作者:
hayuyang (Cloud)
2022-02-08 15:21:56如題
巨人滿滿伏筆
近年不少精彩的作品 中間展開曲折非常精彩
但導向"最初想像的結局"的時候
反而引發讀者不滿
這個"一開始就想好的結局"是一個大陷阱嗎
作者經過連載成長 但最後還是把劇情導入一開始的結局 這是一種開回頭路嗎?
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2022-02-08 15:23:00窩不資道
作者:
Fatesoul (Chiester)
2022-02-08 15:23:00作者的好不等於觀眾 這本來就看個人
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2022-02-08 15:24:00飛輪少年的梗鋪那麼早感覺也像劇情早就想好,結果呈現上...
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-02-08 15:24:00你不如說明一下為什麼一開始寫好結局就不會爛尾
作者:
koy784512 (我永遠喜歡風真いろは)
2022-02-08 15:24:00窩不知道
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-02-08 15:25:00有出版社跟編輯的壓力
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-02-08 15:25:00
這代表作者想好的結局觀眾不買單阿XD 結局出來前誰不吹巨人?
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-02-08 15:26:00也有可能中間討論後的走向跟結局矛盾
作者:
naideath (棄å難安)
2022-02-08 15:26:00相信創哥
作者:
pauljet (噴射機)
2022-02-08 15:26:00學學諾蘭啦
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:26:00富士櫻強在最後還是勉強全部收回來了 雖然有些艮很牽強尤其是無臉的第三個解....
創哥想寫一個絕命毒師結局 你他媽這是breaking bad?
作者:
Y1999 (秋雨)
2022-02-08 15:28:00想好跟寫好是兩回事
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-02-08 15:29:00這樣說好了,假設你原本預計是要 A->B->C 路線
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:29:00就原來劇情沒有想像這麼好 為了不被腰斬不得不為
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:29:00看標準是怎樣 59分的作品 最後結局有60就會被吹
作者:
Qazzwer (森森森)
2022-02-08 15:29:00作者可以合理化自己的作品 不代表大家都認同他的想法
作者:
tinghsi (識時務者)
2022-02-08 15:29:00而且就算一開始把結局想好也不見得最後真的都不會變
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:30:00不過90分作品結局只有80就有點爛尾感
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2022-02-08 15:30:00代表那個結局讀者不喜歡而已
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:30:00鱷魚一開始弄鬼滅各種設定跟劇情也是被編輯打槍有沒有好編輯真的很重要
作者:
Jungggg (Jungggg)
2022-02-08 15:31:00相信創哥…..
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2022-02-08 15:32:00當初銀之匙牛媽想完結但編輯不肯,硬是出到大學篇,搞到現在類斷尾...
作者:
ryo1008 (Yu_BeeR)
2022-02-08 15:32:00一開始的就想好是一回事,結局好壞又是一回事,又不是先想好就一定好
作者:
HrtUndrBld (KissShot AcerolaOrion)
2022-02-08 15:33:00沒有缺點? 太吹囉
作者:
sxscts (sxscts)
2022-02-08 15:33:00他有講過想要虐讀者
作者:
p890040 (bigP)
2022-02-08 15:33:00代表紅的作品自然想靠北的人會有一堆而已
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2022-02-08 15:33:00舉例來說 作者原定女一就是結局跟男主在一起 但中間描寫的女二受讀者歡迎而加戲 到最後結局一定有讀者不能接受燒輸
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-02-08 15:34:00鬼滅的缺點因為他收的夠快 不會讓你察覺到 而且結局有收好 剩下都是些小瑕疵沒啥好講的
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:34:00巨人大方向還真的沒問題啊
作者: fhirdtc98c 2022-02-08 15:34:00
無慘甩手
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2022-02-08 15:35:00鬼滅的格局就設定殺無慘END. 要繼續拓展勢必就要吃書 原本的優點也會因長期使用而彈性疲乏
作者:
hw1 (hw1)
2022-02-08 15:35:00我相信尾田也是一開始就把結局想好了
作者:
Qazzwer (森森森)
2022-02-08 15:36:00作者自我感覺良好阿 10/10表示:
