昨天台大有拍一部閃刀姬指搗影片，其中有提到一個關於斷貪欲之壺的小技巧
貪欲之壺：以我方墓地5張怪獸為對象才能發動。
那5張怪獸加入牌組洗牌。那之後，我方從牌組抽2張卡。
台大提到，只要把那5張準備回到牌組的怪獸的其中1張給除外，
那貪欲之壺的效果就不會發動，賺爛了賺爛了
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但我不懂原理是什麼，是因為那句"那之後"嗎？
只要帶有這句話的效果，在那之前破壞掉他的條件，其效果就不會發動？

原則是處理到不能處理為止

c1貪 c2除外 沒辦法完成代價

條件不符合，發動不成立

第一句吧 以五張對象 沒對象就發動不了

很多斷對方效果都有這種方式 最常見就墓指跟DD烏鴉

第一句不就寫要指定五體怪獸才能發動

C2先 先除掉一張

後發動的先發動啊

我猜應該是第一句，他先選定對象才能發動 而那可能後續是判定為卡片的效果而不是發動所需的代價，效果1達成後才能執行效果2，所以1一被斷2就跟著沒了

這K語言初級程度

條件所需被改變即不處理 及滿足條件發動後處理到不能處理為止

好奇以前實卡判定也是先選五張卡片再對方發動連鎖嗎還是對方先連鎖發動完再選五張

回家時買五個包子，看到賣西瓜的就買一個

都是代價先支吧

關鍵是寫明5張回到牌組 上面一堆亂講的

不是代價的問題 而是效果前段跟後段的問題前段效果做不到 那後續效果就不處理

這太初級了吧，在各種TCG都一樣啊，指定對象被離開原有區域就整張牌被規則康掉。

關鍵是他的五張是發動代價，代價不成立就沒有後面的效果處理，包括回到牌組

你帶了50塊買漢堡 結果掉了10塊 導致你錢不夠沒辦法買

對象-1 不能發動

如果他是寫先發動再指定五張，那你就康不到他選五張這個動作

代價個屁 哪來的代價 笑死

回五張不是代價，他只要有五張能指就可以發動 效果被康因為指定的五張不見一張了

你吃了兩碗涼粉 卻只給一碗的錢 這能過嗎?

因為他後面寫那五張都要回去 類似卡沒寫的被叉一樣過關

但是你40塊已經給老闆了

MD我記得洗五張後對面可以斷 沒斷才抽兩張？

樓上這舉例還真貼切

講代價有點口誤，發動條件比較精確

「那五張」，被除外一張就沒有那五張了，所以效果執行到此結束

貪欲之壺的發動條件是先選擇5張牌而已，把牌洗回牌組是卡片效果

這很好理解吧, 壺的第一要件回牌被打斷無法做第二步抽

如果是寫"那些卡回到牌組"就不會被斷了

乾洗回牌組有啥關係 他前面發動就是被動到管你後面是什麼就是不處理

跟死蘇一樣吧 對象不見就不能復活

貪欲之壺發動 可以用墓穴指名去處理墓地的怪讓他無法洗回去這樣嗎?

反正就是你帶出門的只有50塊，但是要結帳才發現掉了10塊，那你40塊還是不會交出去 但是你已經出門了所以沒辦法回朔“出門帶錢”這個動作

是 不會洗回 你沒有那五張了一張被插出去了，做不到把五張牌洗回去這件事

那魂的解放呢@@?

前面超級多亂講的 關鍵是效果文說明要洗五張

一開始指定五張墓地怪獸就已經發動了 但是被墓指後沒辦法完成「那五張怪獸加入牌組洗牌」的效果 連帶後面的抽兩張也不會發動

就說他選五張卡發動 他這段就只剩四張卡了即發動失敗 你不管要不要洗回去都不重要 因為就是發動不了了 而不是“沒辦法洗回去“==

這張是因為效果處理一定要洗五張不然直接不發

因為你已經發現你錢不夠了，所以沒辦法再做接下來的動作

都已經發動了還在發動不了

那個是發動失敗？

"以我方..."是發動條件 在本案例中已經發動 可忽略

要完成A才能發動B，A沒完成B就不能發動

"那5張..."是發動效果 但是效果沒辦法執行 所以不執行簡單的說 就是發動一個不能執行的效果

強脫也有相同效果 把對方指定的怪獸拉回手牌 等於無效

條件不成立 所以break

樓上是處理的對象離場，用破壞也行

同樣道理還有壞獸沉眠那張，破壞全場怪獸，那之後特召壞獸到場上，如果場上沒怪或是怪都有破壞抗性，或是用其他

不是發動不了，是效果不處理，差滿多的

所以才有VFD自點躲無效

沒那麼多如果其實...反正這張卡就是這樣斷 K語言不要去想 要去感受他

一張被插走其他四張會不會洗回去這倒是個好問題 我覺得可以找人用MD確認一下

反正如果有其他類似案例 還不是要去看判例..

