※ 引述 《tsubasawolfy (悠久の翼)》 之銘言：
: 　
: 先說我覺得這件事只是死神的獨角獸粉發作，以及舉火把等著看巨大稻草人燃燒的樂子人
跟
: anti。
: 　
: 各種小事串成一條導火線
: 　
: 第一件事是Conor，就是死神上過兩次直播的那個trash taste之一的主持人，在跟Vashoj
o
: ironmouse連動時脫口說的話。但是網路上的剪輯把Conor前面的假設情境剪掉，變成他在
瞧
: 不起hololive，那時候推特還有人發前”取消“Conor的活動。
: 　
: Conor跟鐵鼠談到該不該在面試時後說謊？ 就舉例hololive 甄選時候當然要說謊，因為
: 你一
: 進去hololive就是名利雙收。你不用是一個好的直播主也可以在holo裡面混的比外面好。
: 鐵
: 鼠聽到馬上帶開話題XD
: 　
: 第二件事就是前面那篇文內的粉絲反彈sc ，要死神不要在跟Conor好。死神說Conor是她
: 現實
: 的好朋友不介意，幫Conor脫身。
我覺得Conor這句話會被燒是正常的，這句話的意思大概就是很多人在holo成員出道的時候
都會講的「阿貓阿狗在holo出道都能紅」。
這句話的感覺就有點在抹煞別人的努力吧，好像你在holo取得的成績都是靠holo招牌，而不
是自己努力得來的，尤其現在要進去越來越競爭了。
然後死神又剛好是holo成員，袒護Conor自然就讓大家不爽，覺得你自己公司跟同事被人家
這樣講，你還幫他？是覺得人家比你公司還有同事重要嗎？你就想如果兔子幫加藤純一之前
的言論護航會怎麼樣就知道了，尤其齁粉很多都DD全肯定的。
發NTR圖大概死神覺得有趣吧，可是粉絲就不買單，覺得她在護航，連在Reddit都能逆風就
知道觀眾大概想法了。
講真的如果在饒舌圈這其實還好，但holo的風氣就不是這個樣子的。

若p則q

Conor那句就蠻齁黑風格呀 我是當成他幫那些人發聲;有時候主持人都會故意講反方的言論來帶話題當然也可能他就真的一知半解/齁黑言論

趁這個機會讓齁粉認識一下饒舌圈的風氣不也挺好的嗎

康納那句話沒什麼吧，事實就是如此阿

好了啦v粉，看看前世跟進齁之後人氣差多少，不是說不用努力，是相對來說少很多啦你找一個比的vt可以跟百鬼一樣這樣開嗎？？？

而且不管是不是他講 類似的言論網路一定都有 可能還講的更難聽

台GG缺人缺到私立大學也能隨便上 這很嘴嗎

粉絲不是自己在說進齁保底銀盾了

進入大公司品牌效應加成很氣也不是新聞了

扯三小抹殺努力的，事實就是進齁可以比別人少奮鬥很多，這事實有什麼不能說的？

他們自己可以講 但別人講就是詆毀攻擊天理不容

2-3期後加入的雖然實力也有 但是多少也是因為前面箱推成功才有的

事實真的如此 小箱個人V能有破千同接還真的不太容易就算不提V 大多數實況主也未必都有穩定破千同接

講的人也沒說進去很容易 他們就會自己腦補然後變刺蝟

這就跟娶/嫁好老婆/金龜婿一樣 少奮鬥20年 算詆毀嗎

？？？你不想靠HOLO招牌你進HOLO幹嘛？

笑死 還怕別人講

齁粉可以講 其他人講就爆氣 是n word喔

把自己進Holo前的努力當作空氣，也蠻好笑的，難不成台大醫台積電阿貓阿狗也能進去？

而且齁就算再不有名它至少也是企業勢 工作都有人分攤

台積電現在確實....

是說有人認識死神本人？或是她有公開發表認為NTR圖有趣才推，不是為了戳人推？

阿貓阿狗怎麼進Holo?阿鴨是可以啦 不過那是好幾年了

的確是事實，我認為沒有不能講。

台積電現在真的阿貓阿狗可以進去喔 擴大招人中

不努力怎麼進ho?