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:36:00鬼滅的缺點就打戲畫面很亂 時常看不出來到底發生啥事
作者:
bigcho (bigo)
2022-02-08 15:37:00巨人太執著一定要那幾話完結
作者:
yao7174 (普通的變態)
2022-02-08 15:37:00因為一開始就"結局寫好"跟"結局寫得好"是兩回事啊
作者:
ui (健忘羊)
2022-02-08 15:38:00死神好像也是一開始滅卻師大戰屍魂界就預定為結局
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2022-02-08 15:38:00要舉例也是鋼鍊吧 牛媽是前期就寫好結局了
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:38:00巨人的問題個人感覺跟約定的夢幻島有點像 後面整個主軸
作者:
timez422 (SIXTeeN)
2022-02-08 15:38:00你高一就做好讀書規劃就一定能上台大嗎
劇情發展會失控 你要硬接回大綱其實很難 轉折要弄好10/10就告訴你不是每種轉折大家都能接受
作者:
timez422 (SIXTeeN)
2022-02-08 15:40:00畫畫也是啊我想像中的跟實際畫出來的
巨人我不覺得主軸有跑掉 除了結尾見仁見智外 其實主軸很明確的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-02-08 15:41:00真的假的 大家中間對巨人期待那麼高喔?我連我看到哪邊棄追都不記得了XDDD
作者:
XIUXIAN (女為)
2022-02-08 15:42:00結尾也沒到爛尾,只是不是神結局。而且後面話數太少了。
作者: Julienca 2022-02-08 15:42:00
讀者所想的完美結局、或至少沒爛尾,跟作者本來的預期就有落差了吧
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-02-08 15:42:00要不是知道接下來要結局 138的時候期待絕對更高
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-02-08 15:43:00我記得我好像是看到光頭司令又跑出來活躍那邊
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-02-08 15:43:00只是慢慢變成 幹剩下兩話了真的能神結局嗎 #相信創哥
作者: melomelomew (咩囉) 2022-02-08 15:44:00
隨便啦 對我來說巨人只有138話
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:44:00另外還有一種就是現在說法就是教育觀眾大部分作者多少都有一些想法想在作品中呈現出來
你要確定他有先想好結局 只有像牛媽有說過他是想好結局然後回頭去想開頭的才算想好結局
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:45:00我也是看到一半棄追 後面政治化劇情真的不喜歡...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:46:00比起媚俗 越文青的作者越只在意自己的想法
作者:
s310213 (小橘)
2022-02-08 15:46:00創神畫個我不知道沒關係,粉絲可以解讀到都知道
作者:
XIUXIAN (女為)
2022-02-08 15:46:00而且很多人都認為巨人世界觀有改過吧?原本應該沒這麼大
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:47:00創哥說過啊 原本的結局更悲觀 他後來調整了一下
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:47:00巨人到138的時候早就很難補了
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:48:00舉個例子來說的話...鬼滅後面劇情變成柱之間開始搞對立
其實長篇作品很多都只是先想好開頭吧 結局在哪根本不知道
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:48:00一堆人就懷疑太趕 139很難收
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:49:00然後其中一派還把無慘找來 跟主公對幹 再順便彼此耍計謀
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:49:00你的期待感還能持續到138不錯了,那你12X~138就能接受了?
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:50:00然後結尾這段也就差不多王政篇前期水準
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:50:00我之前還真的一度以為會變成這種走向
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2022-02-08 15:50:00
巨人應該在發動地鳴的時候完結 之後的走向不忍卒睹
我寫過長篇小說可以給一點經驗 就是一開始想好的結局不一定會比中間邊寫邊想的劇情cool 到最後遵照原先結局寫就會覺得有點配不上中間的轉折精彩
作者: Isinging 2022-02-08 15:52:00
個人認為諫山就是想在139完結 不然多個兩話描寫艾連就差
發動地鳴後的故事個人感覺至少要多一倍的篇幅去描寫會
始祖罵那個好像聽到她一直想要有人跟她講的話 豁然開朗擺脫奴性束縛的表情 結果後面打了大家一巴掌原來她只是想看八點檔啦 說他有想好結尾我還真不信爛透
單論巨人 創哥的訪談看起來讓我覺得結局是為了耍搞而耍搞
作者: Isinging 2022-02-08 15:54:00
記得當初在看就覺得快完結了艾連一直神隱到底是...?
