Re: [閒聊] 異度神劍系列有機會跟FF DQ黃金交叉嗎?

作者: Baychu (月桂丘)   2022-02-11 16:34:50
因為這篇我去VG查一下那些知名JRPG系列的銷量,發現一些有趣的東西
論JRPG的歷史,前三或許是DQ、FF、女神轉生,但論歷年來的銷量與聲勢則不然
若以每代百萬銷售做分水嶺,發現可以排出JRPG五虎將,大致的銷售線如下
常態破千萬縱容級:
寶可夢
500萬到1000萬級:
最終幻想(FF7、FF10破千萬,其他都千萬以下,不是常態破千萬所以放這)
勇者鬥惡龍
女神異聞錄(P5全版本總銷已達500萬)
100萬到500萬級:
傳奇系列(系列作最頂TOV含重製版共288萬)
異度神劍(XB2兩年200萬)
歧路旅人(非系列作,但單獨作品已賣250萬,應推文補充)
未達100萬級:
真女神轉生(我查是SMT5銷量最高80萬,有更多的數據資料嗎)
其他JRPG系列等
列百萬銷量五虎將怎麼有超過五個?啊寶可夢從來不算在JRPG嗎?
這樣一查才發現,JRPG的銷售線,各IP的差距蠻大的,多的是在百萬銷售內掙扎的
我一開始以為XB1賣91萬不算大成功只算及格,但和其他JRPG對比,根本不錯了耶
然後大家常說PM論外,三大JRPG是DQ、FF,第三名大家都在搶
Persona從P4開始大爆發總銷快300萬,P5總銷500萬讓P系列站穩老三位置
現在反而是To和XB在爭老四,To在TOZ重挫聲勢後有積極開發西方市場
所以TOB長賣到現在也破200萬,重捨聲勢的TOAr也有半年150萬的好成績
XB則是XB2帶起人氣後,連重製的XBDE都有超過150萬的成績
認真說如果這次XB3真的做好沒前兩代的缺點,要超越To系列不是不可能
畢竟前面P系列就有過連兩代暴衝銷量聲勢的例子,如果XB超越To也蠻諷刺的
高橋:BN你當年把我賣給老任,我就做出超越你的JRPG
但難保高橋又想在XB3搞什麼新東西導致弄巧成拙,這點就只能靠老任盯緊一點了
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2022-02-11 16:35:00
單論奶子已經超越
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-02-11 16:36:00
只說XB2我覺得劇情真的太失敗了
作者: aterui (阿照井)   2022-02-11 16:36:00
單純比銷量的話其實八方旅人有250萬喔
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:36:00
基本上你把SMT跟P系列算在一起就沒啥爭議了畢竟SMT就是個狂出外傳死不出本傳的系列
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-11 16:37:00
很難 而且論劇情1.2都滿鳥的
作者: ogt84your (月工)   2022-02-11 16:37:00
怕重蹈XB2覆轍 這次真的要打磨過再上市耶
作者: pheather ( ゜д ゜)   2022-02-11 16:37:00
千萬級還有一個健身環大冒險啊XD 它遊戲類別有一條RPG
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:37:00
裡面提到TOV,這部真的不錯
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2022-02-11 16:38:00
現在NS裝機量比當初XB2更多了,很有機會突破成績阿
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-02-11 16:38:00
對啊 八方不是也賣得很多不是嗎
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:38:00
主角尤利描寫得很好
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-11 16:38:00
不用交叉 只要維持百萬就很強了
作者: aterui (阿照井)   2022-02-11 16:38:00
尼爾自動人形600萬
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:38:00
八方連系列都不算啊 就跟健身環也沒被算進來一樣而且要論單作的地位 把老媽放哪去了
作者: HAmakers (罽赭麌碯)   2022-02-11 16:39:00
尼爾算arpg吧
作者: hduek153 (專業打醬油)   2022-02-11 16:39:00
XB2會輸絕對不會是因為劇情
作者: lomorobin (翰)   2022-02-11 16:39:00
比起歷史跟資源,高橋哲哉的”異”系列還是差太多了。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:39:00
XB2劇情會覺得失敗 表示你玩過的RPG太少了
作者: aterui (阿照井)   2022-02-11 16:39:00
王國之心也是全系列500萬以上
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:40:00
爛到玩不下去的一堆 XB2王道歸王道能講完故事已經及格了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:40:00
XB系列的罩門就劇情啊 整個系列除了黃金國勉強還行 其他都是不知所云的狀況 不搞好這點很難
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:41:00
XB2就偏低齡 然後劇本還由三個人負責,不能全怪高橋
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-02-11 16:41:00
XB2劇情吐槽點多了點 但也沒什麼太大的問題
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:41:00
等下,劇情好,不能用爛的一堆來當標準吧?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:42:00
反了吧 是因為看過的劇本太多 比較後才會得出XB2劇情很
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:42:00
所以沒說它好啊 只說及格
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:42:00
劇情好你就直接說好就行了
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:42:00
從ps時期神兵那種曠世劇本 xb2就是低齡商業作而已
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-02-11 16:42:00
如果拿女角人設來排行呢? 哪家女角人設最好?
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-11 16:43:00
劇情我真不希望 編劇想法太多 隔壁太多失敗案例
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:43:00
就像O滅之刃 覺得自己看得多就覺得王道沒什麼的人真的看
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:43:00
已經出了那麼多做了 XB3至少要弄出黃金國水準的劇情吧
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:43:00
比方說,王道HE,這個就絕對不會差,再怎麼樣都有保底及格
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:44:00
XB2就是王道劇本寫的很差 變成滿滿吐嘲點的那種範例
作者: safy (Ty)   2022-02-11 16:45:00
XB2真的算可以了 不然近幾年的JRPG講個劇情比他更好的來看
作者: achuck11 (wonderful)   2022-02-11 16:45:00
JRPG劇情比XB好的有很多嗎?