進大公司或有名氣的公司這個目標為的是什麼 大家都知道 但他們不想聽你講出來

努不努力跟人氣高低是兩回事

結果進不去 然後罵GG阿貓阿狗(X

現在人不好找喔 一堆草莓

而且現在要能進去表示自己的刷子夠大把，也是另類證明

對啊，百鬼之前一堆人嫌，結果live 快十萬，holo 風氣？

輪班作業員就不要拿來比了啦

好像沒看到這類資訊？是有所本還是通靈？

Dad魂就蠻...Rapper的 就是個大剌剌的德州女孩

可以說，但粉絲也可以罵啊沒什麼

問題是那些進齁的前世確實蠻多阿貓阿狗的等級吧，又不是每個鯊魚

元智的碩士也能進GG

好了啦進去前很努力什麼的屁話不要再扯了啦，其他人都不努力嗎？事實就是以一樣的努力，進齁就是屌虐

講的好像前幾期有鯊魚可以選一樣..

CALLI回貼圖的文前面有 內容還不少 不過我是沒看完

不就大家都很努力應考 但有人能上台清交有人要重考qq

競爭激烈可以解釋成其他人不努力也是蠻厲害的

原話也只是說進holo 不用是個好實況主也能成功

不要說三期前，三期後進去也沒幾個有人知道阿

就死神認證holo招牌>其他 像她沒進holo誰鳥她出甚麼歌

公司草創期有人願意參加就很不錯了，跟現在不能比

請解釋什麼是Holo風氣

有時候就很多人不面對現實@@Dad也是人也可能會買保險套避孕藥，她的收入是大家抖的拿那些錢去買也合情合理阿，到底在燒什麼

holo放顆西瓜都能銀盾吧

努力對方向是努力 努力錯方向叫浪費時間

那句原話有問題點：什麼叫做好實況主XD

就客觀事實

確實誰進都能有穩定盤啊 爆紅看個人 不然幹嘛進齁?

蠻多人覺得泡浴缸也是好實況主阿，但也很多人認為不是

原話就是邏輯上沒什麼問題的垃圾話

進不了齁 不代表不努力

並不是所有人的努力都是”努力”那叫徒勞

進齁先贏其他v 90%

就找東西酸而已，有他的道理但這話除了討戰之外沒有用處

能帶動流量都是好實況主啦

先贏90%才能進齁

問題是根本不可能不努力就進HOLO..

