Re: [Vtub] 桃鈴ねね描圖事件 ねっ子感想
作者: Armour13 (鎧甲) 2022-03-03 23:11:40
※ 引述《fish770130 (catfish)》之銘言：
: 所以昨天的生日LIVE還是很開心的一起看了，也馬上畫了福爾高雷的梗圖
: 看了今天的事件才發現她後續幾張也有描圖
: 或許對一般粉絲來說，只要ねね好好道歉，保證下次不再犯錯就夠了
: 但是對於有在畫圖的人來說，真的是會澆熄原本一直支持她的熱情
其實這種東西很好理解
畫圖描圖當作自己畫的，就是打APEX開實況開透視假裝自己是頂獵高手一樣
簡單來說背後的心態很接近，就是虛榮
知道自己沒有那個能力，但又想受到稱讚得到關注，所以才這麼做
就像我是個夸寶，同時我是個APEX玩家
如果阿夸開掛上大師，
我絕對不會說出什麼道歉很棒了比很多人強了這種垃圾幹話
退會員退訂都還算客氣的
你今天一個繪師不可能不知道畫圖描別人的要附上出處，要商用要先告知
就像你打APEX不可能不知道不能開透視是一樣的道理
如果你去細推這些實況主走偏門的心態，那是真的很噁心
題外話
去年有個台灣實況主有點名氣開透視被抓到，
當然被抓到也是剛被抓就道歉
他的粉絲也是說什麼 一開始就道歉很棒了 然後攻擊抓他的人還有說開掛的人
我前幾天看他實況台，剩20幾個人 給你們參考
: 所以昨天的生日LIVE還是很開心的一起看了，也馬上畫了福爾高雷的梗圖
: 看了今天的事件才發現她後續幾張也有描圖
: 或許對一般粉絲來說，只要ねね好好道歉，保證下次不再犯錯就夠了
: 但是對於有在畫圖的人來說，真的是會澆熄原本一直支持她的熱情
其實這種東西很好理解
畫圖描圖當作自己畫的，就是打APEX開實況開透視假裝自己是頂獵高手一樣
簡單來說背後的心態很接近，就是虛榮
知道自己沒有那個能力，但又想受到稱讚得到關注，所以才這麼做
就像我是個夸寶，同時我是個APEX玩家
如果阿夸開掛上大師，
我絕對不會說出什麼道歉很棒了比很多人強了這種垃圾幹話
退會員退訂都還算客氣的
你今天一個繪師不可能不知道畫圖描別人的要附上出處，要商用要先告知
就像你打APEX不可能不知道不能開透視是一樣的道理
如果你去細推這些實況主走偏門的心態，那是真的很噁心
題外話
去年有個台灣實況主有點名氣開透視被抓到，
當然被抓到也是剛被抓就道歉
他的粉絲也是說什麼 一開始就道歉很棒了 然後攻擊抓他的人還有說開掛的人
我前幾天看他實況台，剩20幾個人 給你們參考
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2022-03-03 23:12:00
原本多少人
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-03-03 23:13:00
錯就是錯了，沒什麼好護的還好我只看捏捏唱歌跳舞
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-03 23:14:00
確實
作者: hmst333 (丁G) 2022-03-03 23:14:00
原本兩三百人吧好像 蹭一堆大咖實況主來的
作者: kekebunny (可可兔) 2022-03-03 23:15:00
搞不好人家nene真的是不知道 不要再鞭她了
作者: orcazodiac (沙琴) 2022-03-03 23:16:00
某些護航到很扯 死忠粉能接受就接受 硬要說說什麼太天真不知道這種規矩 中之人未成年的話再找這種藉口好嗎
作者: Tiandai (Tiandai) 2022-03-03 23:16:00
護航掛仔的就不用跟他們辯了 這樣都能護航的水準肯定低小學生都知道開外掛跟考試作弊沒兩樣
作者: KerLae (傳統豆花) 2022-03-03 23:17:00
專串仔：抓到樂子人了，黑名單+1
作者: orcazodiac (沙琴) 2022-03-03 23:18:00
還有些自己出事開始要比爛拖人下水 扯什麼別家看盜版
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2022-03-03 23:18:00
確實 當你被搞到你就不會這麼想或許是在對面被掛狗開圖 或許是心血被抄走
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:19:00
描圖就描圖,這個就沒辦法,至少有道歉止血就行了.