官方判例就是不會處理效果所以卡不會回牌組 也不能抽2張

借題問一下 發動墓地龍女僕的換裝選場上龍女一張跟自體回手 自己連鎖永續陷阱休憩選同一隻怪回手 這時選的怪已經不在場上了 但還是可以處理換裝的自體回手 跟原po這個判例差在哪裡呢

不會啊 寫那麼清楚 要五張才會發動 少一張就不會發動

不管怎樣都發動了啦

因為換裝是魔法卡回手先處理 怪回手後處理

問哪裡不同就是卡片不同

不是五張問題 是後面那個洗回五張成立不了

貪欲已經發動了 沒有不能發動的問題至於為什麼能斷？因為是不同的卡啊 還要問

不是不能發動 是不能處理後續

因為選擇只是發動條件，選到就是可以發動。

為什麼少一張能斷 這邊不用去思考效果類型的規則因為答案就是沒有規則 判例說能斷你背起來就是了

因為他們都是發動就做事了 效果被康掉就算了

一堆瞎雞巴講的，還說什麼沒有成功發動

古早也有活死人連鎖死蘇搶先一步拉怪 都是類似的

貪欲這問題是後面的事情做不到

再次體會到K語言的博大精深

遊戲王發動之後 效果處理到沒辦法處理為止

卡拿出來現 就處理啊... 不然你要 說對不起 我打錯了喔XD

程式還是在跑但是遇到不成立的條件就跳出

反正 就攤開一條一條處理到最後

貪欲代價只是選擇墓地五張怪，有選到就是發動，關鍵是效果文中的五張怪獸回到牌組，如果在連鎖中，你選的五張怪獸只要不見，效果就是處理到沒辦法處理為止，你沒辦法處理五張怪獸回牌組，後面抽牌就不處理，今天如果他寫的是那些怪獸回到牌組或回到牌組跟抽牌是同時處理，就算對象消失也能抽牌

龍女僕那個除非有指定怪獸要在場，不然你已經選到了就是發動

推EndOfDayZ 寫得很清楚

這邊比較有趣的問題是 如果在實卡比賽中對手發貪欲你除外一張 對手乖乖把那一張移到除外區然後很開心的抓起剩下四張洗回去 之後該怎麼表演

後動先發阿

另外有人提到龍女僕換裝，換裝是先回手魔法，再回手龍女僕怪，所以處理到不能處理為止，魔法卡先回手，後面回手龍女僕怪如果還在場上就處理，不見了就不處理龍女僕回手

應該是要出局了==y

但是對方發動把卡片丟到墓地才能發的效果 我把他送墓那張除外也康不掉啊 這又差在哪？

龍女僕換裝是先回收自己再把怪回手，所以如果換裝被dd烏鴉導致自己無法被回收，那彈怪效果也不會處理，邏輯一樣

啊 講錯惹 貪欲是發動後 1.五張都要回牌組 2.之後抽牌

比賽這樣就出局啦

E大正解 我前面明明就說處理到不能處理 結果後面不知道自己在攻殺小 抱歉

跟本六法全書

喔對已經選對象了 抱歉我蝦機巴亂講= =

那這種狀況 要稱為效果不處理對吧？

那為什麼神鷹休憩被除外照樣能抽啊？

http://reurl.cc/veGG6l文章內有簡單的判斷公式。貪欲原文的寫法跟電腦界那些怪獸很像，雖然是用句號來分隔，但是「句號的前後兩段效果文有因果關係」所以當你無法正確滿足前面的條件，後面的處理就直接不適用。當無法滿足「洗回指定的那五隻怪回牌組」後面抽2的動作就不處理

神鷹休憩寫的是那些卡回到牌組 只要有一張回去就算

神鷹休憩是寫「那些卡回卡組」，所以除非全部三張都被除外，一張都回不了卡組，不然效果可以繼續執行

神鷹是寫那些卡，如果他今天跟貪欲一樣寫那三張，就可以用除外去導致後面效果沒辦法處理

小學國文老師：我明明很早就教過複數才算一些啊.....