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:45:00
如果樓上要拿近幾年我還真的想不到
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:45:00
所以看起來XB2大致上就是王道HE,不過劇情仍有瑕疵嘈點,
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:45:00
說實話 如果玩家會給XB2本篇劇本過關 我真的覺得劇情這個項目對那個玩家而言 本身就是不影響總分的項目
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:45:00
雖然我也吐槽過XB2的劇情但你要說滿滿吐槽點我滿頭問號
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:46:00
但跟ps的xg比真的落差過大
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:46:00
所以才說你玩太少啊...劇情不影響總分你開玩笑嗎
作者: theyolf (qq)   2022-02-11 16:46:00
XB2這劇情還不行?大部分的評價明明都很好 銷量也不錯
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:46:00
所以要給高分會有爭議,我看推文推敲的感覺像是這樣
作者: theyolf (qq)   2022-02-11 16:47:00
劇情不影響你說FPS或D2那種刷刷遊戲就算了 RPG不影響
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:47:00
我希望3的劇本是全由高橋負責
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:47:00
第三章老反范作球掛掉到 看到皇帝腦衝自爆 才開始放空這個劇情 我想我忍耐度應該也有pr90了
作者: safy (Ty)   2022-02-11 16:47:00
你說你玩很多沒關係 近幾年的作品講個好一點的來看看嘛..我也不覺得XB2能說是JPRG的頂點, 但比他好的總要舉來看看
作者: achuck11 (wonderful)   2022-02-11 16:48:00
XB光世界觀和設定加上王道劇情演出就夠排在前段班了
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-02-11 16:49:00
看王道劇情還放很多期待就是個問題了吧XD
作者: safy (Ty)   2022-02-11 16:49:00
這家族的男人就有身體比腦袋先行一步拿去當肉盾的血統阿
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:50:00
不用等到第三章,光是開頭古拉那邊因為“搞不清楚顏色”糾結在那邊耍智障,就快被毒到口吐三升鮮血
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-11 16:50:00
jrpg劇本水準都很低落,XB2這種程度的已經算頂表了吧,可以給點鼓勵了
作者: safy (Ty)   2022-02-11 16:50:00
你批評XB2劇情怎麼樣都 隨你高興, 所以比他優秀的勒?
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒)   2022-02-11 16:50:00
只靠人設當賣點的垃圾遊戲不要拿出來比
作者: rayyyy (雷包)   2022-02-11 16:50:00
只要戰鬥比XB1好玩就買單,我是來打電動不是來治療失眠的
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 16:50:00
但那兩人又不是多重要的角色 真和滅相關的劇情明顯就好很多了 還偷渡他想講的哲學議題
作者: s2751138 (Nomis)   2022-02-11 16:50:00
只靠人設的垃圾遊戲是指哪個???
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:51:00
我沒玩過XB系列,來抓個對照組好了,和空零碧比起來如何?
作者: bestadi (ADi)   2022-02-11 16:51:00
其實老任比較想亂搞 XBX某程度算是老任出題的..
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-11 16:51:00
這不就嘴爆一堆拿人設當賣點的..
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:51:00
只要近年喔 還滿簡單的阿 P5 P5魅影 TOB 魯佛蘭 甚至TOAR 風花雪月 到阿爾宙斯都寫的比較好 沒有多出色 但至少不會看的那麼尷尬
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 16:51:00
為什麼覺得XB2劇情不好就是玩得少 我玩一堆還是覺得
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒)   2022-02-11 16:51:00
比它好的近期招牌jrpg的dq11跟p5都吊打xb2吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:51:00
老范跟皇帝這樣就忍耐喔? 而且邏輯上沒啥問題啊
作者: abc10037139 (Elizadion)   2022-02-11 16:51:00
風花雪月喔....算好嗎
作者: safy (Ty)   2022-02-11 16:52:00
風花雪月比較好.............幹你認真???????
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:52:00
這樣應該夠多了吧 你還要更多我可以再給
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:52:00
頂多就是人設太寫實而已 藏招藏到不想救路人
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 16:52:00
XB2就怪怪的啊 XB1贏XB2應該沒什麼問題吧 其他遊戲
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-11 16:52:00
風花雪月我傻眼...
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:53:00
dq11感覺有爭議 p5後面也有劇本失控問題
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:53:00
阿 P4應該也可以算今年吧 加進去好了
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 16:53:00
軌跡算了吧 根本連結束都沒有要比個雞八 裡面的敵役又基本都來混的
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:53:00
要不然和TOAR比呢?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:53:00
魯佛蘭如果講DRPG界 我還能當沒這回事
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 16:53:00
XB2主線劇情就很普通阿 XB1或黃金國劇情都比XB2好不知道幾倍= =
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:54:00
對啊 黃金國其實我就覺得寫的不錯 耶不知道為啥本篇可以寫成那麼尷尬
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:54:00
因為收尾收得好所以前面那些就當沒這回事就是了?
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:54:00
可以比吧,你就抓空軌結尾或是碧軌結尾來比阿
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 16:54:00
風花雪月劇情就不要提了 媽的帝國線根本超智障 玩到快中風
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:54:00
xb2尬又不連貫主要是劇本不是由同一個人負責
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 16:55:00
就純論劇情感受如何
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 16:55:00
前幾章就算了,XB2後半以後沒什麼吐槽點啊。你沒耐
作者: safy (Ty)   2022-02-11 16:55:00
你能不能接受范達美自殺 但能接受狼師天刻救不了老爸???
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 16:55:00
xb1 一直反轉到底哪邊好我也不懂
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 16:55:00
如果好好從黃金國做為開頭去敘述應該沒這麼多問題
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:55:00
因為同種族所以就不殺 長得不像老婆種族的就能殺
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-11 16:55:00
聖母橋段是吐血沒錯
作者: bestadi (ADi)   2022-02-11 16:56:00
破曉表示 要比聖母嗎 笑死
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 16:56:00
就算修爾克聖母 也比看雷董相信我之術好阿 XB2主線就是這麼廢
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:56:00
聖母就算了 你見過哪個JRPG主角是世界滅亡時找到老婆就
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-02-11 16:56:00
聖母爆發那邊我玩到真想扁主角
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 16:56:00
XB1評價會高是因為有個對照組叫FF13,這樣很明白吧?
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 16:56:00
相信我有啥不好的, 現實多的是這種相信我的情況
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:56:00
說實話翻XB2剛出時的劇情評價其實就最準了 那時候玩的人多 樣本也多 光PTT負評就一堆了 PTT劇情已經算是對XB2非常寬容的論壇了
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 16:57:00
我不懂的是抓著他年齡不夠
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 16:57:00
狼師天刻不是去救了嗎 結果被陰失敗 這種跟藏招放生
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:57:00
更好笑的是 掛點後(先不提靈魂問題)還能憑空復活生出自己的蒙納多 你跟我說這劇情好?