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2022-03-03 23:19:00
不過很善良的人可能還是會原諒
作者: kekebunny (可可兔) 2022-03-03 23:19:00
那你們希望她怎麼做 真的搞到畢業你們才會滿意嗎
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2022-03-03 23:20:00
要爆氣也沒有錯 那都是你的自由沒有對錯
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:20:00
畢竟描圖只能算當你想學某個繪師的畫風時最快的肌肉記憶手段,但說穿了就還是練習用而已,秀出來肯定會有人認出來,商用就完全犯忌了.
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-03-03 23:21:00
至少要自肅，然後捐收益
作者: kaj1983 2022-03-03 23:21:00
所以你是將兩件事混成一件來講了嗎？
作者: kerkyky (kyky) 2022-03-03 23:22:00
喔是喔 干你屁事
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-03-03 23:22:00
不過捐收益一定又會被說可以節稅什麼鬼就是了
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:22:00
我是覺得NCNC這個一頭熱然後闖禍或是另類自殘的狀況不知
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2022-03-03 23:23:00
沒有啦 描圖就活該畢業 死了更好 你說是不是
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:23:00
道還要經歷幾次就是了...
作者: fish770130 (catfish) 2022-03-03 23:25:00
我覺得是這樣 錢拿去支持自己能接受的事物 至於她要繼續賺那些能接受她行為的粉絲的錢 那是她的事 也不用干涉太多
作者: toby629a (脆弱的肥宅) 2022-03-03 23:26:00
都道歉了，不然要怎樣？
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-03-03 23:27:00
你的有點名氣是指多少訂閱啊？有nene百分之一嗎？
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2022-03-03 23:27:00
出來秀自己有多懂心理吧 或者自己退得很正義凜然吧
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-03 23:29:00
apex透視那個有跟到，也是蠻狂的...粉絲反過來說有道
作者: intela03252 (intela03252) 2022-03-03 23:29:00
其實邏輯有誤，apex那個就算沒開掛搞不好也是變成2x人，開台無聊才是死穴
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-03-03 23:29:00
不要成天開口閉口就要人家畢業啦，這樣真的不好
作者: as3366700 (Evan) 2022-03-03 23:29:00
比起開掛 其他實況主不想給他蹭+沒料才是掉人氣的主因
作者: jl50491 (那個章) 2022-03-03 23:30:00
開掛畢業正常 但這有到開掛的程度嗎？
作者: KerLae (傳統豆花) 2022-03-03 23:31:00
描圖拿來賣比開掛嚴重多了吧...
作者: dorydoze (dorydoze) 2022-03-03 23:31:00
我覺得比開掛嚴重
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:31:00
NCNC+Cover至少有很快認錯,這點就止血了,不然以前我還遇過巴哈姆特描圖死不認然後直接被A車A死的巴哈名人.
