※ 引述《xxxxae86 (非洲大草原)》之銘言：
: https://storage.xpg.cards/image/DS14/JPM36.jpg
: 貪欲之壺
: 選擇我方墓地5張怪獸卡來發動。選擇的5張怪獸卡加入牌組洗牌。之後，我方抽2張牌。
:

沒有要求回主牌組只有回牌組。

規則上ex怪獸就是回到ex牌組 依然可以發動

1.可以，Vrains剛好有個猩猩男誤會以為不能如果是寫"回到牌組發動"，選EX怪就不行

代價是發動條件的一部分

代價是發動時要付的 不管該行為有沒有成功

代價指定很多啊，選擇場上一隻怪發動代價回去和效果回去有差 https://imgur.com/GhgM7DZ

好像是沒有官方定義 我是把負面效果的發動條件當代價

貪欲之壺跟電腦堺比較像 前面不成立 後面效果就不處理

就定義問題 發動條件包含代價 不代表發動條件都是代價

負面效果太空泛，要是牌組需要堆墓地，那雙龍卷代價要丟手牌對你來說就不是代價囉

那你應該全部稱之為條件 而不是稱之為代價

你把選擇說是代價在某些環節可能有理解問題，不建議這樣稱呼。

對啊 所以這只是大概 像強貪移除十張對紅蓮魔獸也很爽反正就是方便溝通的用詞

尤其卡牌遊戲有條件的選擇跟效果處理中的選擇。

代價是要支付完才能發動所用到的東西

「發動」這兩個字前面的都是代價，後面的都是效果，可

YGO的老問題了 代價和效果不清楚

我覺得你把它通通稱作“條件“比較不會搞混 你的意思是指墓地五張卡這件“事情“就是代價吧

貪欲之壺是因為效果文要五張洗回牌組才抽牌 沒五張不處理效果

K社有針對代價一詞做定義或解釋嗎？

對阿 就像timez422說的那樣支付完了阿 就是墓地有五張卡

如果你要問代價的定義 官方是沒有定義 但把條件講成是代價就過多腦補了

你處理到5張洗回牌組 沒辦法洗5張 他就停在這了 自然也不會處理後續抽兩張

這個問題跟代價無關啊

為什麼腦補? 要OO才能發動 發動前面的都是代價不是嗎

我現在講的已經跟後面沒有關係了

例如一個情況，通常召喚的完整敘述是「一回合一次，將手牌可以進行通常召喚的怪獸以裡側守備表示或表側攻擊表示放進怪獸區，此時如召喚的是等級五或六的怪獸需解放一個怪獸，七以上解放兩個怪獸」，一般所謂的的代價是後續的解放動作，前面消耗一次通常召喚機會不會稱為代價。

RD現在明文寫發動前的叫條件 發動後的叫效果

貪欲的指定5隻怪洗回牌組如果是代價就太強了 墓指或DD烏鴉和鯊魚砲都擋不住

就定義問題 以中文解釋 墓地要有5怪一般人稱條件吧?