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:54:00因為創哥曾經把王政篇評價拉回 也只能喊相信創哥了
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2022-02-08 15:56:00
諫山創說過要傷害讀者 他做到了 這個結局效果拔群
以巨人來說 艾倫會成為大boss 被米卡莎殺死 這些大綱應該都是預定
作者:
banana1 (香蕉一號)
2022-02-08 15:58:00有什麼好不相信的,事實上巨人結局就是好阿,能夠讓粉絲出這麼多論文讓反思伏筆跟劇情脈絡,就一個作品能在社會上產生影響而言,算非常出色,我相信這也是作者想要的
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2022-02-08 16:00:00巨人結局很保守吧 我看來挺蒼白無力的 地鳴後的劇情跟看王政篇一樣 很無聊
創哥有改過東西吧,前面借艾連與皮克西斯之口講人類在共同敵人面前也不會團結,最後人類還真的暫時團結了,不管是結婚後心態變了還是創哥講過的全世界粉絲太多要負責任畫好結局,臨時調整劇情果然是下策
巨人這結局我個人覺得絕對稱不上好 最多勉強摸到普通的邊而已 而且他還因為留白過多 使這結局和主角的那句窩不知道可以永流傳
作者:
iris486 (i醬)
2022-02-08 16:03:00final角色名鑑有說EMA三人的結局是一開始就設定好了
作者: simba08130 2022-02-08 16:04:00
巨人在給驚喜方面絕對神作 可惜在思想跟角色設定上 呵呵 爛尾
啊真的踩光滅到底也一樣普通而已 只是艾連可能能帥一點結束 我相信讀者真心期盼的都不是這兩個你我他誰都想的出來的結局
我覺得地鳴篇動畫起來應該是不錯看的 又不是王政篇那種像講設定集的篇章 至少有大場面看
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2022-02-08 16:07:00動畫化確實好很多 起碼有大場面
一開始就設定艾連死掉米卡莎子孫滿堂阿爾敏成為世界偉人(誤)沒問題啊,但其他的我不信創哥沒改過,才導致地鳴後部分劇情節奏詭異
像130跟131 海戰跟地鳴的壓迫 mappa做得好其實很有看頭
地鳴篇不算差也不到無聊,反而是最後一話讓整個地鳴或是整部漫畫顯的有些無聊和無力,巨人的結局就像在看火影、死神、家教這種非常普通的結局,整部精彩了95%大家期待很高最後過於平淡難免失望
我比較傾向是為了把話數限縮在139這個魔術數字 劇情被壓縮過頭了 地鳴後很多地方都快速帶過
地鳴後個人覺得畫最好的就打葉卡派和烤蕃薯,和過去劇情的對比進而推出來的情緒張力很夠
作者: asz448151 (阿尊) 2022-02-08 16:15:00
五等糞就是這樣,沒戲份還是贏,跟處男艾倫一樣可悲
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2022-02-08 16:16:00又沒規定中途不能改結局,遺矚在死前都能隨便改了
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2022-02-08 16:22:00我覺得劇情按照創神之前更黑的路線寫應該會比較有記憶點現在很像中規中矩的美劇結尾 過兩天就記不起來了
終究是部少年漫,你們也期望太高了吧,從艾連能變巨人就
作者:
ackes 2022-02-08 16:25:00巨人會變神就是神在超展開和政治化啊.. 直接帶入現實 結尾就真的爭議太大了
作者: sustto (sustto) 2022-02-08 16:26:00
就最後篇章跟前面篇章精彩度有落差 神作變普作
該知道這就少年漫,更不用說智巨和王族都在我們這一班
作者:
ackes 2022-02-08 16:30:00樓上八成沒有往後看過巨人 不知道為啥期望那麼高 巨人後面評價會高到這種程度 不過反正最後結局的確是出問題了
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 16:36:00巨人要黑很簡單啦 真的把下半萊納當主角贏得勝利但痛苦下半輩子就好
有些人或許覺得結局非得是最特別最完美的不可,才能不負自己的期待,但作者其實只是朝著心中打從一開始所想要的畫面前進而已。
作者: sustto (sustto) 2022-02-08 16:38:00
所以鋼鍊穩穩保底神作鋼鍊>鬼滅>巨人 大概醬
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2022-02-08 16:41:00我英一開始是想寫一個沒有個性的少年利用各種道具成為最棒的英雄,結果變成送七力
巨人整部都看完了...就真的不覺得有什麼值得期待這麼高
不過每個人喜歡的點不同,在我眼裡就跟鋼彈00差不多
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 16:45:00那你說說有啥期待高的
作者:
banana1 (香蕉一號)
2022-02-08 16:46:00可能很多人期望看到諾貝爾和平獎,結果端出諾貝爾奶凍捲
作者: ss1592xx (克勞德‧萊恩哈特) 2022-02-08 16:46:00
劇情怎麼寫又不是作者一個人決定的....還有編輯阿而且編輯和作者的想法本來就常常不一樣
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 16:47:00巨人現在imdb榜前幾十名常客吧 結局前真的有料
巨人明明就收的乾乾淨淨的,是一堆人沒去思考過為什麼作者要那樣收尾==
作者:
Samurai (aa)
2022-02-08 17:02:00地鳴發動,同期變無腦巨,看得超爽神作相信創哥。直到窩不知道眾人傻眼
創哥就臨時想給粉絲好結局啊還有創哥就是寧願趕火車在139收掉也不願意再畫一本的份量好好描寫地鳴後的劇情就是思考過創哥為什麼要這樣收尾越覺得可惜....
