Re: [閒聊] 《FGO》創意製作人鹽川洋介宣布離職 未

作者: kid725 (凱道基德)   2022-02-01 15:58:54
※ 引述《b1688500 (乎嘎下嘎)》之銘言:
: 嘻嘻
: FGO要起飛了嗎
推 sleep30hours: 最亮眼的表現不就鹽過騎石、鹽瘋騎禮,到現在日服02/01 15:38
→ sleep30hours: 玩家還是琅琅上口。 02/01 15:38
推 gaym19: 重要的不是有沒有改善 而是他不在 對我很重要 02/01 15:39
根據訪談 FGO現在還沒倒真的多虧鹽川
當初庄司跑去搞FGO
一個落後時代十年的皮影戲遊戲還可以搞得亂七八糟 還整天維修
是鹽川有天去找庄司 看到這個慘狀 又覺得FGO可以投資
他從Square Enix離職加入DW 才讓FGO勉強成為可以玩的遊戲
當初FGO的營運標準很低 因為上一款遊戲的規劃最後打水漂
還有一款以F/Z為主題的卡牌遊戲 最後都是慘淡收場
所以只要求遊戲作出來能玩就好 結果開低走低 作出來根本就同人遊戲的品質
最好笑的是這遊戲一開始根本沒有長遠規劃 第一個活動根本沒劇情
第二個活動是中秋節 本來也是沒劇情的 還是鹽川跑去找香菇請他寫才有劇情
從這邊就看得出庄司他媽有多廢
可是問題在 鹽川雖然把FGO救了起來 但也只是讓FGO成為"勉強能玩"的遊戲而已
FGO因為骨子不好 後面要救也救不起來
FGO是2015年的遊戲 內容就只是皮影戲而已
但當代其實不少遊戲都已經開始走全3D路線
像現在還在營運的崩壞3也不過是2016的遊戲
但是戰鬥畫面屌打FGO大概有至少一個天文單位
現在那個戰鬥畫面放在電玩展 也不會比其他遊戲遜色
說真的當時我是希望FGO拜託快點倒掉 重新再開始作一個新遊戲
結果鹽川你好死不死把它救了起來 我真的覺得這是在害這塊招牌 不是在救
當初應該讓FGO死透 對全世界都好 為什麼你偏偏要把他救起來呢?
這就是鹽川最大的不應該了
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2021-02-01 15:38:00
最亮眼的表現不就鹽過騎石、鹽瘋騎禮,到現在日服玩家還是琅琅上口。
作者: gaym19 (best689tw)   2021-02-01 15:39:00
重要的不是有沒有改善 而是他不在 對我很重要
作者: dolphintail (呆豚)   2022-02-01 16:00:00
真的,地基不穩,在怎麼蓋就是那樣
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:00:00
FGO最大的問題是皮影戲結果吃得效能他媽不輸3D動作手遊
作者: dolphintail (呆豚)   2022-02-01 16:01:00
現在怕第二章結束後是不是還有第三章、
作者: cplusplus426 (c++)   2022-02-01 16:01:00
最後一段關鹽川P事喔 那麼愛看搖就不要玩Sony遊戲
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:01:00
拿崩三講不準吧 不然2016還有其他款有崩三等級嗎
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2022-02-01 16:03:00
c++這麼兇 看到心中的鹽神離開神遊崩潰了嗎
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-02-01 16:03:00
當初剛開服就玩FGO 是我全手機最吃電的遊戲 ==
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:04:00
當初剛開服直接被冬木燒成狗 根本玩不下去
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-02-01 16:04:00
崩壞3[跟白貓peoject算同年代吧
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:05:00
後來第一次泳裝複刻重玩 變成被第六章沙漠燒成狗
作者: as3366700 (Evan)   2022-02-01 16:05:00
拿崩3比也太狠 到現在也是沒幾款畫面有贏的
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:06:00
用崩三技術當標準 應該有9成9的手遊不合格
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:06:00
是到他們開展才知道因為背景大到靠北
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2022-02-01 16:06:00
這篇一堆錯誤訊息欸...中秋活動鹽川根本還沒進DW那時他連蘑菇都不認識好嗎
作者: peter080808 (peter)   2022-02-01 16:06:00
為啥FGO檔案這麼大啊….