選墓地五張不是代價 而是發動條件

你現在等於硬要說「消耗一次通常召喚機會」是代價，你爽這樣講其實沒有特別矛盾，但就是不符合通常說法。

就說是條件了 代價是玩家定義出來的稱呼

這個問題其實就中文定義問題 通通講條件最沒爭議

那看來還是條件最不會有爭議了

這情況你最多只能說「把墓地五張怪獸卡給對手觀看」是代價（對手：但是窩拒絕）

代價就方便的稱呼吧，定義上都是條件

代價：指為達到特定目標所花費的精力、物品或勞務的價值

就平常打牌發動強貪(金謙)我會講代價先支 沒人會講我先滿足條件wwww

其實代價也是滿足發動條件你要這樣講也不是不行只是遊戲王這遊戲大家都會拿代價送墓的東西做些奇怪的事情才在玩家間有區分

我想問 誓約&自肅官方有明確定義嗎

支付1000血發動這個要稱呼為代價沒問題說這是條件反而語意上很奇怪一個是前後都要遵守，另一個是動作後才要遵守

自肅只是方便稱呼吧 有點像爐石關鍵字化的感覺

誓約要整回合遵守 自肅發動後才要

代價跟條件分不清楚應該是中文不好的問題

官方判例有說全部沒回主牌組還是可以抽牌

你要滿一千血才能支血啊

這兩個很好理解 單純想問是不是有官方定義

發動需要付出→代價 不用付出→條件

所以全寫應該 血量滿足後支付xxxx

跟中文好不好沒關係吧 打牌還在用中文 會很痛苦

但也有滿一千血以上才能發動，但不用扣血的條件啊

誓約也沒官方定義 官方都直接寫在效果文上了要說的話 我前幾年還在玩根本沒聽過自肅的說法 全都誓約

K語言之所以是K語言，就是因為一堆東西官方自己不定義清楚都是玩家自己整理的啊。

打牌溝通不用中文比較痛苦…

查一下官方用語，沒有講到自肅誓約

早期應該都是誓約，後來常常卡成狗才出現自肅

這兩個很好分，寫在前面的效果外文本：這個回合都不能

官方才不會說自肅誓約 這是玩家去問出來的

那如果寫在數字後的效果是特召後自肅，然後我技剝開下去，可以耍賴嗎

官方還會在新卡出來前改判例呢

調整中

誓約自肅的差別可以直接拿命運融合和烙印融合來講

Q：流天類星龍被技剝只能打一拳，新出的EHero被技剝照樣可以打多拳，請問是為什麼呢？A：他們是不同的卡。

...你這樣講會有更多問題

會有什麼問題?

英雄那個是寫錯，已經緊急修正了那個太離譜 連K語言都凹不過去

他們是不同的卡是什麼意思，能多說一點嗎

修正了喔ww

用「條件」這個詞可能也不夠精確，因為在「發動」兩字後面的也必須要符合。就像死蘇取一個對象發動，但如果場上早已開了虛無空間，那死蘇本身就不滿足條件，因此不能發動。開了死蘇對面連鎖虛無空間，則是「效果無法處理」，也是本次貪欲壺被指名者斷掉的主因

就是兩個寫法完全一樣連平假名和標點符號都找不到差異的效果，官方決定要判成不一樣然後玩家不斷追問，官方用盡理由後講出的真理

好喔，我只是想釣有人回不一樣的卡是指不一樣的卡

英雄不就K社老招 新卡期間限定優待 之後再砍

英雄已經改了啊 你的限定也太短了

不過在英雄公告修正後我還真覺得他們敢這樣判

沒啊 燒過頭會影響銷量 他們也是會轉彎的

代價主要是在告訴新手 有些東西是不管連鎖要先處理的處理完以後再處理後續連鎖 像發神宣扣一半生命 被人家無效了還是要扣血

簡單講的話「發動的回合~」這種就是誓約，整回合都必須符合條件；「發動之後~」這種就是用了後才會收到限制

大家會說貪欲之壺沒代價是指五張回排組的部分不是代價如果五張回排組是代價的話，那就算貪欲本身被神宣那五

如果貪欲的五張是代價 對手根本連幹走一張都做不到

張還是會回排組

不會叫代價指定是因為不在發動條件，叫非指定條件比較像誓約或是此卡表側為限之類的

那是不是建議同學們死記硬背K語言比較快==

其實貪欲這個例子算是好解釋的，確實有很多規則可循但只要天霆號還活著，「因為是不同的卡」就給我乖乖待在恥辱柱上，別想隨便脫身

其實還真的就是死記硬背最準

K語言跟連鎖處理還是要靠經驗累積 畢竟官方都不給正式定義的東西 玩家之間的溝通一定會有資訊差異

天霆號有什麼問題嗎？ 是指清全場的效果可以再連鎖中連續使用的部分嗎

先猜是有卡跟天庭號同樣記載結果判例不一樣？

勵輝士阿 剛出一堆打油詩 結果出沒兩天被限制不能一串上連開 實卡被高速hotfix 笑死 之後復刻也沒改效果文

1.就算自己墓地沒5張怪獸也不影響效果2.墓地未滿5張怪獸卡的話有幾張就加幾張進牌組 ，0張也照樣洗牌3.洗牌之後如果牌組只有1張就抽1張 ，沒卡就不用抽了 ，這回合沒把對手打掉下一次自己抽牌時就輸了

一般約定俗成的「代價」定義是表面上不利玩家遊戲進行的動作吧？e.g.,棄牌、卡片送墓/除外、生命值扣減。我自己的理解是，「 發動」前面的敘述應作發動條件，條件分代價（需執行上述動作）及無代價，這樣不知道會不會比較精確好理解？

同一個連鎖串能不能連開這點真的很可笑，根本就看K社心情，都出過這麼多張了就不能學學英文版直接把once perchain寫出來嗎= =

其實「因為是不同的卡」的起源是精神大師和交替呱不過那個他們反而認錯了，反而是正熱門的天霆號不想改

舊卡更新有些有特別寫出來例如PAC1的召命神弓