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 16:57:00
XB2劇情問題就好的地方可能80分 爛的地方可能不到60
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 16:58:00
隊友的觀感差很多吧 不代表套路劇情殺=寫的沒問題啊
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 16:58:00
黃金國就跟你說了, 很多時候需要的就是信任而已
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 16:58:00
抓著毛病的地方一直打當然都不到60分阿==
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 16:58:00
我回頭看了一下我自己的感想文,我當初也覺得好的地方不
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-02-11 16:58:00
雷克斯也才青少年而已 需要成長 給點牡蠣QQ
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:58:00
蛤所以我就跟你說了啊 XB2我也寫過劇情吐槽的文
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-02-11 16:58:00
論劇情沒人比得上FF15,這才是真正業界典範
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 16:59:00
就跟P5我現在也只記得結局很爛而已(單純P5)
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 16:59:00
雷董的問題點太多了 我在ns板有發一篇心得文裡面有講
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 16:59:00
修爾克那個問題根本在你打從一開始就沒認同過他的目
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 16:59:00
風花雪月也是被我放在劇情不好的那塊 不合理點也不少 不
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 16:59:00
什麼雷克斯爛草莓看不下去的吐點也很好笑
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-02-11 16:59:00
而且FF15全都是成年人,沒有XB2那種一打開看到那小鬼男主,就想起TOZ的男主也長這樣
作者: haoboo (薩伊克斯)   2022-02-11 16:59:00
Star Ocean3當年也有破百萬吧
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 17:00:00
2講難聽就是靠人設的商業作 迎合市場也是合理的
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:00:00
活著那就是救老婆 救世從來都是順便的
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:00:00
可是風花雪月的精華不就是羈絆對話?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:01:00
是啊我後來也知道修爾克就是一切以老婆為主 所以才好笑
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2022-02-11 17:01:00
TOAr比XB2尬多了吧...
作者: abc10037139 (Elizadion)   2022-02-11 17:01:00
精華在羈絆對話(支線)不代表你主線能瞎78亂來R
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 17:01:00
1台詞是真的有打摩過。不是那種耍白爛的無聊爛梗
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 17:01:00
負評一堆(X)只記得負評(O)
作者: xenorick   2022-02-11 17:01:00
最強JRPG新作健身環怎麼沒列
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:02:00
星海遊俠4代就爆死了,更別說5代...
作者: abc10037139 (Elizadion)   2022-02-11 17:02:00
要講羈絆的話XB2的神劍劇情也比主線好多了怎麼不提(?
作者: Ni9withgun (尼哥有槍)   2022-02-11 17:02:00
toar劇情叫好 笑死人
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-02-11 17:02:00
XB2也沒比TOAr好多少 差不多啦
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 17:02:00
真要說 xb2 的主角,我一直覺得不是雷克斯, 而是光, 滅,真, 這三個
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:02:00
推文看看大家都在吐槽自己覺得不行的地方,這比個雕阿XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:02:00
台詞打磨過還出現什麼"丹邦你有辦法若無其事的殺人嗎?"
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:03:00
的笑話 那不就沒救了
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:03:00
雷董名義上還是主角啊XD
作者: piliamdamd (ppw)   2022-02-11 17:03:00
算了吧 一代看到那個原諒劇情 果斷不玩....
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:03:00
照這種吐法大家都不及格(攤手)
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:03:00
是不是負評一堆 連NS版還留下不少紀錄 巴哈也不少 我想不用我給傳送門了 自己去搜應該不難吧
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:04:00
劇情這種各人差異大的東西你要争個絕對高低本來就只會變成這樣了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-11 17:04:00
看完推文就知道jrpg的劇本水準是怎樣了,各種有爭議義的
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 17:04:00
人家就沒想要認真看劇情,別勉強老人啦。
作者: bestadi (ADi)   2022-02-11 17:04:00
修爾克沒原諒 只是不知道face改造過程 記憶為啥沒有
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:04:00
仔細想想我平常嘴軌跡系列好像也是像這樣XDDDD
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-02-11 17:05:00
風花雪月那支援有什麼好的,一堆路人,還不如人家阿爾宙斯,那支線才叫有血有肉,簡單幾句話就建立起村莊跟寶可夢的羈絆,美好的田園詩歌生活
作者: bestadi (ADi)   2022-02-11 17:05:00
高橋又很愛搞 記憶這點 XB2 神劍也是以這個主軸去描寫
作者: BruceHsieh (布魯斯)   2022-02-11 17:05:00
健身環笑死XDD
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:06:00
所以說你就只是沒認同過修爾克的價值觀而已 我的看法就是修根本沒有變過 他的確會說這種話 整體劇本給我
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:06:00
只看表面演給你看的王道劇情會覺得普通甚至爛也不意外就是了
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2022-02-11 17:07:00
soma很寂寞喔偷偷混進來
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:07:00
XB2就一直給我一種莫名的割裂感 當然這鍋就是劇本有
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:07:00
看大家對XB這麼有愛,我真期待看3代加入內戰(喂)
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:08:00
三個人 那也沒辦法
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:08:00
我理解但幹嘛要認同...
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2022-02-11 17:08:00
雖然銷量差很多,但要算寶可夢的話,魔物獵人物語2近期才宣布破150萬,不到一年。另外還有拿過最佳RPG且破千萬的的魔物獵人世界
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:08:00
對阿,光看推文,我對XB系列的印象就是玩過的自己都在內戰
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:09:00
物語2別提了,拿MHR獻祭才換來這銷量
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:09:00
沒有要你認同啊 我評XB1>XB2根本和我的認同感毫無關係 就只是劇本整體看得舒服
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:09:00
不過是新作出了還是會來繼續噴的那種XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:09:00
沒啥問題啊每個人都有自己評斷標準
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:10:00
風花雪月的老師和芙蕾趴在地上。等狼師ㄧ整個月
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:10:00
系列粉絲內戰有什麼好意外的== 而且軌跡粉才是最嚴重的那種
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:10:00
就像有些人看XB2講黃色笑話就覺得尬爆一樣 我就覺得從一
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:10:00
不管我同意修爾克與否我都覺得XB1>XB2 著重點不同吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:11:00
阿 對啊 魔物物語雖然劇情就很工具人 但要提到中規中舉沒有新奇也沒有太大跳痛感的王道劇情應該是長這樣才對有時候主角開口就尷尬 那乾脆走主人公模式別講話好了
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:11:00
拿我自己打得完來說 XB2我起碼願意打完(雖然可能有title)加成 p5s tob 魯弗蘭我都玩不完...
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:11:00
但要說風花雪月除了人設好。劇情推動超蠢的
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:11:00
沒事就覺得尷尬建議看醫生檢查比較好
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:12:00
不過如果主角不能讓玩家認同,這個遊戲體驗多半會很差吧?
