Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-01-21 21:52:53
: 弱弱的問一下
: 無論遊戲還是演義
: 借荊州這事都被敘述為孫劉決裂的第一道裂縫
: 實際上真有"借"這回事嗎?
: 如果真是借了荊州不還
: 劉備自己先敗壞信用
: 好像也不能怪東吳不顧同盟反目?
所謂「借荊州」
只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備
讓劉備一起來面對曹操
等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回
先看一下東漢荊州示意圖
https://i.imgur.com/7Iqc0sm.png
赤壁之戰前 據有荊州的劉琮向曹操投降
曹軍便南下接收襄陽郡和南郡
孫權聽聞 也派軍緊急趕往佔據江夏郡
劉備從南郡撤離 前往江夏投靠孫權 一起合作抗曹
赤壁戰後
孫權派部隊追擊曹操部隊 並攻占南郡
劉備趁亂南下接收武陵 零陵 長沙 桂陽四郡
此時劉備有南部四郡 孫權有中部二郡 曹操僅剩一郡
戰後劉備曾親自向孫權提議 獨自讓自己管理整個荊州
也就是轉移南郡和江夏郡
周瑜等人反對 並勸孫權留下劉備 不要縱虎歸山
孫權拒絕周瑜建議 但也拒絕讓劉備管理荊州
等周瑜過世 魯肅當政
此時曹操對孫權是連年出兵
防線從荊州到東海 孫權方吃力不消
便建議孫權收縮防線
把南郡轉交給劉備 可以借刀殺人
讓曹操轉移目標 分擔面對曹操的壓力
還可以拉攏劉備一致抗曹
孫權因此才同意此事
當日後曹操重心放在爭奪漢中 孫權的壓力減少
自然不需用劉備在南郡協防
孫權便出兵奪取南郡
劉備失去南郡 荊州南部四郡自然也斷了聯繫
至此 荊州便落入孫權手中 僅剩北方的襄陽屬曹操
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2022-01-21 21:57:00
演義劉備打荊南四郡是怎麼越過長沙先打零陵的?這個問題從我開始玩光榮三國志就有了從江夏出發第一個打的應該是長沙 怎樣都不可能是零陵
作者: r98192 (雅特)   2022-01-21 22:00:00
交通問題吧? 說不定零凌可以走水路更快之類的
作者: kaj1983   2022-01-21 22:03:00
三國志13的江夏打不到長沙,而是江陵才行零陵只有和武陵、桂陽、合浦有路連結看你是哪一代有這麼扯的還是你將武陵認錯成零陵了?
作者: zin0083 (十里寒霜雪)   2022-01-21 22:05:00
演義地理差不是一天兩天的事了
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2022-01-21 22:11:00
四代江夏可以直接打長沙https://imgur.com/c02vKTi
作者: r98192 (雅特)   2022-01-21 22:22:00
四代耶 我第一個玩的三國志系列
作者: chewie (北極熊)   2022-01-21 22:55:00
好懷念四代
作者: RoChing (綠野賢宗)   2022-01-22 02:52:00
孫權奪回南郡不是已經在漢中戰結束以後了

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