: 推 louispencer: 確實 一堆人都只會看打仗強不強XDD 01/29 13:16
: 推 scotttomlee: 推。這角度來看，真的是元就孫子(稱讚意味 01/29 13:20
: 推 chuckni: 這樣看來還真的是把毛利家經營的很好 01/29 13:29
: → LUDWIN: 而且想想毛利家在他一代以前還是山裡弱小豪族，搬出身根本 01/29 13:47
: → LUDWIN: 打不動那些在地動輒百年的家族 01/29 13:47
: 推 chuckni: 元就遺訓叫其他人不要爭天下緊守十國大名也是有理由的， 01/29 13:50
: → chuckni: 毛利家那體質打不了大戰，國人包袱太重了 01/29 13:50
: 推 aterui: 上杉就是被減封後死不願意裁員就爆掉了 01/29 14:43
: 推 hdjj: 這論點跟幫阿斗翻案差不多,事實上他在關原之戰的那一串舉動 01/29 15:23
: → hdjj: 就已經夠貼一個無能的標簽了 01/29 15:24
所以我沒否認這個"八國大宰相"幹不好的事實啊,
因為我著重的是他撿回一命以後,
也的確把防長兩國做出對毛利宗家有利的體質改善,
剩下的他兒子秀就只要等契兄秀元膨脹到爆炸,幕府直接出手點醒而已.
老實說關原之前,
輝元自己培植五出頭跟原本的宿臣毛利五奉行內鬥那邊更糟,
又沒辦法搞定接任兩川體制的養子秀元與吉川廣家的領土爭執,
還先後被豐家(主要是秀吉跟三成)以及家康在那邊上下其手,這八國宰相真的不怎樣.
一個人都有很多面相,八國十國僅能勉強維持表面平衡,
但都治理八國這麼久了,兩國還真的搞不定就真的徹底無能,
家康夠毒沒有錯,但這個毒卻毒出一個意想不道的結果,等於幫輝元御下減輕難度,
而且輝元防長後見到老死這段期間,整個對內手腕就真的是縮水版元就.
: 噓 luckyluckyha: 別亂翻案，證據廣家是純叛徒。輝元被你高估太多 01/29 16:04
: 推 qlz: 問題是如果廣家沒把周防長門給他, 毛利家就消失了 01/29 16:18
應該是不會,if走向應該是家康會讓廣家繼承毛利姓氏,
毛利這張牌還是很有用的,畢竟吉川本體的勢力圈一直都在石見出雲.
家康想的跟豐家都很類似,輝元你努力不讓插手,我就更用力把手伸進去.
豐家先後想搞的是宗家繼承權跟分裂兩川(或後繼兩川輔佐地位的秀元+廣家),
丟包秀秋這招被隆景攔胡兼斷捨離處理掉了,
秀及死後,三成想搞的是拉攏秀元順便看能不能大搬風兼陰個毛利家一把.
因為這次的大搬風會對廣家不利,
廣家要離開吉川的石見出雲14萬石,去隆景以前的備後三原5萬石,
由於三成遭遇七將襲擊事件下台,這事就沒下文,換家康接手另外搞事.
不過家康保下了廣家的祖傳基業,
給秀元真正想要,包含生父遺領的防長,
所以廣家始終對三成有芥蒂很正常.
: 推 urzakim: 如果他能壓住小早川跟廣家去打家康 關原不就贏了 01/29 21:02
: → urzakim: 說不定之後打大阪的就是毛利家了 01/29 21:03
之前我就說過啦,那個小早川早就不存在了,
秀秋繼承的是空殼般的小早川,裡面的政軍維持都是自己帶人進去補齊,
隆景的斷捨離做得超徹底: 身為毛利兩川的小早川僅止於隆景一代.
所以你注意去看秀秋的記錄,
豐家對他出手怎麼個搓圓捏扁,其實輝元都沒在管的,
"小早川秀秋"完全當做豐臣家的準一門地位看待.
廣家那個更是先前遺毒,家康的確對廣家留有恩惠,
廣家對輝元依舊很忠心,不然就不會拚死對家康求情.
輝元能壓得住的話,
那就不是那個勉勉強強維持住八國的大宰相了,
光是派出去打仗那三個就不同心了,
安國寺惠瓊早就跟廣家不和,
想要綁著毛利家跟三成在一起,打贏了自己的話事權就更大,
廣家覺得惠瓊你這種搞法只會害死毛利家擋好擋滿,
至於秀元... 雖然算太閣恩顧的一員但其實也沒這麼戰意強烈(至少家康跟他沒仇恨).
毛利家的水真的很深,至少關原之前的毛利家自身並不安穩.

毛利家那八國領地大歸大,但內部的問題毛一堆超不好搞

上杉搞事成那樣結局也沒滅亡

板友比喻過毛利家是加盟店老大,但其他國人也有發言權影響力信長花很多時間統一尾張,在拿下腹蛇那國後就擴張速度超快至少信長老爸留給信長的也不是什麼爛攤子負面資產家康對毛利家蠻狠的,但也種下長州藩倒幕的種子

信長開局也是不容易啊

長洲憎恨幕府的起因是吉田松陰 不是兩百年前的老黃曆當然 所謂長州指的是高杉晉作等人把持的長州 當時的藩主敬親甚至沒有啥主見更不用說倒幕這種遠大的目標了

桂好像說過是在報關原之戰打輸的仇了,這仇還記挺久的嘛~~想倒幕是一回事,做的起來是另一回事

敬親其實是凡庸的名君，這倒很合毛利家的家風，版籍奉還後立馬引退不眷戀權勢也很難得，島津久光晚年還會問家臣朝廷何時徵召我當征夷大將軍（笑

推，輝元能守住家名也算不錯了，雖然沒爺叔強也是事實畢竟隆景若在，大概也不會幫豐臣家去跟家康打關原，直接按兵跟家康談條件就好。元就若再多活幾年，秀吉可能也沒機會中國大返還了…只是天下是三傑局勢，不然今川不死，織田崛起大概還更久

再多活11年也太..元就到那時沒死也85了.家康也才活到73