推文有些雲到真的會笑出來

說人家不用是個好實況主也能很成功這已經是惡意了

沒看原話，單看原po翻譯 不就只是陳述事實，進大公司資源差那麼多

第一句也沒啥錯吧，就算進去前競爭忽略，進去後就算是凡人

同意T大說的 就是散發惡意然後還想躲躲藏藏 呵

如果這句話很有道理幹嘛護航說什麼道歉，直接說他說得很好現在就不會燒啦。

就惡意帶風向啊，有人在搞

雖然是事實，但cali以holo的一份子贊同這句話立場就

我覺得看人吧，很多人眼中就是垃圾話而已

不對阿，更別說之後推那張NTR圖跟自己粉絲對幹= =

但有人就覺得惡意

阿貓阿狗都能進去，那你可以去應徵看看啊，看看你能不能進去

一直講NTR圖我還以為很嚴重，結果是和也迷因zz

徒勞是自己給自己的評論，你沒有資格評論別人的努力

不要被阿貓阿狗刷掉就好笑了

事實就是V能進齁(非男團）就能有高訂閱數 但能不能有好看的同接數就看V個人能力

其實我也覺得是垃圾話而已，某些黑的嘴更臭XD

阿貓阿狗很紅啊，還有阿鴨

沒辦法 偶像圈跟饒舌圈差距太大

這是結果阿 重點是你能不能進齁 呵

好聚好散 這麼想跟男的搞一起 請去隔壁

現在進齁比國考還難

說真的死神贊同反而正常，比對前世關注度真的天跟地跟努力與否無關，實際上就是品牌效應大

所以就是事實啊，我才不懂死神在道歉什麼

她贊同那就差不多在臭自己跟同事了，當然不可能贊同

都知道阿貓阿狗會被刷掉那那句哪有錯？

那句話不是只針對v而已,也是順便在酸那些粉絲無腦

我也覺得Conor這句話很無聊，但會燒就是死神自己跳下來做事了。觀眾會重視的是她才會燒起來呀。不然只是酸民言論罵一天網路就忘記了

能進去就能轉生成勝利組這句還行，但後面的無論實況

就跟很多人討厭蘋果，但就是出新的就會有很多人買阿XD

他就不要理就好了，跳下來幫道歉就很不好

哪天holo 真的擺個西瓜別人也會先猜她經過重重考驗

只要是OO推出的OO你們也會吃

前世時我就覺得死神的魂值得更多訂閱啊，但實際上沒有吧

因為你想要進去，基本就不能太差，至少贏過了幾千人所以是在酸那些進不去的人更爛嗎 這也不對吧

不過齁裡面好像也沒有所謂不好的實況主吧 我有看的都很認真 仔細看了一下真的是幹話

阿貓阿狗會被刷掉就表示不是阿貓阿狗都能上啊

就講品牌效應啊 本來牌子大產品不一定全優這合理吧

擺顆樹放BGM就有幾千同接了

蘋果設計師多努力乾我屁事，出塊破布也能賣590元(酸)

