[閒聊] 沒能搞懂某些日系視覺小說HG的基本概念
作者: wahaha99 (此方不可長) 2022-01-28 15:54:06
像是最近玩到一部「愛上火車」,
玩了好幾個小時、可能半年番都看完了,
什麼鬼都還沒有看到（R18 Patch有打)....
坦白說, 劇情與畫工都不錯, 還全配音,
但還是不懂, 如果是為了 H 而來,
這根本沒有意義了,
有誰會想花十個小時才看到一張色圖?
但相反的, 如果是為了劇情而來,
那麼 H 的存在反而讓人感覺很怪....
這樣的作品, 到底定位是什麼?
後來想想, 早如 AIR 就有這樣的批評,
那是因為如果不是 HG, 曝光與聲量會差很多的關係嗎?
這也是確實, 如果「愛上火車」不是 HG,
我很可能不會買來玩。
這是現在日系視覺小說 HG, 本質上遇到的問題嗎?
大家有什麼想法?
玩了好幾個小時、可能半年番都看完了,
什麼鬼都還沒有看到（R18 Patch有打)....
坦白說, 劇情與畫工都不錯, 還全配音,
但還是不懂, 如果是為了 H 而來,
這根本沒有意義了,
有誰會想花十個小時才看到一張色圖?
但相反的, 如果是為了劇情而來,
那麼 H 的存在反而讓人感覺很怪....
這樣的作品, 到底定位是什麼?
後來想想, 早如 AIR 就有這樣的批評,
那是因為如果不是 HG, 曝光與聲量會差很多的關係嗎?
這也是確實, 如果「愛上火車」不是 HG,
我很可能不會買來玩。
這是現在日系視覺小說 HG, 本質上遇到的問題嗎?
大家有什麼想法?
作者: doramon888 (貝爾汪) 2021-01-28 15:54:00
貓......
作者: Beinlie (小小隻身) 2022-01-28 15:55:00
培養感情r
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-01-28 15:56:00
你只是比較想%貓
作者: tsukirit (道法自然) 2022-01-28 15:56:00
如果不是H game，不知道FSN一開始會不會紅
作者: peterisme17 (Totty~) 2022-01-28 15:56:00
為了劇情然後H
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-01-28 15:56:00
可以看黑獸阿
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-01-28 15:56:00
那部重點是要你 愛上 火車 不是要你 愛 上火車
作者: linzero (【林】) 2022-01-28 15:56:00
有人買應該表示有人要吧
作者: shanjie (山羯) 2022-01-28 15:57:00
當作劇情外福利就好了(?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-01-28 15:57:00
找主打劇情的吧 有些劇情真的屌打不少表作
作者: adk147852 (Immortal) 2022-01-28 15:57:00
改玩拔game
作者: killme323 2022-01-28 15:58:00
為了H是拔作 這款不是拔作阿但不是拔作不等於不好用 拔作也未必劇情一定爛
作者: npc776 (二次元居民) 2022-01-28 15:59:00
那你看那些言情小說輕小說不是一樣 翻了幾十頁廢文對話才給你一張插圖
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 15:59:00
因為那是有色圖的galgame，主打的是角色劇情不全是寢戲
作者: killme323 2022-01-28 15:59:00
另外玩劇情向Ctrl掉H場很正常 但如果是非R18就不怎想玩
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2022-01-28 15:59:00
這代表你比較喜歡見面三秒即開幹的拔作吧
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2022-01-28 15:59:00
我剛好現在也在跑愛上火車，老實說我覺得這部的H劇情和感情戲處理的不是很好
作者: adk147852 (Immortal) 2022-01-28 16:00:00
所以一堆才被輕小打爆阿 人家弄插圖就好
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2022-01-28 16:00:00
H劇情全都放在番外主線看不到，但H劇情是感情升溫很重要的描寫，這讓火車主線的感情戲很薄弱
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:01:00
h劇情除了拔作 本來就只是為了提升銷量（現在可能是反過來）的作法而已
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-01-28 16:01:00
是你自己把它誤定位成為主要是為尻而生的作品 但它們在定位上本來就只是有色色要素的互動小說
作者: symphoeuni (紅龍) 2022-01-28 16:01:00
建議去玩拔作 看劇情太苦了
作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-01-28 16:02:00
主要還是看劇情 你如果要直接尻要找拔作
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:02:00
純色色真的往拔那種三秒合體走，當然說是拔向也還是有出色文本的
作者: keerily (非洲人要認命) 2022-01-28 16:02:00
問題就放H才能提升銷量，是你放不放
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:02:00
galgame產業就是被輕小說吃下太大一部分 h劇情也不是他的主軸（主軸是角色攻略）當年要硬加h出來賣 現在還
作者: npc776 (二次元居民) 2022-01-28 16:02:00