作者: johnli (囧李)   2022-02-01 16:07:00
可是紅的前幾名 像GBF 七龍珠 FGO 彈珠 這些有3D嗎問題根本不在幾D
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:08:00
新宿打狼王那次也被黑貞的火卡成狗
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-02-01 16:08:00
紅的嗎? https://i.imgur.com/7wZv5mu.jpg不知道有幾個是3D
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2022-02-01 16:09:00
後來是在庒司引薦下和蘑菇與武內見面後,蘑菇強烈希臘把他挖角來他才跳槽的
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:09:00
他是比15年左右的吧
作者: cplusplus426 (c++)   2022-02-01 16:09:00
日本市場就真的不怎麼吃3D阿。
作者: shintz (Snow halation)   2022-02-01 16:10:00
效能都花在超級無敵大的背景上 真的笑死
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:11:00
技術力廢到笑這點倒是無庸置疑
作者: peter080808 (peter)   2022-02-01 16:12:00
一個皮影和文字遊戲要10GB….
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:12:00
那張圖裡面789名都是手遊界的上古神獸
作者: melzard (如理實見)   2022-02-01 16:12:00
還不都是一堆信徒拱出來的 今天如果不是給dw搞成這樣
作者: Valter (V)   2022-02-01 16:13:00
https://youtu.be/76mAVR5_Sb4?t=390 應該是從這聽來的
作者: melzard (如理實見)   2022-02-01 16:13:00
的確有可能早就有更好的TM手游了
作者: poz93 (jaien)   2022-02-01 16:13:00
應該這麼說 當時FGO開服前期爛到爆炸 庒司找鹽川求解
作者: d92100 (OK)   2022-02-01 16:13:00
3D不是問題點~但他明明不是3D整個遊戲還賊吃效能~動不動就卡~把其他遊戲很基本的系統當成恩惠放在周年重大消息上
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2022-02-01 16:13:00
還記得剛開服打關卡超慢,平A不加速
作者: melzard (如理實見)   2022-02-01 16:14:00
只是走到今天 FGO大概就永遠這樣爛下去
作者: poz93 (jaien)   2022-02-01 16:14:00
鹽川以局外人的想法提了一些意見 庒司照做 結果有所改善
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2022-02-01 16:14:00
遊戲體驗只分成有貞德跟沒貞德的w
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-02-01 16:14:00
樓上 FGO模是捏3D的喔.. 捏3D來演戰鬥皮影戲 XDDD
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:14:00
一堆IP遊戲都倒過幾次 哪有沒不沒落的問題
作者: cplusplus426 (c++)   2022-02-01 16:14:00
卡也只有安卓在卡 蘋果很順
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-02-01 16:14:00
結果技術力都跑到街機去了 手機還是停留在皮影戲
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:14:00
PAD-2012/2/20 糖果手機板-2012/11/14
作者: poz93 (jaien)   2022-02-01 16:15:00
庒司就引薦鹽川和TM認識 後面的事大家都知道了 鹽川上任
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2022-02-01 16:15:00
鹽川會被一堆人恨的原因就是因為他成功把fgo救起來了,沒他當時fgo真的一年就倒了
作者: litcurler ( )   2022-02-01 16:15:00
歸根究柢都是信徒的錯 就跟民主制度一樣
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:15:00
怪獸彈珠-2013/9/27
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-02-01 16:15:00
我就用iphone阿... ==
作者: zwxyzxxx (小右)   2022-02-01 16:15:00
當初倒掉 後面也未必會研發什麼高水準遊戲 你太高看了
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:15:00
你幹嘛跟C++認真= =
作者: Yadsmood (反轉衝動)   2022-02-01 16:16:00
這垃圾能活這麼久 是因為有信徒一直課金 不是鹽川
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:16:00
就算時間搬到現在 高水準的手遊也是少數阿
作者: melzard (如理實見)   2022-02-01 16:16:00
怎麼辦這結論一推出來我突然覺得鹽川不該走的
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-02-01 16:16:00
會找DW做 格局大概就這樣吧 就算當初倒掉也沒啥好期待
作者: litcurler ( )   2022-02-01 16:17:00
最終只會得到一個爛透了的遊戲環境
作者: melzard (如理實見)   2022-02-01 16:17:00
在苦痛中感受恩典!