支持這發言不是在罵粉絲是什麼XD

竟然沒有鬼轉，差評

不是不能講啊 齁品牌的威力誰不知道 問題在你講出來的方式 就一臉黑粉

就像marvel演員演技不一定很好但片酬就是比人高阿，娛樂產業就真的不是努力也才能就一定會紅或者不紅

酸hololive很多啦，其實是真的不用跳出來回應

擺顆西瓜都會贏 然後還真的有底層西瓜

品牌本來就這種東西啊，不然上萬個V 你有時間慢慢挑來親自看喔

就看男的會不會表示什麼 不然這樣讓死神夾在中間相信也不是他的本意

挖..樓上酸民露出馬腳了,漫威片子的片酬其實都很低

那句話鐵鼠也不想接 有什麼好支持的

幾萬個V，holo面試過的也有幾千個了

真正高的只有元老RDJ一個而已,其他其實都是低片酬頂多

就他有更好的說法，只不過原來的說法可能更有流量吧

死神如果真的贊同這種話才是有問題

那句話接了就是跟holo粉絲對幹 是個V都不會想接吧

如果贊同他的話，那就是在臭自己、同事還有觀眾

就算是西瓜，也是努力擠進齁樓面試的厲害西瓜

尊重個人意見就結束的事 後面柴火都自己放的

那話看著就像在挖坑給人跳的

幾萬個V，去過面試的至少也幾千個了，能脫穎而出的至少也算是比較前面的

就有些人是喜歡講垃圾話覺得很有道理的，也不用太意外

難怪有人說英國朱學恆

有時後能脫穎而出可能只是適性而不是能力

適性也是一種能力好嗎,不要不承認

運氣

沒有那麼多能力都是天生的,很多也是練出來的holo早期的v一開始也是很笨拙啊,他們第一天就訂閱百萬嗎

運氣重要多了，我相信幾千個面試一定有很厲害卻沒上的

事實上早期V要達到百萬的難度還比後期高

但也不是扼殺努力，只是不要把沒上的人的努力當屁

這篇推文很完美的展示了雙方 有夠好笑

運氣也是實力的一種，試一次不夠你有試第二次嗎

本來就是啊，殭屍也不是第一次就上 但這也不代表什麼

千里馬很多，但伯樂只有一個，大概是這樣

星姐：次數？

原話根本沒講一堆努力不努力其實

要先有實力才能在運氣來的時候把握住

像星街的開局絕對稱不上運氣好

最快半年選5個 要擠多久

能進去本身就是對實力的一種肯定，就像能上頂尖大學的頂尖科系的人，你也不會說他是白癡

品牌效應的重點在比較難不顧品質，所以才相對穩定不代表最厲害

就是一個酸民忘記他今天除了鍵盤還有一台攝影機 還可以幫他說甚麼不是有意 真的是夠了= =

Ca寶我的Ca寶…這都是個啥啊

Calli自己都寫歌酸人了 她是認為靠自己的實力進齁 也知道因為齁讓她大紅

所以他那句話的邏輯本身就自相矛盾了 但對於討厭holo的

品牌之所以成為品牌，也是因為前面厲害的人撐起來的

Ca的歌和這發言是最矛盾的，不過我不敢講怕被當黑

早期holo也不懂得怎麼經營v,都是靠v自己摸索的

要是holo都選雜魚爛蝦，也是撐不起這招牌

阿就真的阿貓阿狗打著holo都有一堆粉絲阿= = 你看四期開始沒還初配信就一堆訂閱 那些不就靠holo

這是結果論，事實上前面素人當初也不是各個好手

後來累積經驗之後,後進的v,holo才知道要怎麼處理

用這個邏輯他會贊同coner的很正常 重點是她用戲謔的方式嘲諷自己粉絲就不應該

這句話就跟說蘋果就算出塊布也能大賣一樣

前面的時候也根本沒什麼品牌效應好不

厲害一定有，但絕不是那種一定很厲害才能進去，是倒果為因

努力是別人看不見的 說輕鬆的證據拿出來阿

阿貓阿狗在隔壁吧www 人一堆沒一個能打的www

不是四期是五期吧，四期還沒有開局就破10萬吧

後期選人都幾千選一，要選出爛的很難

至少後面的都是有一定才能才有辦法進去的，看看六期就知道

講4期的就是來雲的

以齁摟一期來說真的算進齁前在網路上比較有成就大概是梅露吧，然而梅露現在反而是齁摟的後段班

蘋果那塊布就真的只是塊布,不要拿來類比

爆紅很多時候就不是單純量化的東西，結果論就免了事實後品牌效應加分的東西很多，這無庸置疑，但別扼殺努力就這麼簡單而已

想說我差不多在四期出道時入坑的，以前多5萬訂閱就會慶祝

所以才能高不高跟會不會紅根本沒什麼正相關

了

不結果論不然你要用甚麼論

梅露跟yt的ban台制度比較有關吧

沒在同一個公司就不能比，還扯隔壁w，事實如此刺耳而已

那塊布說不定工程師很努力設計阿，你是蘋果工程師嗎XD

用正常人類思考論你自己一直倒果為因我都不知道怎麼跟你講了

那塊布確實有料啊，值不值那個價錢就看人了

她的才華跟對齁的能見度也明顯是前10%的人 不過Calli畢竟要能理解齁就是個大箱偶像 要顧及的面向很多

之前哪來的品牌效應，拜託

也可以一塊布90元 + 蘋果LOGO 500元=590元阿

停了吧，沒交集打字也難溝通

不織布量產起來很便宜好嗎,19鎂這價格很敢開

這種話完全就是看你想捧誰踩誰而已以前說"holo這麼廢還不都靠v撐起來"現在變成"v都阿貓阿狗還不是靠holo招牌"

又不是說以前有品牌效應，真的會腦中風

沒邏輯的發言無視就好了，又不是一次性商品拿來譬喻真的有夠好笑

搞不好齁的合約硬到很少人能接受啊 實況主光面試是能看出什麼能力

之前holo一副快倒的樣子的時候也沒人出來說他們以後一定紅，然後現在紅了以後就一堆人出來說本來有品牌就該紅了

笑死 前面某g0邏輯也是厲害 就像在抱怨為什麼東大畢業生平均薪水可以很高一樣 也不看看人家從頭到尾付出多少努力

那是因為她的風格已經被影響了

原話就沒很複雜的東西，啊你要擴大解釋當然就變惡意發言了

要講品牌，那為什麼絆愛學妹一個都沒紅

以前死神唱off with their heads 有人認為是在嘲諷其

沒人這樣說吧，是指以現今的holo而言的確很加分哪個人說本來就該紅，沒紅前誰知道，思考一下

前人種樹後人乘涼，有四期以前所以這句話才會惡意很大，標準只看五六期才會嘴這些¯\_(ツ)_/¯

他VT不努力 嗆說死神還不是靠holo牌子 結果現在又被嗆

品牌本來就有價值 不然廠商也不需要整天打廣告

Holo合約硬？可是中之人能活動…..邏輯？

不完全錯啊 最近幾期都成員建個頻道就十萬訂閱了

holo只有功臣幾位能算實力堅強，其他不是普通就阿貓阿狗

就是現今而言，實際上你根本還沒開實況就開始飆訂閱了這就是品牌效應，沒人說品牌效應代表糟糕

的確原話沒講那麼多，後面這都是延伸的了

後面進來的我看還不錯啊

應該說實力堅不堅強跟會不會紅根本沒正相關

怎麼？有人知道合約內容？

六期光是海選就很激烈了 訂閱基礎是好 但競爭也大很多

別太不正常每個都不錯啊(哈洽馬:嗯?)