回一下很上面的,MTG有目標的咒語或異能要"全部"都不合法才會整發被規則康(不結算),能處理的會盡量處理完要能被斷會寫成"若你如此做"因為條件不滿足沒有後續

有沒有k語言教授開班授課一下==

其實判例就算寫同時處理也不代表可以避開處理到不能處理原則，換裝的回收魔法和怪回手就是同時處理的

瞭解，感謝解說

破壞輪破怪和自傷也是同時處理，但怪沒破壞掉的話不會處理自傷

研究k語言不需要問候人家小學老師跟智力啦 比考古還難的

我知道K語言的一張算一些，我是在問候K語言的小學智力

反正一律去看判例 我還遇過日文前後文解釋大師專門在口胡人的 怕

剛剛看一下龍女僕換裝效果文，他是魔法卡跟怪獸回手中間是頓號所以應該是同時處理才對（？ 我只知道龍女僕回手都是在最後處理，才能讓女僕長觸發炸怪效果

上面就有說啦，就算皆認定是同時處理，能不能斷還是要看各自的判例

可以用MD試試，換裝被除外，龍女僕能不能回手就知道了，但官方也說MD不能當判例就是

MD連可以支血支成0都做錯了，不要太期待

上面說有判例是在哪裡看到的？我就是沒看到才想調查這東西沒判例講明的話真的就是剩下能不能洗回都說得通

這張不會有什麼剩下能不能洗回去的問題啊，他就是寫五張洗回牌組，你連鎖中一張不見了，只有四張怎麼執行五張洗回牌組？更不可能洗四張回去，根本沒這效果啊

因為條件1無法達成 所以後續不成立啊

發動後代價不滿足不執行結果5張洗牌是結果的一部分

貪欲壺的那五張不是代價，強貪壺那種才是，強貪壺代價先支發動後被灰流康掉支付的代價也不會回去

哪來的代價 為啥一直有人提到代價

這張卡的代價是"選擇5張牌" 只有要選擇沒有要花掉 可是連選都無法滿足了

沒有代價 只有對象

這篇也太多不懂裝懂的了吧

Endofday都講那麼清楚了怎麼還有人在亂扯

代價支不出來是連發動都不能發 選五張是發動對象

貪欲那選5隻怪是發動條件啦

RJ我的菜 太勤勞太可愛

發動就是選了，什麼連選都不能選，是有多雲==

重點是後面5隻對象只要有一隻不見就不能觸發後面洗回牌組+抽牌的動作

想起來MTG把規則反擊改叫無效了。

一發動先指定5隻怪為對象，只要一隻被連鎖搞掉就不處理後面的效果

貪欲就沒有代價 別再提這兩個字了

強貪壺除10張那種才叫代價

基本上想成兩段效果 1.把五張怪從墓地洗回牌組並洗牌 2.若1.成立的話抽兩張牌

這跟K語言沒啥關係，凡是TCG幾乎都是這樣處理的，除非後續效果在敘述上跟前面的部分無關。雖然K語言很麻煩但這張稱不上K語言。

然後限定發動時就要選好要洗回去的那五張 對方接連鎖叼走是後面的事 對象已經選好了 卡片也發動了

這算是有點指定非指定的差別在

MD出來後搶答亂答的真的有夠多

感謝END大的解說

精確一點的話不用洗牌，五張都回額外的話就不用洗牌，但還是可以抽

其實我覺得選五張稱為代價也行啦，只是容易搞混，大家才說對象，代價比較常來說必須支付出去的像強貪那樣

就不是代價阿 是處理不下去就像閃刀炸後才能炸前效果處理中對面先把後送墓你沒炸到後 就不用處理炸前的效果

所以選五張，其中一張被除外的場合，還有處理其他四張洗回牌組的動作嗎？還是動作就不能洗回牌組本身就不能發動？

結果喊著這是初級K語言然後還會答錯的人也是很多

有發動成功 洗牌效果不處理 抽牌也是

https://youtu.be/ifPruqk2IFs感謝版上大大，我終於懂小紅為什麼可以自接連鎖了！！

那就遊戲程式偷加發動限制啊 哭哭

發動這個動詞是重點

這個不是代價，5張卡回牌組也是卡片效果

我指的代價是發動前要做的事，貪欲選五張跟強貪除外十張，我都覺得能叫代價，但中文容易搞混所以前者比較多人說對象