作者: poz93 (jaien)   2022-02-01 16:17:00
早期的TM粉:FGO快點倒啦 蘑菇快去寫劇本 TM快去做續作
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:17:00
看看鹽川後來掌權的AC就知道他搞遊戲頂多二流甚至三流
作者: nbgfdew (Xeno)   2022-02-01 16:18:00
FGO真的扯,同人遊戲等級,超過3A大作營收
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-02-01 16:18:00
想多了 就算FGO倒了 TM也只會把新作拿去給小圈圈做三流垃圾賣信徒
作者: ihero (殉情未死)   2022-02-01 16:18:00
我完全同意你,本來預期當年10月就會倒
作者: poz93 (jaien)   2022-02-01 16:18:00
中期的TM粉:FGO快和月姬快點連動阿 我課爆
作者: litcurler ( )   2022-02-01 16:18:00
話說回來 隔壁棚的艦O好像更符合一些
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:19:00
當年的TM死士也只是小圈圈等級吧
作者: poz93 (jaien)   2022-02-01 16:20:00
末期的TM粉:月姬 魔法師之夜?TM不是只有FGO嗎
作者: cplusplus426 (c++)   2022-02-01 16:20:00
月姬R 魔夜語音版 沒FGO營收生的出來??
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:20:00
當年死士的數量我看最多就讓遊戲稱幾個月而已
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2022-02-01 16:20:00
更好的手遊www只說有夢最美啊,知道當初型月給DW的合作企劃書內容比fgo更慘啊
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:21:00
後來能上去才真的是莫名其妙
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-02-01 16:21:00
哪邊可以看企畫書阿 想看
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2022-02-01 16:21:00
說的好像型月如果出新作 四天王就會退坑FGO跑去玩一樣
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:22:00
你的前提是四天王有入坑捏
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-02-01 16:22:00
就死士撐出高營收名聲阿 之後越來越多人入坑變社交手遊
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:22:00
只賣日文版的AVG只有死忠的客群會買
作者: Rover ( )   2022-02-01 16:22:00
TM除了文字冒險遊戲之外 有出什麼有趣的遊戲嗎?
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2022-02-01 16:22:00
型月當時會找DW這小公司,就是因為蘑菇和武內根本沒想認真經營這塊啊
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2022-02-01 16:23:00
積德現在想看哪個腳色改汝窯?