插圖水準還可以比角色日常立繪水準更低 事件單張CG要背景
作者: isawaghost (セクシャルハラスメント) 2022-01-28 16:03:00
覺得fate的h根本多餘
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:03:00
畢竟連拔都很吃寫手功力，不然都是三秒白皇
作者: npc776 (二次元居民) 2022-01-28 16:03:00
要全彩要差分有些刁一點的還要L2D 是怎樣換個媒體換套標準
作者: ro22113175 (明月) 2022-01-28 16:03:00
推薦你玩DL上RPG製作大師的那種作品就好，我也是現在都玩不了愛上火車那種了
作者: linzero (【林】) 2022-01-28 16:03:00
漫畫三頁不實用，我也覺得很不實用
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:03:00
因為fsn的h本來就是硬塞的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:04:00
趴貓也算走一般向的買角色劇情，只是總喜歡被說...嗯
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:04:00
gal就 真的很慘 同樣是小說類型 成本比小說高標準也比小說高 還難出圈%貓真的要說厲害的 應該是他的廣告功力
作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-01-28 16:05:00
我自己早年玩一些HG都會快轉或跳過H 看到男主女角感情好到終於上床會為他們開心 但不會想知道他們的做菜細節
作者: vincent8914 (群青) 2022-01-28 16:06:00
愛情必含性 電影也有以性為重的和以劇情為重的 後者包含性你不會覺得奇怪吧?
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2022-01-28 16:06:00
%貓也很拔啊 劇情跟小學生寫的一樣
作者: CHRyan0127 (萊恩CH) 2022-01-28 16:06:00
我自己為了劇情但也很喜歡看H就是了，我認為H在故事當下合理的話，那麼其就是一種表現加深感情的手法就同上所述，電影或影劇也會有性愛描寫，那麼你把他看做感情中必然會出現的產物就不會突兀了，我覺得重點還是在於玩家與角色間的情感培養啦
作者: snocia (雪夏) 2022-01-28 16:07:00
2000年代HG全盛期不少18禁場景像是被拿刀逼才做的，份量少得可憐，這種作品本來就是想講故事，所以有其他載體更適合就變少了
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-01-28 16:08:00
對啊，劇情或遊戲為主的遊戲根本不用放性交戲份
作者: DarkKnight (.....) 2022-01-28 16:09:00
當BONUS 有助銷量啊不要太硬要就行了
作者: YandereLove (Rem) 2022-01-28 16:10:00
當看小說阿
作者: fetoyeh (小葉) 2022-01-28 16:10:00
重點是 當年掛H-Game才好賣 現在就不管怎麼樣都萎縮了
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-01-28 16:10:00
電影的性愛畫面根本不能跟HG相提好不好，電影不會把性器結合拍的那麼鉅細靡遺
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:11:00
現在的galgame文本不是不見，是流入手遊也有不少
作者: zycamx (閃電酷企鵝) 2022-01-28 16:11:00
有沒有H主要影響是要不要掛R18賣，而遊戲賣普及版肯定比較好賣，但是大眾又愛看色色的東西，所以就考驗故事如何拿捏擦邊球又能漸漸培養角色好感。像二人白皇為例我就很愛這部作品，但就算有無H事件也不影響對這遊戲的喜愛。
作者: tomsonchiou (TC) 2022-01-28 16:12:00
你就想成許多有床戲，但拿掉也不影響劇情的電影
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:12:00
就業界人才流失轉換跑道啊 奈須跑去做手遊 麻枝跑去做動畫 丸戶跑去寫小說都是例子
作者: RyonPtt 2022-01-28 16:12:00
H可以不看但不能沒有
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:13:00
3秒皇就是知道不須要色色劇本也夠啊（X
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-01-28 16:13:00
我覺得可以露點阿，那還是掛18X，單純露點跟實際詳細打炮還是有差阿
作者: snocia (雪夏) 2022-01-28 16:13:00
比較極端的例子，朱門優的「きっと、澄みわたる朝色よりも、」（從晴朗的朝色泛起之際開始），9240羊的價錢，H場景只有3個，劇情一本道（輪迴）而且很長，可攻略角色：1
作者: rockman73 2022-01-28 16:13:00
阿玩的人就想順便看個色圖阿沒R18我是一定不玩的
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:14:00
wa2的色色劇情：太苦了 哭啊
作者: vincent8914 (群青) 2022-01-28 16:14:00
舉另一個例子 村上春樹的作品有包含不少性 但他小說不會只有這點內涵
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-01-28 16:14:00
是不少跑去手遊了FGO2-6長度多到快能單獨出一部作品了 劇情又很厲害
作者: rockman73 2022-01-28 16:15:00