作者: intela03252 (intela03252) 2022-03-03 23:32:00
Nene這件事比較像是開了房間的d2然後用修改器跟認識的人玩，跟她玩的人也不在乎，然後觀眾氣憤得要死
作者: AirPenguin (...) 2022-03-03 23:32:00
大會開掛還有得說 平常的話開掛沒瞄圖商用大條吧
作者: uoyevoltnaw (雲之彼端) 2022-03-03 23:32:00
誰？
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-03 23:34:00
跟認識的玩笑死 她商用是指賣認識的？
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-03-03 23:34:00
畢竟是死忠的
作者: KerLae (傳統豆花) 2022-03-03 23:34:00
感謝上面的舉例，這大概是我2022年目前看過最爛的舉例了
作者: n20001006 (出現在角落) 2022-03-03 23:34:00
確實
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2022-03-03 23:35:00
確實
作者: kaj1983 2022-03-03 23:35:00
我是覺得如果真的不能接受，那煩請google一下有哪些繪師漫畫家有描圖，都用同一套標準來檢視吧畢竟這事在現實世界就是可大可小，看是什麼咖犯了錯
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-03 23:37:00
描圖謊稱自己畫的 是業界大忌 還需要你說才用同一標準檢視？
作者: AirPenguin (...) 2022-03-03 23:37:00
漫畫家標準更高吧 都燒過多少個了
作者: kaj1983 2022-03-03 23:38:00
不過最後還是能不能過你自己那關
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-03 23:38:00
不如說職業的標準更高
作者: crazyanight (crazyanight) 2022-03-03 23:39:00
我記得有個apex實況主抄別人影片還是活得好好的你的例子是因為他實況的內容爛吧
作者: intela03252 (intela03252) 2022-03-03 23:39:00
漫畫家都有被抓到抄襲後過幾年的作品成果翻身動畫化的了，重點還是在你能不能拿出有趣的作品，風頭過後根本沒人在乎之前的過錯
作者: kaj1983 2022-03-03 23:39:00
觀眾、讀者只能決定自己要不要支持
作者: KerLae (傳統豆花) 2022-03-03 23:40:00
看到上面的留言讓我慶幸自己雖然追齁，但還算理智清醒
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:41:00
以前矢吹大神畫黑貓的時候就有那種追殺這回又抄哪的啊XD
作者: DGHG (勸世喵喵後援會會長) 2022-03-03 23:42:00
雖然我蠻喜歡NENE的 但這次描圖還拿來當官方東西 真的不太行
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:42:00
不過那堆都是分鏡比較,畢竟矢吹有自己的畫風.
作者: kaj1983 2022-03-03 23:42:00
說穿了夠紅就沒人在乎，燒也是一時的，雖然無法抹去污點
作者: intela03252 (intela03252) 2022-03-03 23:43:00
對待職業漫畫家和插畫家都是這樣了，醒醒吧
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-03-03 23:44:00
粉絲願意縱容其實怎樣都沒差，現在開始自肅兩星期，下次直播sc又井噴要處理到變成露那樣，說實話不是普通難
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:46:00
露退學那個根本就是我們觀眾總覺得人家是pro有意識,結果一連串下來,呃......
作者: gm3252 (阿綸) 2022-03-03 23:47:00
確實啊，描圖假裝自己的個人覺得比露的行為還瞎
作者: k3341688 (第3341688號分身) 2022-03-03 23:47:00
老實說如果今天不是nene，不管是不是第一時間道歉，網路早就罵到對方憂鬱症了，更別說還有商業行為兼多次犯，只能說人在面對自己支持事物時，雙標面就一覽無遺
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:47:00
NCNC過去幾次母湯的處理看起來就是知道該怎麼救才損失少,
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2022-03-03 23:47:00
漫畫家描圖被發現丟工作的早就不少了
作者: john0601 (皮皮皮皮屁) 2022-03-03 23:47:00
描圖拿來商用也能護航，真恐怖
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:48:00
問題在於一頭熱然後老是撞壁這點看來是本性...
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2022-03-03 23:49:00
只說以後她要有被貼標籤和厄介的覺悟了
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:49:00
以後NCNC畫力可以脫離描圖肌肉記憶階段的話那就是另一回
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-03-03 23:49:00
以日本演藝圈的標準 總覺得要自肅個一段時間 再看看吧
作者: kaj1983 2022-03-03 23:50:00
現實世界就雙標無誤，所以才期待他人盡量別雙標
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:50:00
事了,只是Holo這些人平常有時間這樣練嗎?