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:23:00
TM當初就同樂會心態在搞FGO啊
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:23:00
當初TM的IP量體有大到能把營收撐到哪去嗎
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
某方面來說FGO發展的比TM一開始想要的好太多XD
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:24:00
不然蒼月那種非專業的人設畫師哪可能參一角
作者: poz93 (jaien)   2022-02-01 16:25:00
FGO當初很像TM玩愚人節企劃作出來的
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2022-02-01 16:26:00
木野子訪談說FGO當初是當作嘉年華來玩 結果營收暴衝就影響TM其他作品進度了 例如月R
作者: Rover ( )   2022-02-01 16:27:00
不過Fate這ip在FGO出來前有紅出圈嗎? 有沒有老玩家分享一下
作者: aa091811004 (falaw)   2022-02-01 16:28:00
FGO有紅出圈嗎
作者: Guoplus (鍵盤大將軍)   2022-02-01 16:28:00
DW後來還敢開講座教大家怎麼做手遊比較幽默吧
作者: Rover ( )   2022-02-01 16:28:00
至少我是在FZ之後才入坑這ip FGO也是這之後才玩的 Orz
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:28:00
有聽過不代表你會想入坑舉例來說大家都知道鬼父 啊你會想去看動畫甚至碰原作ㄇ
作者: aa091811004 (falaw)   2022-02-01 16:29:00
小時候還有玩fate的格鬥遊戲
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
FATE大家熟悉應該就各動畫版開始
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-02-01 16:30:00
一出就營收很高啦 當時抽數/一單比現在還爛 一樣抽1%寶5
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
但是FGO算是成功把名聲轉成收入
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:30:00
當初FATE本身也不是真的大到哪去的IP阿
作者: kendan88 (單身研究生)   2022-02-01 16:30:00
新年要說好話 不要說實話
作者: gaym19 (best689tw)   2022-02-01 16:31:00
真的比較拓展客群的其實就FZ所以當初才不少文章酸藍傻根本小女生 三王宴被嘴爛ㄏㄏ
作者: jajepound (少來了我是印地安人)   2022-02-01 16:33:00
跟崩3比動作演出基本99%手遊自殺
作者: chaosic (chaosic)   2022-02-01 16:34:00
提到FZ才發現動畫也都10年了
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2022-02-01 16:35:00
FZ以作品而言佳作是肯定的 但虛淵愉悅發作導致部分設定跟SN原作不符 特別是藍傻跟言峰
作者: shingatter (睡豬)   2022-02-01 16:35:00
結論不對吧,石頭奶是二號的錯
作者: jajepound (少來了我是印地安人)   2022-02-01 16:36:00
根本亂比,拿一個業界最頂的來比
作者: johnli (囧李)   2022-02-01 16:37:00
FZ頂多是拓展動畫客群吧 原作小說一點都沒被拓展文庫版跟動畫差不多時間出 銷量真的慘
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2022-02-01 16:40:00
麻婆都泡了黑泥又老十年 總要放點水給士郎這個晚輩(?
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-02-01 16:41:00
沒事沒事 TM自己也一堆現在跟以前設定不符的 FZ那小事
作者: johnli (囧李)   2022-02-01 16:42:00
言峰問題是整個背景 年紀跟黑泥也的確讓他弱化不少
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2022-02-01 16:42:00
超人熊的一條命是拿來救老婆的 海叔的十二試煉是拿來當作機械化月神的火力測試用
作者: johnli (囧李)   2022-02-01 16:46:00
妻子那段在ZERO變得很怪 加上ZERO把愉悅這點放大
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2022-02-01 16:47:00
本傳言峰在老婆自殺就知道自己本質 結果zero要AUO引導愉悅
作者: lost999 (國稅局臥底)   2022-02-01 17:01:00
當年賴光寶具一開 手機往生
作者: CCNK   2022-02-01 17:08:00
文字遊戲大概就文字檔10G 吧x
作者: pilitiger (霹靂)   2022-02-01 17:15:00
所以可以再課金了嗎?2D皮影的耗能比3D還多 這手遊也太慘…都不優化的嗎?
作者: oselisdu (美國學者)   2022-02-01 17:35:00
最近日版優化倒是很有感啦 同一隻手機 可以很明顯發現日版讀取就是快很多 不過以前領任務獎勵的時候明明都沒事 現在點一次就卡成狗 真的是智障團隊
作者: delmonika (Just love Monika)   2022-02-01 17:41:00
話說我有個疑問,484之前FGO課不金都被拿去做街機了啊…
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2022-02-01 18:04:00
其實可以看看少了TM的光環 鹽川能走多遠
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-01 18:20:00
我還以為是靠鐵粉救起來的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2022-02-01 18:21:00
最近補玩2-6 FGO劇情毫無疑問是top 如果遊戲性好一點真的就無敵ㄌ
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-01 18:26:00
又在捧鹽川 無論誰接fgo都能活啦前面爛成那樣都靠課金量撐過了DW出來能做什麼像樣的東西 只能說鹽信真好笑現在就算沒人管fgo也能活到十週年啦 加油
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2022-02-01 19:35:00
真這樣,那之前那款F/ZERO的手遊就不會倒了...

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