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2022-02-08 17:16:00無法預測的是現實的人心啊,讀者的感想比故事的架構更難掌控
其實很多訪談中都說過結局在最初就已經構想好了 只是過程要怎麼呈現還在一邊前進一邊思考 某方面來說其實就跟艾連一樣 過程中也許無法盡善盡美 但那就是他想要抵達的終點
作者: dripping (鄧九公) 2022-02-08 17:29:00
想好結局跟做出好結局這中間還是有段不小的差距耶
作者:
Spartaa (CaDaoIn)
2022-02-08 17:30:00結局跟走向結局的方法是兩回事啊
作者:
kaltu (ka)
2022-02-08 17:45:00你有沒有寫過長篇論述?結論都想好了每章標題大綱骨架都列清楚,結果填肉進去四不像鋪陳邏輯轉換又硬又難看
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 17:49:00很多罵巨人也很莫名啦 像上面那個穢土轉生那個又不同等火影的穢土 真的硬要罵
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:05:00
某些人老說爛尾 真要他評論也講不出個所以然
其實說爛尾的人有不少提出合理的質疑啊,起碼那隻蟲就真的很莫名其妙,就要始祖放下心結才能解決一切,那到底那隻蟲是要出來幹嘛
是你沒有去看吧 很多人都有提出結局問題 反而是所謂的好結局派 說出來的通通都是自解窗簾 窗簾何以服人?當然這不能怪任何人 這結局就是只能窗簾解讀 無論好的還是壞的方向
創哥訪談講過動畫化爆紅後才想著是不是別給粉絲迷霧驚魂式的結局,改成星際異攻隊式的結局,不過他有說跟好壞無關,這點是我沒注意到
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:27:00
蟲子象徵的是求生的本能 是尤彌爾抗拒死亡的載體 故事在設定上也需要一個規格外的力量 來解釋巨人的來源
作者:
tkigood (提谷德)
2022-02-08 18:27:00作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:28:00
就只是推動情節需要的設定而已 又不是劇情的核心主軸
最終回後編輯訪談說的是創哥一定是一直都有想法在畫自己想畫的故事,和大方向有沒有變過沒有關係XD
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:29:00
你會去問岸本查克拉怎麼來的嗎?糾結在這點就沒意義
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:37:00
s大我指的某些 是除了窩不知道跟糞作外 沒有其它詞彙的那群而且數量還不少
對啊,結局只能各自解讀ok,不能怪任何人也ok,但提出質疑後當有人想要分享看法又說人窗簾,不就是無理取鬧嗎~
因為有些真的是窗簾 五學家示範過了衍伸太多 理由又不夠充分 就變成窗簾範疇了
巨人其實139切成兩話會更好甚至我覺得最後階段的劇情最理想的情況是多出三~4回多一本單行本
硬要在139完結啊 就算結局方向不差 鋪陳不夠看起來就是有夠無力
笑死,巨人穢土就ok,火影穢土就不ok兩個不都靠前期就鋪陳過的能力來烙以前的人幹架的還硬要罵勒,是硬要護航吧
作者:
lolicon (三次元滾開啦)
2022-02-08 19:35:00天鏡的極北之星就是一個很好的範例 作者一開始就寫好了結局你看讀者有買單嗎 呵呵
別的不講啦,其他剛完結時早就發文提出的問題,到現在mask也回答不出來啊,最後還不是裝死
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-02-08 19:51:00創哥一路太精彩了才這樣不然這實在稱不上什麼爛尾啊火影的結局很好評吧,少年漫畫最後發情結婚最穩的那種