Re: [Vtub] mfmf重點節錄

作者: twodahsk (LL)   2022-02-20 15:39:03
對了,不知為啥怎麼這麼多天了還是沒人提到一個點...那就提一下吧
其實我也是拾人牙慧啦,常常在nico發VT爭議文的バーチャルブッダ,他的影片提到以下
資訊(連結在文章尾巴)
1.2019年11月19日,哈洽瑪在推特副帳向網友緊急請問如何在GTA V中消掉DC訊息的方法。
為什麼呢?因為直播中出現了DC的訊息,所以該回直播的archive砍光光。
之後有修一下影片,但好像還是沒公開。
至於原因,是因為GTA V的BUG,就算開直播者模式,GTA V照樣會把DC的訊息彈出來...
以上都是確定的資訊,可以自己去翻她推特。
2.GTA V,到現在「依然存在」這個BUG(這沒檢證過,不知道,影片中說這幾天有網友
測過,還在...)
假設2成立...問題來了,哈洽瑪都實際碰到這種萬一剛好傳來機密資訊就大鑊的BUG了,
Cover你是怎麼做的呢?
當初哈洽瑪的經紀人有沒有通報呢?你的員工有沒有在觀察VT的推特呢?
知道之後,有沒有寫入直播注意事項呢?有沒有和VT確實通報呢?
不過...如果以時間點判斷,2019年11月.live應該還沒炸箱,哈洽瑪的訂閱人數也剛
過10萬,那時候的Cover大概真的沒啥人吧。
影片後面還有一些時常出現、但到現在還是沒改善的放送事故,有興趣的可以自己看。
最後再補一點,絆愛那種器材超猛,有專人寫企劃的約我是不太清楚,不過VT的約絕大多
數都是「個人事業主」。
也就是說要自己報稅,自己花錢買器材,公司只會給你最低限度的支援,像是虹好像
只發一支哀鳳吧。
(經版友指出,虹只發一隻哀鳳是2018的事情,資訊很舊了)
然後公司能管的只有皮,人管不動,我猜約頂多只能規範中之人不可以違反社會
善良風俗之類的東西,酗酒啦,大菸槍啦,交男朋友啦,愛播不播那些是管不到的,
全都是個人行為...以上行為我亂編的,沒有在指誰哦。
但是「皮可不可以做什麼」,Cover可以管,所以Cover可以開出禁幾天直播的懲罰,
或者是一些敏感話題不給講。
如果是雇傭契約就不一樣了,絕對不會出現山田那種爛網路或者波魯卡那種爛電腦,
公司有義務幫VT準備良好直播環境,但是薪水就變成公司發,也會出現很多嚴格的規定
最後是影片連結
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40037531
作者: moeliliacg (moeliliacg)   2022-02-20 15:41:00
公私帳分開是需要什麼成本 需要怎樣的教育?這不是基本常識嗎?
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2022-02-20 15:44:00
居然會有人看佛陀的影片==
作者: Xian1130   2022-02-20 15:44:00
DC意外露出跟開台比例相比算極少了 這自己的問題比較大
作者: twodahsk (LL)   2022-02-20 15:44:00
管的到皮,管不到人,約就是這樣,忘了是誰,之前還用私人手機的樣子用私人手機直播
作者: PunkGrass (龐克草)   2022-02-20 15:45:00
也不知道其他遊戲會不會有這BUG 帳號分開確實是最好的做法
作者: twodahsk (LL)   2022-02-20 15:45:00
佛陀之前講一堆屁蛋我也就沒看了,這個是偶然點進去,而且哈洽瑪的推特那連串資訊都是對的我才發w
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2022-02-20 15:50:00
這推論和我推測的一樣,感覺Cover 和中之人並不是雇傭關係
作者: EternalK (永恆K)   2022-02-20 15:52:00
公司:你如果不乖,那我就禁止你用皮開直播鬼:我不想開直播=w=公司:……
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 15:54:00
如果公司不幫忙處理技術問題,這些事大概就一直發生吧
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 15:55:00
不是,你遊戲BUG/公私帳沒分/DC更新後問題,公司是能處理哪個?