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:12:00
對對我覺得這是重點 王道有王道的寫法 說XB2因為是王
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:12:00
LEX是個15歲少年 所以你其實可以認同他的各種反應 只是你會很不喜歡XDDD
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:13:00
因為主角的戲份又是最多的,跑劇情很痛苦
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 17:13:00
風花主角也是那三家阿, 狼師又沒有扮演啥腳色
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:13:00
包含那個被伏擊就死掉的仙人
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:13:00
道所以他沒有寫不好這概念我不是很認同 物語2就是好例子
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:13:00
所以你是看到烏龜頭笑話 會科科笑的那種類型摟
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:13:00
烏龜頭笑話是什麼我已經忘光了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:14:00
就像李爾王裡面也會有諧音笑話 那你會說李爾王尬爆嗎
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:14:00
教會線的狼師還直接瓢竊隔壁線戰術
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:14:00
閃軌我跑的超難過的,X的你在那邊猶豫不決優柔寡斷夠了沒
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:14:00
真的 物語2跟 DQ11那種才是真正不出色但也沒寫爛掉的王道劇情吧
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 17:14:00
如果是玩起來的體驗的話我覺得2>1 2代除了轉蛋以外其他真的是農的很好玩 玩完會想玩第二輪那種 不過主線劇情真的不行 1代玩完一輪就封片了
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:15:00
會對jrpg穿插的少量搞笑劇情認真的人可能還比較少
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:15:00
尼亞嗆齊格。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:15:00
有些人就很認真啊還會質問別人是不是會笑爛笑話
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 17:15:00
XB2也只有6章以前有比較多尷尬的對話,當然你要說這是劇本割裂也行。
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:16:00
六章前劇情也沒多緊張 後面認真起來誰還在給你搞笑的
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:16:00
軌跡不說別的,光是分四片還沒完沒了就OUT了吧?
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:17:00
都是只玩一輪體驗1>2吧 農根本不好玩 順順跑的舒適度
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:17:00
割裂是真的割裂 我就覺得真跟滅寫得很好
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 17:17:00
我可以認同烏龜頭、石田送頭很尷尬,但我不會只記得這幾個點、搞得自己像跟蹤狂一樣。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:17:00
不過嗆XB2那麼多 我還是玩了幾百個小時就是了 他的系統跟培養還有挑戰關卡真的有其出色之處 至少我過去沒有玩過類似的就是 但劇情真的就算了 真的
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:17:00
上面XB粉絲內戰至少都是一片遊戲就結束的事
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:18:00
閃軌應該不用放進來討論吧 XDDD
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:18:00
TOAr也有原諒啊。死屁孩不原諒仇敵但會要求別人原諒
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:18:00
XB2二周目一開始系統又全部鎖回去了我真的當場中風
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:19:00
說白了會抓著根本跟劇情主架構和理念無關的橋段一直嘴本來就有問題了 jrpg穿插這種搞笑梗又不是一兩天的了
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 17:19:00
年紀有差啦,年輕人可能覺得這種低級笑話很有趣
作者: jo7915106 (clearsky)   2022-02-11 17:19:00
健身環血虐,等出二代把他放進榜中好嗎
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:20:00
XB2其實一周目可以全打完包含最後的挑戰關 但是最難那幾個會很痛苦就是了
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 17:20:00
老年人就不覺得有趣?
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:20:00
難道會拿to小劇場的搞笑在那邊嘴尷尬嗎==
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 17:20:00
2我覺得農的很好玩耶 第一輪直接玩300小解全支線跟把全神劍ss
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:21:00
因為windr問XB跟軌跡對照起來如何我才提的XD
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:21:00
TO系列的小劇情蠻多都很尬吧
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-02-11 17:21:00
FF13也有3片啊,為啥4片閃軌不能進來?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:22:00
那兩個只是特別爛的 難道要我一個一個列出全部開噴一次嗎 我懶得打字來你也不想看吧
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:22:00
尬不尬當標準。那沒劇情=不尬的不就一定不敗
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 17:22:00
to系列那個是你本來就預期到會很尬,系列傳統xb本來的風格不是低級郊遊白爛梗
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:23:00
放心放心,我玩ACG不是那種狂粉,我很能接受作品被吐槽的
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:23:00
就像你不會去吐槽搞笑四格在耍低能一樣 作品本身的一
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:24:00
所以你玩了一就覺得二不應該有搞笑? 這兩代開頭的氛圍差這麼多 一邊是復仇者聯盟另一邊前面只是在各處旅遊找
作者: azazpoipoi (鳿風)   2022-02-11 17:24:00
所以3最好不要再讓三個人去寫劇本
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:24:00
體感是很重要的 至少對我來說
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:24:00
TOAr最終戰還嗆對方沒朋友也很尬好嗎
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:24:00
我的看法是作品、人物、劇情的優缺點本來就要分清楚
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:26:00
人物好惡。世界設定。劇情推進。我是這樣分
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:27:00
不過有些遊戲的劇情偏弱,但是遊戲性還不錯
作者: piliamdamd (ppw)   2022-02-11 17:27:00
一代粉連原諒劇情都能當沒事 那還要討論什
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:27:00
我不會討厭其中一點而去否定其他兩點
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 17:27:00
TOAR是一開始還不錯但是越玩劇情越尷尬 XB2是一路尷尬到他踏進正題要開始趕劇情時 玩家已經眼神死放空大腦了以體感來說 我覺得XB2更不行了點
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:28:00
不過劇情人物有時候不對胃口的話,會對整部的印象很差
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:29:00
我只能說。每個人尬點都不同
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:29:00
所以劇情人物演出部分相對下還是佔了比較多比例
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:29:00
那你的年齡可能早就不適合玩遊戲了
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:29:00
直接沒玩完的就不要來亂了好不 還放地圖砲想笑死誰
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:30:00
XB系列的特色就是配得上世界觀的遊戲場景跟音樂
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:30:00
風國不孝子還教育大眾
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 17:31:00
人物跟劇情都是擺在世界觀之後
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:31:00
XB1是一開始覺得世界觀超讚 劇情開展很好 到中間發現聖
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:31:00
我一離開火領就降低我對TOAr的標準CP夠香就好
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:32:00
母臭 最後放空大腦到什麼憑空復活變出新武器都隨便了以體感來說 我覺得XB1更嚴重就是
作者: allen20937 (旅行者)   2022-02-11 17:33:00
近年JRPG劇情最好我只推伊蘇8,真的是Falcom一生一次的大作了
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:34:00
那就各人著眼點不同了 我已經看膩那種jrpg常有的原諒論所以沒啥感覺 五大國對於奴隸與統治者之間的描寫我看得還是挺滿意的 每個國家的點都不太一樣
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:34:00
雖然只是我個人偏重的問題 我問你鋼鍊矮豆也是堅持不
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:35:00
本來想說伊蘇8算近年嗎 竟然差不多年份XDD
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:35:00
殺你會覺得劇情不行了嗎 對我來說劇情開展很順分數就
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 17:35:00
伊蘇8真的很棒 目前心目中劇情第一
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:36:00
聖母、原諒,要看怎麼個原諒法,某個背刺機巴人大少在後續
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:36:00
堅持不殺沒啥問題啊XD 你又搞錯了
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:36:00
同意伊蘇8 神作
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:37:00
不殺就從一而終啊 啊怎麼海恩塔變身就能殺了
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:37:00
作品還當主角群之一還上演洗白原諒劇情我就很想吐
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 17:37:00
沒啦我只是想說我不會因為主角的想法怎樣而覺得劇本
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:37:00
而且jrpg這種原諒最後其實對方還是死了 雖然沒讓主角們下手多少有點意見但也不像10/10放人跑
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 17:38:00
蛤? 問題是主角的想法就是劇情塑造的啊
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:39:00
原諒但領便當通常還可以接受,畢竟付出夠多代價了
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:39:00
xb1 toar 上面講的鋼鍊都是這樣 至少人還是用別的方法被收掉了
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 17:40:00
但是如果被原諒後能爽爽過還配個妹子就很沒天理XD
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 17:40:00
xb1 開頭就是要復仇, 搞到最後瘋狂反轉跟鋼鍊是要救他弟弟為主軸兩個不殺對於原本的目標差這麼多也要拿來比
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:41:00
這種演出其實是老一輩創作走舞台劇的模式拉...
