Re: [閒聊] 臺灣=旗袍包包頭夜市小籠包嗎?

作者: chith (74)   2022-01-20 13:18:16
※ 引述 《yukn732 (RED)》 之銘言:
:  
: 系列文的一些感想,感覺只用推文太長了就用文章的形式
:  
: 我不懂說到台灣為何要跟中國切割?大部分人祖先就是從中國過來的,將文化帶過來天經
: 地義。
: 何況對面自從文革把一切舊文化都毀掉後,還留有舊中華文化的反而在台灣這。其他不說
: ,光故宮那些舊東西,全世界研究中國相關古文物的都要來故宮看真品。
:  
: 說到台灣文化代表服飾,因為台灣是各文化融合處,所以要說台灣特色服裝反而原住民服
: 飾更有特色。
:  
: 記得前陣子就有討論過,最能代表台灣文化的,果然還是吃。推文有人提到愛玉讓我想起
: 來,愛玉不但是台灣特有種,而且早在日治時期,愛玉加檸檬汁的吃法已經是那時有錢台
: 灣人的常見甜點了。
:  
: 誒不對,到底什麼人會想到去洗植物種子,然後把洗出來的半固體物質加檸檬、蜂蜜吃?
: 話說台灣人是不是從那時就喜歡在飲品加點可以咬的配料啊?
:  
: 所以愛吃其實是遺傳嗎……
認同
文化這東西本來就是由這片土地上生活的人事物,花時間構成的
即使來源是原住民文化、移民文化、殖民文化
通通混在一起就是今日的台灣
這點在日韓亦同
煩的是隔壁漢文化起源地區的人民
整天在那邊中國文化,韓服是偷漢服,和服也是偷漢服
生活在那塊地上,沾沾文化起源的光就很高傲啊
面對隔壁這種你用了就是中國人的荒謬邏輯
台灣人的反應大概就分成下面幾種
認同:跪,當個堂堂正正的中國人
不認同:當笑話看待or被釣到開始狂切割
在考古學跟遺傳學上都有證據指出
非洲野貓是短毛家貓的共同祖先
我都還沒見過哪個非洲人出來說全世界的短毛貓都是非洲貓欸
回到主題
我在某串文下的留言提到花磚
花磚在歐洲是個很常見很有歷史的素材並不特別
到台灣是日治時期由日本人引進
結合台日文化的圖樣,日本工匠手繪製作
在台灣只有大戶人家才買的起的高級裝飾品
然後隨著二戰,日本撤出後沒落了
手繪花磚現在已經沒什麼人會用了
所以現存每一片都代表著台灣那段時間的記憶
雖然看起來就是很一般的漂亮,世界各地到處都有
但也是能代表台灣的重要文化遺產
https://i.imgur.com/wVcn6hs.jpg
圖/台灣花磚博物館
雖然某種程度上原住民文化更好推動為台灣在地文化並發揚光大
但是,原住民文化一般人是不能用的
被神奇的智財法保護了
再者要是用了十之八九會被嗆又蹭
真的滿可惜,我參觀過幾個原民博物館,他們的文化真的辨識度超級高又很豐富
我個人很喜歡
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-01-20 13:19:00
你提的三大分類原住民文化、移民文化、殖民文化我看看 原住民2%,殖民仔被轟走了所以實際上就是福建仔連你自己都知道你不是原住民保育類了
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-01-20 13:21:00
沒辦法,因為真的會有一群假原住民隨便買幾套似是而非的服裝跳些奇奇怪怪的舞,就能搶到舞台騙吃騙喝,真正的原住民反而都只有被消費的份。
作者: Luvsic (FLCL)   2022-01-20 13:23:00
殖民政權沒了但還是有很多遺留物啊,這幾年學院或第一線也都有不少人在開發那些資源的發展性
作者: sdhpipt   2022-01-20 13:23:00
如果你在美國提到花磚 大部分人都會說那是墨西哥文化 XD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-01-20 13:23:00
智財法原來能看種族的 非原住民就不能表演 真是垃圾
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-01-20 13:24:00
只有遺留物,那比號稱2%人口的原住民文化還稀了 ㄎㄎ
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-01-20 13:24:00
跳得不正統應該讓消費者選擇 就算不正統如果比較好看那也是他的實力 把原住民搞成優位種族真噁心
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-01-20 13:26:00
讓消費者選擇是萬靈丹的話,一堆文化只能變質劣化,看現在的廟會文化不就知道了
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-01-20 13:26:00
看花蓮就知道了,什麼聯合豐年祭,根本是在消費原住民吧
作者: sdhpipt   2022-01-20 13:26:00
變質劣化 換個名字叫做普普風 XD
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-01-20 13:27:00
而且都會辦在花中旁邊,以前每年暑假看到都超不爽
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-01-20 13:28:00
這就是上面另一個人說ㄉ"要辦給人數多的消費者看"ㄎㄎㄎ
作者: kaj1983   2022-01-20 13:28:00
行銷在地文化就是這樣啊,你是做給在地人看還是外地人看?