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 15:57:00
不能處理就是一直發生啊
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 15:58:00
說一直,但目前也才幾次,真正出事也就這一次
作者: twodahsk (LL)   2022-02-20 15:58:00
應該說...公司不能幫VT處理,因為管的到皮管不到人
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 15:59:00
沒處理就有可能還有下一次啊
作者: adwn   2022-02-20 15:59:00
這就是想要2個人生,但沒法分的清楚,混在一起最後就炸了
作者: twodahsk (LL)   2022-02-20 15:59:00
能做的只有間接教育經紀人,寫SOP,然後不斷宣導吧
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 15:59:00
這件事情以公司身分,唯一能避免的方法就是讓經紀人有隨時中斷直播的權力,然後各種小卡發好發滿,最好再來個V帳通訊由公司統一管控
作者: linjason430 (bestguytw)   2022-02-20 16:00:00
自己不公私分明又要怪公司了 好好笑喔
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:00:00
真的要管成這樣我他嗎還以為是對岸咧wwww
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:00:00
總不能說出事就出事,cover 管不了
作者: PunkGrass (龐克草)   2022-02-20 16:01:00
聯絡方式 魂對魂 皮對皮 很難做到嗎
作者: linjason430 (bestguytw)   2022-02-20 16:01:00
出事就活該啊 不公私分明早晚本來就會出事
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:01:00
對岸有一種延遲N秒才撥出的機制,然後管理人有權隨時切直播,如果你喜歡這種的可以向cover建議拉
作者: adwn   2022-02-20 16:02:00
管的嚴照樣有人搶著加入,但規定是規定會遵守的人少
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:03:00
嗯....所以就不要理了,出事再發個公告就好dc露出露之前是兔子
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:04:00
你員工自己情傷不來上班,公司是能管什麼,還包婚配喔
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:04:00
並不是所謂的一直沒發生
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:05:00
沒有一直不等於沒有,然後發生過就這次出大包
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:07:00
以你的理論就是反正都是Vtuber的責任,cover 無法處理這件事那樣的話我只能說保佑下次dc露不要再出現什麼重大訊息了
作者: natsumi (まだ癒えめ痕)   2022-02-20 16:09:00
最後如果損害皮最多的是咪 當然能處理
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:10:00
除非你要學對岸那種監控管理,不然cover真的管不到你中之人的行為,然後程式設定BUG,cover技術上本來就辦不到,最多只能提醒旗下藝人
作者: KITAMACHI (滷蛋)   2022-02-20 16:10:00
虹只發一隻哀鳳都2018年的事了還在講
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:11:00
而且之前其他人也有過訊息露出,但這次會這麼嚴重,不就是因為人的問題你說一堆要公司管,你也可以想想有什麼方法可以管
作者: natsumi (まだ癒えめ痕)   2022-02-20 16:11:00
本來就小事 又不是相片文春砲 女方公關大失敗才變成這樣
作者: twodahsk (LL)   2022-02-20 16:12:00
是哦,現在不只發一隻哀鳳?那我改一下內文,抱歉抱歉
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:16:00
我是覺得事情既然都發生了,那就好好討論這事情要怎麼避免
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:17:00
所以我提了我覺得可行的方式,但會嚴重侵害自由你可以討論看看有沒有更可行的方式阿
作者: tteeccddyy (wonason)   2022-02-20 16:18:00
就公私帳分開很難?
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:18:00
而不是放在那邊說這些都是V自己的事,畢竟損失最大的可是cover耶
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:18:00
不是從頭到尾只有一句公司該負責就叫討論捏不然我們要求撤換YAGOO下台好不好(x
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:19:00
也不是放在那邊都不管吧
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:19:00
沒有不管阿 公告發了,v帳應該也接管了,然後呢?
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 16:20:00
理想跟實務有落差是當然的
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:20:00
員工私人情傷是能管什麼?幫你把馬伕監禁嗎
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:21:00
現在是在說DC漏出吧,咪醬的事cover管不著
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:21:00
漏出原因:1.遊戲bug 2.dc更新問題 COVER能處理?