那你講品牌效應幹嘛扯到v努不努力？

實力（0～100%）x 基數（200萬）=訂閱

現在訂閱這麼高，你覺得隨便能進來？

原話也沒有努力不努力啊，都馬通靈

前期拓荒實力強 後期的想進箱能過面試的也沒一個弱者啦四五期的開局就明顯有各方面強項了

Gamers的那兩隻阿貓阿狗很強好嗎

像我覺得座長實力很強阿，但他的人氣就沒同期其他人跑得快

每一期也就四五個人 門越來越窄 特色還要盡量不重疊

其實上面沒提到那個貓狗XD

現在是要內鬥了嗎

每一期都有自己的狀況啊 不要摻在一起講 要說的話 HOLO向心

品牌是被做出來的，哪有做出品牌後要被靠背在靠品牌的道理，確實後來幾個都是靠品牌效益從小v衝上雲霄，

holo阿貓阿狗人氣倒是蠻高的www

比誰普通誰阿貓阿狗說清楚喔 來臭的嗎

拿通靈完的延伸說你這句話不對，不能這樣吧

力是真的強 只要大活動每個都會來參加 這點就很棒了

就是一個常態分佈，只是平均值高了10%而已

大家拼死做出品牌被後人靠北有品牌就是屌，WTF?

蘋果能用那張布薛錢 也是因為哀鳳 MAC真的是不錯的產品

阿貓阿狗阿鴨阿狐阿兔阿獅阿啥

holo已經有阿貓阿狗了,不需要再錄取新的阿貓阿狗

但你不能否認那塊步毫無CP值

https://files.catbox.moe/icy78x.mp4要看原話就在連結裡面，不過文章有提到是"假設"情境

講事實一堆齁粉爆氣 笑死

座長的訂閱根本也沒輸同期吧 哪有比其他人慢

還是那話，最後一句別講都還好XD

五期是最平均的一期 只有446一個人領跑 其他三個伯仲之

果粉被講都是信仰會爆氣嗎

實際上好不好看，同接還是很現實的

竟然提兔子，野兔們氣氣氣氣氣，開始咬毛

最後一句話是真的容易起爭議，縱使你本意不是想嘴只是舉例，但也容易被拿來做文章。

you don't have to be good streamer and you will get

領跑=強 伯仲=普通 落後=弱 如此而已

最後一句就想釣

老實講我手上產品都是蘋果，有些東西真的是賣信仰的，對啦，就是那些布和智障耳機

死神有做錯沒話講，但用不著跟某些黑一樣每次有出事就喊畢業

airpod開啟真無線耳機時代喔,算是有價值,只是AAC不改進才被酸後續品質不提升

主要是他的品質和後續耳機產品就是那個爛樣子

死神目前還是Holo訂閱第二高的吧 是要畢業個笅

所以有錯嗎zzz

連SC前世界第一的都畢業了，訂閱數算個屌

畢業靠自己實力啊嘻嘻

蘋果也是要看產品的，iPad pro就是屌打同類；AirPods舒適度設計就是耳塞式領頭羊但同時蘋果也在賣那塊布¯\_(ツ)_/¯

能進google幹嘛進傳產的道理

GG設備就真的不用用到什麼電子電磁電物之類的專業啊

講的好像yagoo都是閉著眼睛隨便讓人出道撈錢，阿貓阿狗都能上這種暴論就是完全抹煞公司經營品牌付出的努力品牌經營也是要動腦的啊，絆愛就是沒有掌握商品核心價值濫用品牌效應的例子

有品牌靠不是很爽？難道首播前十萬訂閱是觀眾通靈知道這個人直播有趣值得追隨？

開播前銀盾也是因為品牌之前有一定水準大家才會信任就像遊戲預購一樣，大家憑這個廠商之前的成績決定要不要相信他們

啊現狀就真的這樣啊 他講的沒有什麼錯 但是不公允

真的不行觀眾也是很現實的

因為做出整個品牌的人包含粉絲都還在這樣嘴一定戰阿

講事實而已 v粉們幹嘛那麼生氣

那他就沒講錯啊，「寶可夢現在推什麼爛作都能紅」又

這事情要從廠商的角度來看，今天我要推出商品（vt）要考量這人適不適合公司，也要考量推出新商品的頻率不能太超過，商品之間的差異也要做好

真的出了一個有問題的商品，你看看Cover會不會被炎上

現在情況就真的是這樣阿 沒開播就銀盾

只要表現別太誇張品牌效應可以補足很多東西的

相框就是基於信任度，所以基數很高而已，實際上有沒有人一直看，有沒有SC，還是很看表現的相框（x) 現況（o)