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 17:41:00
xb2光是滅 真 教皇這三個人心情上的描寫的劇情最好是很爛然後一個13個多小時的劇情動畫 某些人整天也只能拿不知道占幾分鐘的搞笑劇情在那裡酸
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:41:00
不殺是說少校 關救弟弟什麼事==
作者: Sakamaki (Izayoi)   2022-02-11 17:42:00
toar 反派不甘受辱選擇自爆,算是一種反原諒論?
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:42:00
我是不堅持一個人要什麼從一而終的理念, 當多重標仔也沒差
作者: WLR (WLR™)   2022-02-11 17:43:00
本世代最強JRPG:健身環大冒險
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:43:00
人不一定能正視自己的想法, 拳頭大的人就是想幹嘛就幹嘛
作者: WLR (WLR™)   2022-02-11 17:44:00
而且是最硬派的,角色體力條就是你自己的體力條
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:44:00
一樣是原諒 温莉和斯卡的就寫的好多了 少校那段跟修爾克擋丹邦一樣都不太行
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:44:00
所以修爾克當聖母自助餐 對我來說是無所謂啦...
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 17:44:00
那講少校不殺那段, 誰跟你說就沒人嘴了就只是因為它只是一個小場景, 對於整個故事影響又不大
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:45:00
TOAr那個羅把仇敵打爆之前應該是先去自殺才對..
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 17:45:00
就算給他殺好了, 對故事會有啥影響嗎
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 17:45:00
xb2我會覺得劇情不好最大的原因應該是因為太喜歡真了吧 尤其是在跑完黃金國之後 覺得真的理想才是對的 所以對阻撓真的主角還有整個劇情就覺得不喜歡
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:45:00
當然修爾克經歷了旅程會想知道仇恨的開端和理由其實也是合理的
作者: Darkmatt   2022-02-11 17:53:00
XB2至少成功養出了一批信徒,超前只是時間問題,看推文就知道
作者: pliskova2471   2022-02-11 17:54:00
真4 60萬真3re 50萬
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:55:00
哪災, 如果風花雪月都能算優良RPG, 那VS到底要擺在哪邊
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 17:58:00
風花我覺得跟SMT5有87%像:設定得很多,演出得很少,本體是養成遊戲。
作者: victordxess (MrChicken)   2022-02-11 17:59:00
看完推文突然覺得XB兩代都很愛的我,其實是異類嗎
作者: safy (Ty)   2022-02-11 17:59:00
那邊喬好, 教會線和紅花線還是原始版本耶...
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 17:59:00
我也兩代都很愛啊 只是都可以找到吐槽點吧
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 17:59:00
我也兩代都很愛阿 ==
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 18:00:00
沒玩過XBX 我沒WIIU XD
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:00:00
真的理想是什麼 我比較好奇你指的是什麼
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:00:00
叫他快點重製拉 沒有wii
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 18:00:00
風花雪月劇情方面唯一值得稱讚的就是把艾黛爾賈特設定成一個女角 讓很多玩家覺得很香 直接忽視她做的破事
作者: victordxess (MrChicken)   2022-02-11 18:00:00
XBX我也愛,全支線可是花了300小時(淚)
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 18:01:00
不會吧 你看上面這麼多人左噴右噴全都玩完了 真的不
作者: safy (Ty)   2022-02-11 18:01:00
真的理想不就是和霞一起活下去而已嗎 如此樸實無華
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:01:00
XBX我也愛,但是我打不贏終焉跟悠妃沒辦法100%地圖。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:02:00
蛤我XB1就是為了吐槽才努力玩完的耶
作者: safy (Ty)   2022-02-11 18:02:00
我TOAr也是一邊忍住不肖子一邊忍到破完
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:02:00
所以我才看不懂上面那位在講什麼 這干主角屁事 主角做了什麼讓真沒辦法完成他的理想
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:03:00
另外你要講的是勞拉吧 上面是指n開頭那位
作者: sarserror (閻羅煞)   2022-02-11 18:03:00
拿躺地板一個月來嘴有夠無聊,一堆RPG都可以在緊急的劇情中自己先去解支線
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 18:04:00
艾黛爾賈特就是很標準的我不認同但是接受她會做這些行為的角色 因為在劇情脈絡上她理所當然會這樣做
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:04:00
這點歐美也是一樣啦 支線還給你限制的只會被吐 根本搞人
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 18:07:00
真就是看透人類的黑暗所以想毀滅人類阿 結果雷克斯怎麼說服的 不就相信我 然後有問題就交給神劍 真當初就是被人類背叛的還要被他那樣盧 看了就白爛
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 18:07:00
我跟l大相反 XB2我邊打邊跟朋友吐槽才撐下去的 尤其系統沒全開 前面劇情不行戰鬥又不行實在是雙重debuff
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:08:00
會這樣講我真的毫不意外你評價會低
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 18:09:00
我記得在ns板我那篇文你也跟我聊了很多了吧 還是你忘了 我的想法跟寫那篇文的時候完全一樣
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:09:00
那種就雞蛋裡挑骨頭的批評法了 像是嘴找貓找貼紙差不多我救希里的途中還不是可以去打昆特牌 莫名其妙
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:10:00
找貓找貼紙被吐活該阿XDDDDDD
作者: sarserror (閻羅煞)   2022-02-11 18:11:00
就算風花雪月有些地方寫得不好,但是角色魅力滿分,架構包裝的煞有其事;而XB2就算架構沒有多差,光是雷克斯的人物舉止就讓人直接受不了,一堆人嘴XB2劇情我覺得最大問題就是雷克斯讓人討厭,反正JRPG你哪個找不到地方吐,只是看你的優點能不能讓玩家裝在沒看到不合理的地方
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 18:11:00
那種沒什麼道理的爭論通常最後都是以力服人 打爆對方
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:11:00
而且你為了點數還必須去做XD 這種支線可以放在沒大事時
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 18:12:00
再嘴遁相信我你也拿他沒什麼辦法 偏偏雷董的戰力...