就是有勝於無的概念 就算9成以上根本用不了或CTRL
作者: killme323 2022-01-28 16:15:00
我跑劇情可以Ctrl 但你沒有我還真不玩
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:15:00
現代的h劇情 撇除拔作 基本上都是 我可以不用 但你不能沒有
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:16:00
或是催眠自己有空再看（X
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:16:00
你喔除非有辦法打從一開始就普遍級出圈 不然你就是得塞h 那塞得好不好就是個人本事
作者: gaym19 (best689tw) 2022-01-28 16:16:00
因為加H比較好賣
作者: keerily (非洲人要認命) 2022-01-28 16:16:00
文字遊戲類還好，最討厭的是RPG加H，看個H圖要10多小時
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-01-28 16:17:00
問題是現在這類型的越來越少人玩了 要普遍級出圈真的難
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-01-28 16:17:00
劇情作有H也不奇怪吧，有時候劇情就順理成章開幹
作者: gaym19 (best689tw) 2022-01-28 16:17:00
只想尻尻去玩黑獸之類的拔作比較快
作者: rockman73 2022-01-28 16:18:00
這幾年玩到最有趣的就只有qruppo的拔島了
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2022-01-28 16:19:00
就過往那個市場的客群，定價可以合理(?)賣貴一點
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:19:00
RPG含H就是Skip大宗啊，但不是含H的RPG卻可能少人點（？
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2022-01-28 16:20:00
單純當年有瑟瑟場景比較好賣，但是現在不一定現在想看劇情很多人不在乎H，想看H的不會玩這種劇情作品而是會去玩拔作
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2022-01-28 16:21:00
RPG含H的不是第一支小怪就能觸發了嗎
作者: Bigzha (Bigzha) 2022-01-28 16:23:00
一條線跑完如果沒H 就不完美了
作者: ghostlywolf (影特狼) 2022-01-28 16:23:00
想看劇情的不在乎H但你有H的部分也不排斥就是了
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:23:00
還用的著小怪嗎，打工都行。只是那領域不同？
作者: Gokudo (極道) 2022-01-28 16:24:00
要戀愛後才做愛啊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2022-01-28 16:25:00
KING EXIT如果改編動畫 最後覺醒那段一定燃爆
作者: adk147852 (Immortal) 2022-01-28 16:25:00
RPG有些會弄個很難刷的淫亂度之類的 不過RM修改很簡單
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2022-01-28 16:26:00
婚後性行為提前到戀後性行為的正當性(X
作者: madrac (madrac) 2022-01-28 16:28:00
這類型就不太符合現在速食文化了...
作者: Ikaros1110 (神之羽) 2022-01-28 16:28:00
貓貓可愛
作者: shellback (shellback) 2022-01-28 16:31:00
有劇情對角色有愛以後看H更有感啊
作者: Ratucao (理性的吐槽) 2022-01-28 16:31:00
這比較貼近現實 讓你花錢又花時間但不一定幹得到
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2022-01-28 16:35:00
就主打劇情的啊 受讚頌者以前也18禁 後來出全年齡版
作者: HiggsBoson (不要找我 會害羞) 2022-01-28 16:38:00
你該找拔作不該找文字冒險
作者: peter105096 (昇) 2022-01-28 16:41:00
巫師三也是跑好幾小時才在獨角獸上（ry
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-01-28 16:42:00
像是多娜多娜如果把H支線全改成愉快的小故事一定更讚
作者: a204a218 (Hank) 2022-01-28 16:43:00
我想看故事也想看H，這不矛盾吧
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-01-28 16:43:00
像巫師3那樣我就覺得很好 打炮不用遮遮掩掩 但也不用花大把心思在打炮場景上 就適中
作者: HansonBobo (HansonBobo) 2022-01-28 16:44:00
所以我都玩歐美系的 動作畫面流暢精緻好用
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 16:44:00
想看劇情也想看寢+1但寫寢就要R18，現在這其實是等同劃地自限市場作大的作品就容易走全齡向，只是追求完整劇本，才不接受什麼一夜過去孩子就有了呢:(
作者: david0129 (・ω・) 2022-01-28 16:48:00
沒H首先就沒動力玩了== (但還是打了一個暑假的桌球?