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 16:21:00
雖說本來就是化外之地的聲音啦
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:22:00
最多提醒底下的人多注意,然後公私分離阿最後問題又回到,其他人有訊息,但沒私人訊息所以沒事啊
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:22:00
現在應該強制公私帳分離了,我的想法啦
作者: Luvsic (FLCL)   2022-02-20 16:34:00
說真的公私帳號不分的話,宣導什麼都沒用啦
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2022-02-20 16:37:00
其實還有一點我一直想問,當天直播跳出來的對話框名稱是まふまふさん,這以較像是私人帳號還是公司帳號會用的名稱??又沒有規定公司帳號只能加同公司的人,考慮到有連動機會或是有委託作業,"露西亞"跟"mfmf"這兩個人加了公司好友也說的過去啊。
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:41:00
如果有分清楚是公司帳mfmf不會打咪醬吧很明顯就是沒分不然就是露自己公器私用
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2022-02-20 16:43:00
講難聽一點,公司帳都有加好友了,私人帳號反而沒加的可能性是多少??若兩個帳號都加好友了,今天把私人訊息傳到公司帳號的又是誰??
作者: z23456776 (TRIK)   2022-02-20 16:43:00
咪醬這個算個案,不是說公司「該怎麼」、「能怎麼」、「為什麼要」去處理,而是「一定要」處理,不然咪醬真的風大跳下去或是貼割腕圖難道公司一句,「喔我們不是僱傭關係管不著」解決嗎?
作者: PunkGrass (龐克草)   2022-02-20 16:45:00
那就別用工作帳號講私事阿
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2022-02-20 16:46:00
不過如果她是從頭到尾只有用一個帳號,那就沒辦法了啦。
作者: PunkGrass (龐克草)   2022-02-20 16:46:00
一定雙方平常就有這樣交流私事了拉
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2022-02-20 16:47:00
好想看DC全文啊...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 16:49:00
就本來就沒管這麼嚴 像是polka的mc帳號也是轉世來的兔子的ps4也是轉生前就有 登入還可以看到舊帳號
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 16:50:00
理想中的cover:支援齊全、體制健全的企業實際上的cover:新興中小企業
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 16:52:00
昨天有人說看到公司回應,還以為HOLO是小公司,靠北他就真的是小公司啊.....
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 16:56:00
你人都收到六期了,還有跨國業務,不要一直在說自己小了啦,該長大了
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 16:57:00
問題在於公司成長不是說變大就變大啊偶像部當年也遇過類似的問題某次炎上時在吵.Live怎麼做事還這麼糊塗典型的公司本體跟不上知名度 導致大家都以為你很能打結果遇到事情一爆炸 很多人都一臉錯愕
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 17:00:00
現在的齁,找實況主還比找後勤容易咧
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 17:00:00
如要要cover 搞得跟sony一樣那是不可能
作者: Y1999 (秋雨)   2022-02-20 17:01:00
所以他們在六期終於想到解法:找一個實況主進來當後勤
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 17:01:00
我是覺得經紀人應該再多投些錢感覺V對經紀人對公司的溝通不是那麼的即時
作者: z23456776 (TRIK)   2022-02-20 17:06:00
齁營收擺在那邊,是不想改變成為大公司還是沒辦法變成大公司?
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 17:07:00
就以這次露的事件,公司竟然還放任中之人用公司帳發推.....
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 17:08:00
就成長沒那麼快。任天堂當年也發生過wii賺的流油。但是公司跟不上。導致後期跟wiiu暴死
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 17:09:00
然後還被其他台爆料說現在公司在放假所以無法回應.....我都不知道經紀人在幹嘛了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 17:09:00
所以人都搞不懂任天堂賺那麼多錢花到哪去。實際上就真的沒地方花
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 17:10:00
所以稅才被課那麼多啊
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-20 17:11:00
都過快四年還在小公司 隔壁3人公司都能做到現在這規模COVER初期還有母公司大力支援 連3D設備都在當時算好的反正很簡單啦 企業勢今天本來就要承擔底下人犯的錯不然我加入你企業勢幹什麼? 至於企業勢要如何管理人員那是企業勢自己要去規定的 而不是鬧出事情後就說我沒辦法管中之人 那你當初面試篩選幹嘛?