作者: ngc7331 (零點零) 2022-03-03 23:50:00
可是他們是漫畫家啊，最後用實力證明自己能力大家接受但是這案不是這樣吧，難道是要她繼續深究用畫力證明自己嗎
作者: intela03252 (intela03252) 2022-03-03 23:50:00
事件本身沒什麼好討論啊，我只是告訴你這件事之後就的發展就是船過水無痕，悲憤的人會永遠記得，但也就這樣
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-03 23:50:00
就一定會被嘴呀 我看也看過有個抄人段子的喜劇演員一生都被嘴這個
作者: kaj1983 2022-03-03 23:51:00
現在鄉民看起來就是直接判死刑沒證明的餘地了
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:51:00
反正凡走過必留痕跡,問題應該是怎麼面對它繼續走下去.
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-03 23:52:00
我倒是覺得一直有粉出來說這沒怎樣 才會無限循環下去吧
作者: kaj1983 2022-03-03 23:54:00
V面對社會觀感，粉絲面對自己的標準，就讓各自去面對他們該面對的囉
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-03 23:54:00
面對粉就沒辦法,總不可能每個粉群體都跟玉皇朝粉那樣幹你
作者: intela03252 (intela03252) 2022-03-03 23:54:00
當事人們不是都在面對了嗎，有趣的是看到一堆人很悲憤說要永遠記住
作者: randyhgmac (阿仁) 2022-03-03 23:54:00
不過有的感覺是並不是沒自己畫的能力，而是便宜行事習慣了，剛剛終於問到了，像當年的Stellarism
作者: greg90326 (虛無研究所) 2022-03-03 23:55:00
你都說了你今天一個繪師 阿她就不是繪師阿
作者: kaj1983 2022-03-03 23:55:00
這本來就沒有共識的，你硬要理出一個共識當然無限循環
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-03 23:56:00
畫圖來賣 當然要遵守圈子的規則吧 更何況她自己也是創作者
作者: randyhgmac (阿仁) 2022-03-03 23:57:00
https://www.plurk.com/m/p/mdqczs 那位當年的事蹟
作者: jl50491 (那個章) 2022-03-03 23:57:00
開掛不是連遊戲公司甚至實況平台都會ban掉帳戶
作者: kaj1983 2022-03-03 23:57:00
也不排除有戳仔故意找理由戳，根本就不在乎是非對錯的可能性
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-03-03 23:57:00
一邊的共識是炎上畢業解約 另一邊是知道道歉改錯 別再犯就好 ok8
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-03-04 00:01:00
共識是畢業的那群人，就算只是披薩上放鳳梨大概也要會求畢業，笑死
作者: intela03252 (intela03252) 2022-03-04 00:02:00
你不要求畢業就是雙標仔，護航仔
作者: Mustardtart (蛋塔哥) 2022-03-04 00:03:00
畫畫想動作這麼辛苦，被人盜走拿去賣不好吧
作者: jack78514 (靴子) 2022-03-04 00:03:00
描圖作為販售用途本來就不對沒錯，目前看起來也已經跟繪師道歉也跟大家道歉了，後續怎麼處理營運自然會去做。並沒有要護航這個行為是正確，錯就是錯。但是一堆人很像要追打到當事人畢業或是消失在這世界上才甘心的那種態度真的一樣十足噁心。
作者: Mustardtart (蛋塔哥) 2022-03-04 00:04:00
而且懶到連風格都沒改，遊戲人生還重畫上色一下
作者: Natsuki0409 (natsuki) 2022-03-04 00:05:00
類比可能不只開掛 應該是開掛獲利（商用）如果後續自肅可能路人比較能接受吧
作者: blueair (肉食主義者) 2022-03-04 00:07:00
沒事沒事 都道歉了 下次回歸還是一條活龍
作者: jack78514 (靴子) 2022-03-04 00:09:00
反正就等後續看處理如何啊，覺得失望想退就退訂，願意給機會的就繼續支持，還要昭告天下真的笑死
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-03-04 00:13:00
有人黑單+1都昭告天下了，我是覺得chat本來就是閒聊的
作者: NoEric (にこにこにー) 2022-03-04 00:14:00