作者: Luvsic (FLCL)   2022-01-20 13:29:00
遺留物要怎麼跟稀不稀做連結? 只要有後續研究跟敘事去擴充的話,對後續創作就有所幫助
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-01-20 13:29:00
重點不在這豐年祭是否合乎原住民正統
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-01-20 13:30:00
講中國就說台灣拿過來混一起 講原住民怎麼變成不
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-01-20 13:30:00
更直接來說,原住民到底有幾成人不想融入中國文化裡
作者: kaj1983   2022-01-20 13:30:00
文化輸出的模式不該是說教式的,這樣接受度才高
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-01-20 13:30:00
推廣的目的是保護,而不是變成某些人斂財的廉價工具,連這都不懂嗎
作者: kaj1983   2022-01-20 13:31:00
要說教我去博物館看那些已經變成時代灰燼的文化就好
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-01-20 13:32:00
反正照某些人的邏輯,脫衣舞鋼管秀電子音響的重要性遠大於藝陣南北管啦,真虧你們講得出這種話呵
作者: kaj1983   2022-01-20 13:33:00
但不可否認有些活動商業氣息濃厚,你總不能要馬兒跑又要
作者: Luvsic (FLCL)   2022-01-20 13:33:00
所謂的台灣文化創作現在比較像是在培力階段,也會有大量的試錯跟失敗的嘗試,創作者在尋找一個能夠在不流於表面的切入方式,研究者再嘗試補齊因為過去政治、歷史因素而斷裂的不同文化面向,這些嘗試本來就談不上容易,也不一定是每個人都有能力做好
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-01-20 13:33:00
其實兩種我都沒興趣啦 但我的理念是沒人看就得消失
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-01-20 13:35:00
把文化保存跟商業瞎七八混為一談
作者: Luvsic (FLCL)   2022-01-20 13:35:00
如果觀點是沒人看就消失的話可以考慮先去抗議對傳統藝文團體的所有補助,但這就大逆風,你加油
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-01-20 13:35:00
而用這文化如果又限制某種族才能使用 那它變種活下來的機會又更低了 變成圖利少數種族的規定而已
作者: kaj1983   2022-01-20 13:36:00
文創又不是吸空氣就會飽...
作者: Luvsic (FLCL)   2022-01-20 13:36:00
我是覺得談圖利前可以先去了解一下文化剝削啦
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-01-20 13:50:00
某些人應該搞清楚一點,假原住民是去利用一些需要文化交流或特色文化的活動機會,人家這些活動的本意是為了文化而存在,卻被這些假原住民當成牟利工具。而這些劣質表演能夠出線也不是因為他們的表演好看,而是因為便宜方便,不用做功課。如果這種劣幣逐良幣的情形就是某些人心中的理想國,那也沒什麼好說的了。
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-01-20 13:58:00
韓服的問題上,好像是韓國起源論的問題大一點。歷史上應該是流行服飾出圈成功而已吧。
作者: ntupeter (ntu dove)   2022-01-20 14:14:00
原住民文化挪用那個是當事人告訴乃論,你要是弄的好最好有人理你
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2022-01-20 14:27:00
弄得好才會有人來告侵權 分錢
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-01-20 14:40:00
原po既然自認為喜歡原住民文化,又對法條那麼有意見,不如就讓你說說要如何解決劣幣逐良幣的問題啊
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2022-01-20 14:51:00
人家文化為什麼要給你用XD
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2022-01-20 16:34:00
現實就是:500萬外省人把日治時期建立起來的本土文化消滅得差不多了
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2022-01-20 17:43:00
日治也才50年,為啥不能把現在台灣的當成台灣文化
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-01-20 17:48:00
海外反而沒差吧。那個法律會管國外的外國人嗎?

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