作者: saffron27 (沙芙蘭) 2022-01-28 16:58:00
H是必要的 沒有就不完整 相戀到最後不做正常嗎
作者: shitanaga (二) 2022-01-28 17:01:00
%貓拔作無誤，可以參考柚子社，有些劇情不錯都很好用
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2022-01-28 17:07:00
FSH我認真覺得直接黑畫面隔天早上也沒差（
作者: Shalone (蝦龍) 2022-01-28 17:08:00
不就「性癖」不同而已。HGame嘛是有子分類，找適合自己的就好
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2022-01-28 17:10:00
不過當時Key就討論過了，很多人覺得Air的H戲份拖台錢，但CLANNAD不打18禁銷量似乎不如預期，LB最後也是走回去EX惹
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2022-01-28 17:12:00
我人生就是沒H可看的NTR遊戲了wwww
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 17:15:00
好處想，你還可以被NTR(?
作者: hduek153 (專業打醬油) 2022-01-28 17:15:00
H場景就額外送的阿 不然一堆人畫色圖幹嘛?
作者: nisioisin (nemurubaka) 2022-01-28 17:16:00
你說對了 就是誘人來玩的 不然Fate幹麻要有H就跟漫畫一樣阿 光靠文字或圖不能養活自己 只好參在一起只是換個形式
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 17:19:00
別忘了被NTR的條件是你有交往對象，但BSS就另計了
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2022-01-28 17:25:00
你的抱怨單純就是劇情管控的問題
作者: nakinight (真心不騙) 2022-01-28 17:39:00
你比較適合H動畫
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利) 2022-01-28 17:40:00
覺得根本沒必要放進去 放進去變難推廣正座輕輕帶過，激烈內容另取 這樣不好嗎
作者: Adlem (王告海龍神) 2022-01-28 17:42:00
雖然有人喜歡拿色圖推廣 不過愛上火車的特色其實還是火車元素
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-01-28 17:43:00
火車模型可是近期話題級
作者: otonashi1003 (Cornelia) 2022-01-28 17:44:00
有些作者就是喜歡愛情長跑打炮
作者: Adlem (王告海龍神) 2022-01-28 17:44:00
劇情主軸都是圍繞在火車和地方振興 R18的部分可有可無
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2022-01-28 17:53:00
所以現在這類劇情向的都死的差不多了,反倒是拔向的活的還不錯
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 18:01:00
吃劇本的走全齡，吃拔的就是更拔，還要很經營才色的算是古典了
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-01-28 18:02:00
火車為主阿 你想%去照別款阿= =
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-01-28 18:03:00
像你舉的愛上火車，初版是2016
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-01-28 18:16:00
不過也有拔島作這類腦洞神作 只有hg才能出現
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心) 2022-01-28 18:16:00
美少女萬華鏡認識一下，剛尻完角色又開幹了，都無法休息
作者: OrcDaGG (Orc) 2022-01-28 18:34:00
年輕人 不要急 色色是要感情培養的
作者: mikuyoyo (拍拍) 2022-01-28 18:38:00
應該就是一種情緒宣洩吧，因為gal不是動作或rpg 等自己操作破關成就感高，所以需要一些大場面補足非拔作的話
作者: aiiueo (aiiueo) 2022-01-28 18:54:00
傳頌就這樣，可有可無，而且現在沒R18，反而更多擦邊球，虛偽的假面種田瘋狂給福利，讚讚
作者: Jerrybow (芝心披薩) 2022-01-28 18:55:00
真的有人O的下神尾觀鈴嗎，我不行…
作者: Ponder1230 (PONder) 2022-01-28 19:28:00
對 不然能怎樣
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