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:13:00
趕著去救女兒你給我塞打牌事件還非打不可我也照樣噴爆XD
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 18:13:00
在他打贏真那場之前根本毫無跡象有贏的可能 一來一往
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:13:00
這論點就更好笑了 為了點數 難道劇情規定你不拿滿點數不能跑嗎 跟嘴黃色笑話的等級差不多 已經跟劇情本身毫無關
作者: kasumi999 (San)   2022-02-11 18:17:00
八方重點是價格超硬的,他的銷量帶來的收入真滴高
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:17:00
這點被玩家吐槽我覺得超合理,安排支線劇情的就不會讀空氣
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:18:00
照這邏輯我要去救女兒時應該就該鎖住我除了前往目的地以外的所有選項了 不然都算不會看空氣
作者: RushMonkey (無腦猴)   2022-02-11 18:18:00
XB2的核心機制引導真的做得太爛,你玩完那些教學關,絕對不會知道自己在打啥…
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:19:00
愛黛爾賈特統一大陸大殺特殺蠻符合她的背景吧 他的位置不殺人死的就是她自己論合理度比藏招藏到害死隊友 後來又去救陌生人的某貓吧
作者: RushMonkey (無腦猴)   2022-02-11 18:20:00
光這邊可能就勸退很多人了,XB3要衝上新生代JRPG代表的話,系統引導跟核心機制可能要在打磨一些
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:21:00
我是覺得直接推給嘴遁跟放棄思考沒兩樣 這種說服的場景被說服那方的描述才是重點 不是能不能接受 是那個被說服的角色有沒有這樣的描述跟跡象
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-11 18:21:00
原PO你知道P5剛出來時還被嗆JRPG就是垃圾還吵死人嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:21:00
雖然討厭的確見仁見智啦 但雷克斯到底有那些地方討厭
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:22:00
某貓強吧
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:22:00
黃金之國就好很多了 而且原版的教學難懂就算了還沒辦法再看一次才是最北七的點 黃金之國的也改善了
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:22:00
是對那個角色要合理 又不是要說服玩家 玩家很在意人類的
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:22:00
不要無限上綱,只要不搞一些限定在這時間點要做完的支線
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:22:00
常被嘴的就爛草莓跟相信我之術 兩者都很合理也符合設定
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:23:00
多打一個不
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:24:00
比如今天全世界都沒水在互打 有個人拿證據出來賣夢想叫你停戰 相信他沒啥問題啊
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:24:00
期間任務內容合理誰會嘴你?
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:24:00
一堆時間限定事件已經是他們家的傳統了 要嘴麻煩把整個系列一起抓出來嘴
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:26:00
我沒有要繼續擴大戰場喔,我的意思只是單純時間點合理性
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:26:00
相信雷董沒什麼問題啊,人家好歹是無上劍主秋森萬。
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:27:00
你想嘴,空零碧去翻阿,有何不可XD 我又不是教徒XDD
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:27:00
他也的確講到會讓真動容的地方 神劍的存在會讓人類變得更好這是真自己的經歷 那段還特別放跟勞拉的同調的回顧 前劍主オルネラ的記憶變為讓神劍持續進化的象徵 譲真又遇到了勞拉這個新劍主
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:28:00
那我講得很清楚,這不會是大扣分點,只是被吐槽要認命XD
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:28:00
黃金國的ed還有類似的歌詞
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:29:00
特別抓支線時間點出來鞭 感覺比較像是主線重大問題的點都罵過也討論到爛了 漸漸開始注意到一些之前沒什麽被提到的小問題吧 不過這也可以說明XB2這作品主線到支線各種主幹到細節都安排的差強人意 每次討論才會這裡被罵一下那裡被罵一下吧 欠打磨啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:30:00
主線重大問題是啥 我想問問說真的小槽點看過很多 重大問題倒是沒看過
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:31:00
那叫做為了酸無所不用其極拉 雞毛蒜皮的事情都抓出來只為了多嘴一句
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:31:00
還是你說什麼主線講黃色笑話很尬是重大問題
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 18:31:00
會連支線都要拿出來鞭, 更像是主線就兩派吵很久了, 誰也不服誰, 所以反方才要拿支線出來鞭吧不然 10/10 有人需要出來鞭支線嗎
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:32:00
我覺得石田送頭那邊很御都合,至於御都合主義算不算重大問題就看人吧。
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:32:00
阿人家就講一句,這個時間點是做這種做的時候嗎?又沒錯XD人家吐嘈的合理,不用硬要說人家在在找麻煩,笑笑就過去了吐槽的有理阿XD
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:33:00
光焰老是不把話講清楚 讓人感覺很煩躁 事後回頭看也覺得很可笑 還有劇情賜死老范結果後來發現能打的在藏招事後像沒事一樣 不少對話欠潤飾讓人感到很跳痛 小皇帝爆衝 後期動畫越做越混等等真的不能算銷問題 諸如此類的缺點太多 評價兩極也是莫可奈何
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:34:00
Nonetheless, those moments we treasuredWill be carved into stone eternally 歌詞這句就是要表達神劍與劍主的記憶會刻入核心水晶 作為讓神劍進化的一部分而存在
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-02-11 18:34:00
怎麼都下班了還在戰,太有趣了吧
作者: windr (天河銀明)   2022-02-11 18:34:00
今天若是我做的我也是笑笑就過去了,玩家有在動腦
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:34:00
蛤 修爾克老是不把話說清楚你能接受 光燄就想藏招卻不行
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:34:00
三章最後雷董腦衝我倒覺得還好。老范沒能力斷後、雷董也不能放生所有人,而且滅又不是沒長腳要跑也跑不掉。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:35:00
賜死老范也沒啥問題啊 剛認識的人沒重要到需要曝露身份你頂多說她們無情 但合理性沒問題
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 18:35:00
小皇帝我看一堆人都講過是他早就想死了想要把位置讓給他姊
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:35:00
其實越看討論當年一些對劇情跟系統的負面印像越來越清晰
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:35:00
小梅一開始還不是東藏西藏的
作者: notlolicon (非蘿莉控)   2022-02-11 18:36:00
不是說嘴遁說服人不行 只是他根本不知道真的過去 就是一直否定他的想法而已 而且滿口理想跟空話 偏偏他還運氣很好拿到聖杯這個最強神劍讓他可以這樣想講什麼就講什麼 我就覺得很不喜歡阿 沒辦法
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:36:00
就你不行這樣 講清楚就好不然講什麼重大問題 然後比修爾克小屁事還小
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:36:00
l大 我可沒說修爾克我能接受 我也覺得XB1劇情很鳥 很有10/10的精神
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:37:00
就你碰到雷點,講清楚就好。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:37:00
不要隨便猜我的想法還猜錯 謝謝
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:37:00
說藏招就是不考慮角色的心情啊 不是說他們的行為是對是錯你是那種一定要人表態的個性嗎 還是像某本土天王 憂鬱症就是不知足
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:38:00
喔喔那我真的猜錯了 想說你噴XB2噴成這樣結果能接受XB1原來是XB1也不能接受嘛 很OK啊一起噴
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:39:00
賜死好老范沒問題 畢竟他定位有眼睛看的出是傳功長老 但是死的方式很爛 7章後更覺得是一場鬧劇
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:39:00
玩到一半就腦袋放空的人還是別說自己很有耐心吧。每個人都有雷點,接受就好。
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:39:00
而且一堆人是不是都忘了 妮雅一開始也沒救雷克斯啊
作者: rainwar (dialu)   2022-02-11 18:39:00
老范那段是真的沒必要,還講得說要雷克斯不要學他我以為最後真的會學那招
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:40:00
尼亞明明也是經歷了一堆才會後面坦白的==
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:40:00
不會覺得鬧劇啊 只會覺得光燄跟海猶達加很無情而已但無情也不是沒道理的
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:40:00
到7章算只到一半放棄劇情嗎 他的一半有那麼長嗎? 雲?