“推出什麼人都能紅”，這句話就是完全不考慮公司整體戰略才有的狹隘言論

推什麼人都能紅，那也不用人資部門了，大家進來猜拳決定要選誰就好

應該只要公司別自己自爆，推出的作品相比小公司會相對順遂

想不通那個黑自家公司的言論還能護航 頗呵

如果真的推什麼都能大賺，那乾脆我年內推出789期生來大撈錢

這麼大了怎可能砸招牌，但你要說最頂?有待商榷呢

但事實是你這樣推holo這品牌馬上就會劣化

大公司推的爆死產品多了去了，大家一直講的蘋果，推電視也失敗，推遊戲也失敗

信仰只要爆死超過還是會爆炸的，至少在V這圈子當初的那幾個信仰指標都快死光了（還是已經？

你也相對證明大公司推的也有爛的了

好了了 這就事實啊 死神當初不進齁哪有現在高度 她自己也知道

有信仰也要你推的東西對得起信仰，信仰會建立也是因為公司之前的成績不然為什麼對蘋果有信仰而不是對小米有信仰

大公司推的也有爛的，下場就是賣不好啊，那v爛不爛怎麼判定，訂閱數？如果照訂閱數來看，holo推出的產品都是在業界頂尖的好產品吧

又沒人否定他們成績，你好像一直不在賽道上，不回你了

之前講暴雪出品必屬精品的，你看現在還在嗎？

再怎麼好的公司都有爛產品，護航這個就很無腦

還沒出道就有10萬訂閱了，我覺得還是看同接吧

訂閱數老實講不太重要了吧，如果以 holo來說的話

人家說的也是事實啊...

像是10/10也很賣啊，他是好產品嗎？

你講得好像人家都靠信仰才做到這樣的，那之前絆愛粉沒信仰嗎？

問題是不看訂閱數怎麼判斷好壞，你覺得？我覺得？

10/10也是搞資訊不對稱啊，一堆媒體說暴雷都不可信

你要看的是同接、觀看總數、SC、業配、周邊等等了

你要有一個公認的標準來判定好壞，那用訂閱數來判斷我覺得是相對有鑑別力

訂閱同接比 夠棒了吧，曝光度除上留住的觀眾

箱推之力下多少訂閱數都是訂了沒在看的，看訂閱真的不如看同接

信仰要敗也是很快的，現在還有頑皮狗信徒嗎

連訂閱都不想按的 要怎麼期待後面那些

訂閱目前在holo再差基數都是10-30起跳了吧（視地區JPENID有差異）

yt的訂閱本來就奇怪的東西，很難當標準

你拿暴雪當例子，也不想想北暴解散後他們爛了多久才被收購

而且10/10除了劇情其實遊戲性還是對得起3A的

男團另論

暴雪家業比較大啊，瘦死的駱駝還是比馬大

訂閱數就是一個比較廣泛受到認同的參考資料啊，不然幹嘛每過一段時間就有人把訂閱數表列出來觀察市場

yt訂閱高 但死亡的頻道 很多

事實上同接也真的不差

V圈要敗掉基業只要炸箱一次就夠了

死神沒有認同這句話吧...

