:52:00
不勝唏噓
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 15:52:00
所以袁世凱活越久越好啊
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-01-15 15:52:00
辛亥那一波有一部分人也不懂什麼是民主共和，只是單純想殺爆滿人而已
作者: XIUXIAN (女為) 2022-01-15 15:54:00
也不知道在那拱他稱帝的那群人是想做啥。不然他自己原本也沒想。
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:55:00
剛剛講啦 拱上去的瞬間舉旗反叛
作者: melzard (如理實見) 2022-01-15 15:56:00
自己原本沒想 但是聽人說了之後想想好像不賴 那還是想啊可見得他沒能抵抗當皇帝的誘惑
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-01-15 15:56:00
當初清帝退位的條件之一就是要讓他繼續在紫禁城爽啊 民國窮的響叮噹每年還要撥一堆預算給清帝
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 15:57:00
因為當時南方有個勢力一直想聯合外國勢力打倒他最終還搞出二十一條要求
作者: eason10 (Das nennt man Einsamkei) 2022-01-15 15:59:00
張學良的演唱實力還不夠得到功在社稷嗎？
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 16:01:00
https://i.imgur.com/zKWcqzt.png 我覺得他演戲更強
作者: dogdream (PttDriver) 2022-01-15 16:09:00
孫立人還比較慘，張學良？
作者: mingshin1235 (TJC-neko) 2022-01-15 16:10:00
罰你重讀歷史
作者: chy19890517 (mocat) 2022-01-15 16:11:00
大蛇丸一開始差點滅了木葉欸，後面頂多是將功贖罪==
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-01-15 16:13:00
殺了三代火影不算功在社稷嗎 木葉少一個老害
作者: xkiller1900 (cerberus) 2022-01-15 16:21:00
質疑政治的我建議去板務板問板主，我不是說BM你懂的
作者: tom501062003 (池袋情報商) 2022-01-15 16:27:00
我愛黎明我愛黎明
作者: ilove640 (子夜) 2022-01-15 16:34:00
啊功在哪= =
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-01-15 16:38:00
汪精衛算被害…嗎？
作者: tn00210585 (*〞︶〝*) 2022-01-15 16:41:00
我都聽張學良的歌
作者: livedead (虱森炎出) 2022-01-15 16:44:00
還想要釣？
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-15 16:48:00
三代算老害也是讀者上帝觀點，記得鳴人也沒死後公審他那現任都沒去對三代潑墨了，到底誰能主張他是老害
作者: xxiayu 2022-01-15 16:50:00
功在哪...
作者: fudick (啊...眼睛有砂...) 2022-01-15 17:00:00
張學良是共黨的大恩人
作者: s30zx2000 (龍葵) 2022-01-15 17:06:00
為什麼摻雜張學友在回文裡XDDDD
作者: sd131420 (KingSky1991) 2022-01-15 17:08:00
你講袁世凱我還能接受，張學友還是乖乖下去唱歌吧
作者: QQmmmmm (QQmmmmm) 2022-01-15 17:10:00
釣
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2022-01-15 17:25:00
袁世凱就當了大總統以後發現權力比不上皇帝啊 總統上面有憲法 憲法上面有人民 而當時的憲法跟民意幾乎等於孫文 袁世凱最後才忍不住稱帝了 如果袁世凱懂玩法律 其實也是能過得像皇帝啦其實撥款給清朝皇室的預算後來也沒給了 比起預算 皇室財產沒有充公比較傷財政
作者: rronbang (Ron1) 2022-01-15 17:33:00
張學良棄東北這點超廢
作者: sd2567 (starseed) 2022-01-15 17:35:00
當時沒有憲法…
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2022-01-15 17:37:00
張學良自己爛到被日本人屌打 還逼人放過共軍叫有功？
作者: hermionex (hermionex) 2022-01-15 17:48:00
張學良
作者: yiddishqq (古幾咕嘰) 2022-01-15 17:49:00
張學友還算功在社稷 張學良算了吧
作者: ms0552764 2022-01-15 17:49:00
張學良的功只有投降老蔣跟放過老共吧
作者: s33003030 (calaser) 2022-01-15 18:06:00
放棄繳匪算功 支那人觀點?
作者: Eric0204 2022-01-15 18:10:00
張學良？沒有它中國早進步70年了
作者: livingbear (法田惠) 2022-01-15 18:36:00
張學良就廢物軍二代而已
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦) 2022-01-15 19:34:00
舉的例有夠怪