作者: gargoyles ('''''')   2022-02-20 17:13:00
確實
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-20 17:14:00
不就是要篩出符合公司利益跟形象的人出來嗎
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 17:14:00
公司內部應該有在檢討未來是否改約了吧
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 17:15:00
我猜之前不把公私帳這條加進去或許是為了吸引到優秀人才畢竟有些來面試的人可能不想放手私帳給公司管
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 17:16:00
就你的配備都是自己準備的公司好意思要你私人電腦只能做公務嗎
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-20 17:17:00
管不到根本不該拿來當藉口 這種資方思維真的很奇怪
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 17:17:00
另一間龍頭彩虹好像也沒有這方面的限制?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 17:18:00
以前35也發生直播跳出hgame 難道要指責好意思裝hgame嗎
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-20 17:18:00
像馬自立那種什麼開門阿 逛牛郎阿 都是單純"魂"幹的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 17:19:00
雖然現在很多直播電腦都獨立一台就是
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-20 17:19:00
這次牽扯到皮身上 你公司這種處理方式本來就不及格
作者: wvookevp (ushiromiya)   2022-02-20 17:20:00
怕就怕公司心想不及格就不及格 繼續照現有模式賺這種內部事務也只能看他們以後的行動才知道是怎麼想的了
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-20 17:21:00
彩虹也是有發生過很多包 還有人皮直接露臉的但彩虹後續處理態度跟SOP 現在那些事情都逐漸減少還有直播主用多少設備分擔風險本來就是自己決定像35 HGAME事件 說白了那也只是粉絲不在意還能當梗也就只是"運氣好" 但你管理能每次都靠這樣過嗎早期還在開拓 約設的隨便就算了 現在營收跟規模都起來了就算公司不能強迫你 但一套SOP流程跟預防教育這可是公司自己要去做的
作者: z23456776 (TRIK)   2022-02-20 17:42:00
感覺V公司沒這麼好開,sc霸榜還只是小公司,我想要成為大公司可能要有好幾個絆愛等級的V才可以吧,不侷限在電腦直播,而且成為某種指標性的東西
作者: bwilly2544 (willy2544)   2022-02-20 17:44:00
公司哪會知道你用工作帳號跟人在那邊爽
作者: UzInSec (影帝)   2022-02-20 17:46:00
其實齁內部一直都有用DC互相聊私事.
作者: ken327639 (frostywolf)   2022-02-20 17:46:00
就看公司對於防弊與興利的路線要如何調整吧
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 17:49:00
現在是說帳號35現在也都分電腦了我覺得要求旗下直撥時不要登錄自己的帳號沒有很過分就是了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 17:52:00
電腦也是帳號就是...
作者: UzInSec (影帝)   2022-02-20 17:52:00
意思是兔團(舉例)聊聯動用公帳 聊下班吃哪要切換私帳?
作者: dorydoze (dorydoze)   2022-02-20 17:53:00
如果這樣就慣老闆,我覺得你出去外面慣老闆真的很多就像公司要求你不要用自己的帳號跟客戶談公事這樣有很過分嗎?
作者: greg90326 (虛無研究所)   2022-02-20 18:01:00
那不一定 我之前要跟對岸分公司員工確認東西要用QQ我就問上司有沒有公帳 上司居然跟我說沒有要我用自己的手機辦一個新的 最後還是跟另一個同事借到帳號才能討論
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-02-20 18:03:00
你手機的line有要求公司專用嗎?原來還真的有這樣要求的喔
作者: greg90326 (虛無研究所)   2022-02-20 18:05:00
公司要用skype也是叫我們自己準備帳號啊
作者: th123 (米菇)   2022-02-20 18:05:00
我公司主管直接叫底下一定要加 而且名字要改成正式名稱不然看不出是誰 Line能不能切帳號啊 有夠難用
作者: wayne0215 (wayne0215)   2022-02-20 18:06:00
懶人包:哈洽馬當初疑似沒通報GTA會有DC訊息出現的bug所以導致露西亞這次事件的爆發
作者: Dlibra (小熊維吉)   2022-02-20 18:06:00
我覺得工作帳號發那篇也是措手不及吧!事發後沒有立即接管也是信任她不會離譜至此,但是就失控了。
作者: z23456776 (TRIK)   2022-02-20 18:10:00
咪醬要分帳的目的應該不是什麼公司要求啦,而是要讓咪醬跟ま寶偷吃的時候不要被粉屍抓到,你都這種直播模式了還不注意一下喔
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-02-20 18:16:00
而且露DC出現まふまふ可不是只有這次 之前就有了公司怎不去介入管呢 還是說這是私事? 這公帳欸
作者: Dlibra (小熊維吉)   2022-02-20 18:28:00
這時候到底是希望公司有要求女方分帳號,但是女方沒有很想理會公司的告知,覺得自己一定行;還是要希望是公司沒做事,沒有管理DC的通訊錄呢?沒人看過合約也不知道到底能介入到什麼程度
作者: s01714   2022-02-20 18:39:00
硬要扯到公司耶

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