446的例子，他根本沒把他起點訂閱數看在眼裏

很多東西是各種數據交互計算才能得出結論，光看一個訂閱太過狹隘

這句話這版不是常看到

個人勢有個三、五萬訂閱已經算經營有成，你起手十萬二十萬跟我說光看訂閱太過狹隘，認真的？

這句話其實類似保底銀盾，粉絲自己愛提，不管有沒有實力還是要有曝光度啊

你要加什麼數據進來才能凹出holo起點不是大半個人勢和小箱的終點？

認真啊，什麼直播內容都還沒有就起手10萬，不就表示這10萬

V黑言論很多 但V自己下來同意V黑言論死神是第一個了吧 把支持她的人跟其他同事一起地圖炮

這句話有沒有道理是一回事 妳今天是V同意又是另外一回事

我從前面就說比起訂閱我比較看重同接，出道後能留住多少觀眾才是V本人的實力

怎麼話題又繞了一圈

V粉言論很多，但是能把V粉當的像個V黑的也只有一個人

好比百鬼沒開台一堆人酸 大家不會怎樣 但今天齁樓哪個人跳出來說我覺得講的有道理耶信不信一樣會被罵

公司經營品牌，品牌帶給vt觀眾，vt再精進內容來強化品牌，這環節是密不可分的，你就只截取自己想要的部分來說就是狹隘

就是無關個人努力和素質，才印證康納的說法啊

和也迷因我們一部份看很好笑 死神也覺得好笑 但也有一部分人/粉絲覺得超級被傷害吧

Holo的阿貓阿狗都是百萬訂閱捏

那十萬空氣訂閱就是品牌效益 怎麼講到現在還是有人不懂

holo內戰有人喜歡喊底邊，真以為十幾萬訂閱幾千同接是底邊嗎？

康納的說法就只是看到表面，不理會內部如何運作

不就前面有人堅持只用訂閱數看天下我才說光看訂閱太狹隘

Conor講的可能部分是實話不代表死神可以去護航那個論點啊她明明應該是跟粉絲一起去反駁的

如果照康納的說法，那這市場應該要出現很多比肩holo訂閱數同接數的vt，畢竟不可能萬中選一的人都被holo拿走市場沒人才吧。但事實是這種人少之又少

你要看同接看SC還是屌打底邊個人勢耶？訂閱就最直觀所以拿出來講就變堅持只看？

代表現實就是不管你再有魅力才能，能做到的規模就是那個樣子哎呦，訂閱數就是最有參考價值的數據喔，接受現實啦

很多厲害的V你根本就不會知道他的存在，轉生進大公司就是求這個曝光度

十萬打百千，量級差成這樣你跟我講只看訂閱太狹隘？懂不懂我的意思？

問題來了，沒有受到廣泛認同的人，你如何判斷他”很厲害”

我又沒說齁的V空有訂閱沒有觀眾，V能在出道後留下觀眾變成他們的同接很厲害啊不懂，謝謝

結果只是你自己的感受那個人”很厲害”，但這就只是你的感受

事實就是事實

不懂你們在吵什麼了，前面在講的東西都是以社內（holo)比較為基準，結果在扯跟外面比較，不用腦袋想都

你靠訂閱感覺我靠同接感覺這樣可以嗎

對啊怎麼突然要跟外面比

我對康納的話解讀是你要當V進入齁就是成功最大的捷徑啦其實我真的搞不懂為什麼要把這些話往壞的方向解讀

現況就是有品牌，也有足夠的水準可以撐起內容，那個言論詬病的就是在進去可以躺平這事情。

康納原話就跟外面路人vt比，你吵了半天現在要承認你來亂的嗎……

有什麼好亂的，有人不承認沒品牌效應嗎？現在大家不爽的點在躺平吧

不是 死神有去護航那個言論嗎？不是只有說對方有道歉而已？她有自己說她同意那個言論嗎？

現在想進齁有夠競爭 已經不是努力就能進的了

這發言就很不妥也能護航 誰沒事會這樣公開講朋友公司啊又不是私底下互虧

@lovez04wj06 我說來亂的不是你，不過我前面沒tag id現在全部混在一起我也懶了……

了解

只看訂閱本來就不準，一堆人訂了沒在看的，不是單指V，整個yt圈都有這樣的情形

這句話哪裡事實 舉一個在齁真的不努力然後很紅的才能說這句話是事實吧個人勢或小箱的努力但不紅 齁跟他們做差不多的事紅 那齁也是有努力吧只是他們做的事收到的效益高別人很多而已

因為他們比其他人還努力 sora只有一個人在拚的時候其他人在哪裏 就單純holo累積出來的成果

還怕別人講喔 這個世界上努力就是最沒用的藉口 誰不努力活著就好好承認做了一個正確的選擇可以讓你的努力最大化很難嗎

人家本來就朋友，要別人絕交嗎，齁粉都控制狂喔

他如果攻擊的範圍是群體，你不可以因為你自己不在意就顯得無所謂，，因為你不能代表群體，所以說地圖砲不能亂開啊

我是不知道哪裡黑了啦 事實不能講喔

現在是很敏感嗎？愛看很棒的直播主就去看啊

話說死神有同意康納的論點喔？哪段啊？有點亂

標準根本沒共識過，也能扯誰成功誰不夠好？

笑死，這邊真下飯

現在的年輕人對套皮模組這麼認真，真促咪