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:41:00
真的是完全無視角色的劇中經歷和內心變化了耶 這樣玩rpg幹嘛
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:41:00
就是因為痛苦所以隱姓埋名(?) 總不可能剛認識沒多久的人就要放棄一切救他吧
作者: FinallyPeace (+0)   2022-02-11 18:42:00
角色們的作為都符合他們的人設心境吧 只能說你沒有
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:42:00
上面也講 不是你能不能接受 是角色這樣做的原因也沒有理
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:42:00
不用代入也能理解啊 這行為完全沒問題
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:42:00
還有小皇帝想死之類的 剛發售時已經討論到爛了吧 劇情鋪成就不足 至少不只我沒感覺到他事前其實活膩了
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:42:00
以劇情上來說,第七章真的只有一半而已。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 18:43:00
劇本能贏XB2的JRPG絕大多數都20世紀的遊戲了吧?21世紀22年來能贏它的包括PM在內有沒有30款都很難說
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:43:00
搞不好連一半都不到,前面太水了。
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:44:00
小皇帝就動畫做爛 這我不想護航 但我覺得理由很簡單 就他雖然是劍主 但根本就不是個戰士 他連棉津見的能力多少他都不清楚
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:44:00
認真問啦 所以重大問題在哪 老范跟皇帝很重大嗎...
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:45:00
說實話讓滅展現超強實力 初交手就一刀斬死老范 救都沒
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:45:00
好笑的是你還能理解風花雪月皇女的理由 明明這邊演的還更多 搞笑嗎
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:45:00
妮雅曾經因為是噬人者被法王廳抓過啊,她在第三章的時候對所有人藏招很正常。
作者: liuba (風行痕)   2022-02-11 18:45:00
妮亞是因為以前噬人者身份被霸凌啊,相處沒多久怕重蹈覆轍,小皇帝送頭就真的太突兀
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:46:00
演的多不代表演的好啊 他如果不救小皇帝 我還覺得ok 原來老范地位還不如陌生皇帝 QQ
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:46:00
說來無情但其實還真的不如...啊所以這就是重大問題了嗎?
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 18:47:00
老汎沒死在他面前小皇帝他也不會救拉==
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:47:00
第三章的妮雅就不是來不及,而是不想出手。小皇帝被炸死都拉得回來了。
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:47:00
那叫做不想再後悔好嗎 考慮一下角色的心情好嗎
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:47:00
因為兩個配角安排我不滿意所以這是重大問題 爛
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:47:00
屁啦 7章最好一半 劇情後面根本狂趕火車
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:48:00
好啦不用爭什麼一半不一半啦 還有啥重大問題
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:49:00
我覺得超嚴重 上面提到的割裂點大概就像這樣吧 比修爾克的原諒還鳥蛋吧 雖然那也很鳥啦 還有尼亞已經是非常重要配角了吧
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:49:00
就是因為後面狂趕火車,所以第七章才只有一半而已。第七章到第十章每章都有一個以上的重大事件,腦袋放空的人還是不要指著別人喊雲了。
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:49:00
他已經放生雷克斯跟范達美一次了 不想再受這種煎熬
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:49:00
喔喔兩個配角的安排 你覺得是"公認的重大問題"還真的很重大呢...
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:50:00
這種心情轉變是有這麼難理解嗎
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:50:00
你說皇帝就算了 海猶達加心境跟安排完全沒問題啊
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:51:00
那你乾脆說最後兩章佔遊戲80%了吧 大概80%的謎題都在這兩章給完整交代了吧 雖然真玩起來修一下就過了
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:52:00
妮雅就後悔兩次不想後悔第三次,小皇帝就鋪陳不足+御都合(送綿津見)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:52:00
好啦看來討論有結果了 講半天就這兩個"重大問題"他覺得超嚴重 嚴重到講不出其他重大問題
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:53:00
這兩點當年發售有討論劇情的 幾乎看都會抓來鞭 如果不嚴重那看來討厭劇情的都在找碴吧 當然光焰講話老是講一半事後想想也挺白爛的 不過我自己還好啦畢竟那時候我已經對劇情不再期待了 不過也是有看過很在意這點的人
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 18:56:00
蛤? 我當時也有吐槽這兩點啊 但吐點在無情藏招又不在爛就跟七影帝一樣啊人人都在藏
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 18:58:00
整個劇情看下來 平鋪直述讓人毫無驚喜的王道劇情 配幾個安排的很差的橋段 然後再加上欠吐嘲的小橋段跟有點尷尬的對話 大概就是整個XB2劇情的綜合評論吧 你要說這很好 嗯 你開心就好 我覺得很差
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 18:58:00
吐槽就只能代表當事人不接受,不代表不合理啊,就像你不接受妮雅不救陌生大叔一樣。
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 18:59:00
你連角色心情都完全不考慮 我是不意外評價會不高啦
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2022-02-11 18:59:00
沒什麼好交叉的地位價值影響力 跟銷量無絕對關係
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 19:00:00
這是「你」的綜合評論。主詞只有你沒有我,更沒有大家。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 19:00:00
還是補充下 我不討厭王道劇情 但XB2這種王道寫法我不行希望下次至少請黃金國的編劇重頭寫到尾
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 19:00:00
我從頭到尾沒說XB2劇情很好啊不要隨便猜我的想法還猜錯 謝謝
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 19:01:00
黃金國也是三個編劇,而且其中兩個跟本篇一樣。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 19:01:00
我好像前面推文就講過了 XB2對我來說只是及格 稱不上好
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:02:00
隨便嘴一下 如果有人覺得歧路旅人劇情比XB2好那大概真的只能說他的口味就這樣 覺得爛是你家的事 沒必要要求所有人都跟你同感
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:02:00
xb2賣點就不是劇情上有什麼超展開
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 19:03:00
但你要說XB2劇情多爛 我就滿頭問號 什麼重大問題 噗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:03:00
而且JRPG近十年來一個非常大的問題就是大多劇本家連一個正常的劇本都寫不出來
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 19:03:00
不只我這樣看吧 剛發售時下出類似評論的人也不難找吧
作者: sasakihiroto (白狗)   2022-02-11 19:03:00
XB2劇情都能說不差了 怎不能說toar好 笑死
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:05:00
黃金國反而是支線任務進度綁主線這部分扣非常多分
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:05:00
我看一堆日文實況倒是評價都不錯 尤其女實況主對雷克斯就沒什麼太大成見
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 19:07:00
欸不是 修爾克什麼時候不把話講清楚的 他是聖母沒錯可是他有瞞著同伴什麼事嗎我怎麼不記得
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:07:00
好像也只有中文圈一直罵心智明明就很成熟的雷董「死屁孩」 英文圈也沒罵這麼兇
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 19:07:00
或許喜歡這劇情你 跟討厭劇情的我 我們眼中過濾的東西不同吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:08:00
XB1藏最大的不是狄克森嗎?其他人根本被耍好玩的
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:08:00
真的都讓我很懷疑屁的到底是那邊 還是忌妒他身邊有光焰妮雅 搞得跟私人恩怨一樣
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 19:09:00
修爾克很前期的時候的未來視沒有跟周圍的人說清楚吧,雖然到原始林後應該就沒有藏了。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:10:00
老是抓他被迫做惡夢崩潰那段嘴 真的碰到那種狀況誰都會崩潰好嗎?
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 19:11:00
這整串就只有你一直想拉陌生網友當後盾,對自己的想法有點信心好嗎?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:12:00
未來視這部分前期他還不太信任這個能力吧?所以之後才有差點出事的橋段
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 19:12:00
阿那段就是拿你最弱的部分一直戳你 不崩潰才怪 其他人的表情看起來也都是吃了差不多的精神攻擊
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 19:13:00
修爾克剛拿到力量根本還搞不清楚怎麼回事 然後菲奧倫
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:13:00
連齊格這種比雷克斯還正向成熟的都中招了 就有人沒搞清楚那段想表達什麼
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 19:13:00
雷董的評價 我是覺得PTT對小孩類型的主角有夠嚴格XDD
作者: knight60615 (遊俠)   2022-02-11 19:14:00
就死掉了 後來又看到雷恩要死掉 成功救下來被雷恩罵
作者: safy (Ty)   2022-02-11 19:14:00
你還是找幾篇來舉例吧
作者: zseineo (Zany)   2022-02-11 19:14:00
雷董我覺得只有前期看起來很成熟就是 後來就正常演出吧
作者: safy (Ty)   2022-02-11 19:15:00
NS自從蒼天壽司事件後我很懶的戰太細..
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-02-11 19:16:00
很多人臭之前都沒想過作品背景和人物年齡經歷的 也難怪整天站在上帝視角嘴東嘴西
作者: safy (Ty)   2022-02-11 19:16:00
看故事都從只看表面。那評論也就表面而已NS版這類討論我還聊蠻多的
作者: kashiwa27 (UDON)   2022-02-11 19:18:00
近幾年的JRPG喔 FF14五版六版吧
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 19:18:00
雷董成熟是以年齡來看,跟老范阿龜他們比起來就很普通。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-02-11 19:19:00
蛤?被罵過後沒藏? 復活後萊恩看他有心事問他也是裝死啊結果老婆一問就回答了 根本笑爆
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 19:20:00
拉人當後盾這這點正反方都有吧 上面女的實況主應該不是熟人吧
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:20:00
你要我可以貼不少實況網址給你 看你要不要看我自己是不太喜歡主角是玩家自己化身的劇情總覺得都少了什麼
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 19:24:00
就只有你會很care是不是只有我這麼想、是不是吐槽的是多數,彷彿是的話妮雅就該跳出來救陌生大叔一樣。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-02-11 19:25:00
修爾克裝死我覺得單純就日本人的「不能給別人惹麻煩」心理作祟就是了 這個心理套下去其實可以解釋非常多作品的問題
作者: x7479635 (千秋殿下)   2022-02-11 19:25:00
XB1一堆鬼打牆的對話完全受不了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-02-11 19:30:00
喔 因為有人質疑只有我這麼想 但跟我過去看文的印象不同所以回應一下 這很正常有什麽不對嗎 當然我自己的想法就是這很爛啊 我很有自信10年後你再來問我我也會回XB2整體劇情很爛啊 這個回答你ok嗎?還是我不回應那些無聊的問題 你覺得會比較好呢?
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:36:00
反正我就(覺得)爛 我沒什麼意見 但要講到具體內容 那就看合不合理 但上面光妮雅這段 我就只能說不意外
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-02-11 19:38:00
怎麼能吵到豹紋,快樂的秘訣.jpg
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-02-11 19:39:00
你有你的好惡很正常啊,我一個陌生網友哪有資格說你O不Ok。但是你抓別人意見當自己意見也不會讓說法變得有說服力,碰到雷點不能接受就直說就好。
作者: safy (Ty)   2022-02-11 19:40:00
誰誰誰要覺得什麼東西很爛其實也沒什麼問題啦只是我不太能接受你說風花雪月會比較好就是了...
作者: sarserror (閻羅煞)   2022-02-11 19:42:00
就算雷克斯在他那個年紀很正常,但也不妨礙玩家不想看到一個這個年紀的小孩正常發揮
作者: safy (Ty)   2022-02-11 19:43:00
只是舉出的例子對推文的其他人來說無關痛癢而已但就算不喜歡雷克斯 跟我喜不喜歡設定和作品其實可以分開看除非今天玩遊戲一開始就已經是要來萌正太但發現正太不萌把JRPG當成偶像番來看的人也沒少過,我也不覺得膚淺有什麼錯
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:46:00
每個人有給個人享受的方法 真的沒甚麼問題
作者: safy (Ty)   2022-02-11 19:47:00
我也知道風花雪月很受歡迎, 刻意批判受歡迎的作品並不一定會讓人覺得很有想法, 所以才需要花更多心思去思考為什麼不好而不是 別人鄉民 很多鄉民 ...那不就像是被網軍牽著走嗎..
作者: johnli (囧李)   2022-02-11 19:48:00
這種討論 對內容講越具體才會是一個好的討論
作者: safy (Ty)   2022-02-11 19:49:00
要舉例"大家都這樣想" 建議加上 "為什麼還有人不這樣想"多聽大家想法, 彼此交流才能 即使最終雙方仍然沒有共識但是至少可以先做到互相理解, 這才是良性的討論...當然 有人要跟我戰風花雪月劇情多棒我是願意來戰拉...至少我還能說服我自己改變想法, 我還有這個能力改變自我

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