在這邊講講沒差啦 難不成你咖還會上ptt？
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-03-04 00:14:00
同一件事，一邊喊解約畢業，一邊喊非故意已道歉，這種溫差是有點有趣
作者: mekiael (台灣加油) 2022-03-04 00:15:00
沒事 西洽就是來昭告天下的 不要氣憤到噴人就好
作者: NoEric (にこにこにー) 2022-03-04 00:15:00
怎麼處理你咖決定就好了
作者: wl02390852 (元) 2022-03-04 00:17:00
沒差啦 都有人因為推很久沒開台退會員來昭告天下了
作者: SuzukiSeiya (聖闘士) 2022-03-04 00:18:00
當事人就說沒事了 這種事情除了當事人以外根本沒啥立場批評
作者: wl02390852 (元) 2022-03-04 00:18:00
雖然不知道昭告天下幹嘛 不過可能他爽吧
作者: aa9012 (依君) 2022-03-04 00:19:00
沒立場批評？ 那你今天是廠商會跟nene合作嗎？小偷偷東西 不是受害者也不能批評？
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2022-03-04 00:21:00
大家都知道抄襲是錯的，但結果會如何卻不會有統一答案
作者: inshadow (硬射抖) 2022-03-04 00:21:00
確實 根本是嚐到甜頭的慣犯 現在才被抓包而已
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-04 00:23:00
其實露事件後續可能已經讓cover理解就算這樣嚴肅處理，看看咪醬的訂閱還是有得賺，不如輕輕處理還有得賺，沒必要搞多大
作者: kekebunny (可可兔) 2022-03-04 00:24:00
射精
作者: NoEric (にこにこにー) 2022-03-04 00:24:00
有沒有立場批評不談 合作的話廠商覺得有效益就會合作啊
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-04 00:25:00
這件事說白了本來就可大可小，廠商不介意其實真的沒差，至於道德方面的話完全是看粉絲在不在乎罷了
作者: NoEric (にこにこにー) 2022-03-04 00:26:00
咪醬是難以管理解約的 倒不是輕輕放下的問題
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-04 00:26:00
何況當事人也是粉絲，所以這件事真的是沒必要嚴肅
作者: NoEric (にこにこにー) 2022-03-04 00:27:00
不然大拜拜後當冷凍小丑就好了
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-04 00:28:00
為啥要冷凍? 沒必要吧 後續人氣自然會反映粉絲想法
作者: NoEric (にこにこにー) 2022-03-04 00:30:00
最糟就冷凍小丑讓約走完啊 沒說一定要找樣
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-04 00:49:00
露退學事件是中之人完全沒有在顧這張皮,列為難以管理啊.
作者: kekebunny (可可兔) 2022-03-04 00:53:00
冷凍小丑是三小 可以尊重一下嗎
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2022-03-04 00:59:00
座長風評被害(?)
作者: fonpie (楓白) 2022-03-04 01:02:00
冷凍小丑在道歉上還真的很真誠但是還是會再犯還有公眾人物可受公評，至少台灣是這樣
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2022-03-04 01:17:00
我知道 你說的就是有被抓去關過 有憂鬱症的那個小丑對不對
作者: j9966330k (白玉樓的廁所) 2022-03-04 01:22:00
確實
作者: AkikaCat (阿喵) 2022-03-04 01:26:00
兩邊情況不太一樣拿來對比很怪就是了。今天不留情面點講好了。海豹抄襲並商用損壞的是她自己的名聲與形象，以營運而言只要有作出仲裁其實就沒太多他們的事情了。但洩密視內容而定是會直接影響到其他成員隱私及營運商譽的；在營運角度上來看，洩密絕對嚴重大於抄襲。
作者: nyanpasu (nyanpasu) 2022-03-04 01:45:00
確實
作者: CNCl (氯化氰) 2022-03-04 01:58:00
嗯 啊你不看就不要看啊 管人家要不要看
作者: silver8210 (bffptt) 2022-03-04 02:04:00
粉絲會覺得有道歉就好原諒他，但是哪這麼好被抓到道歉就沒事，大多數的人都會覺得觀感不佳
作者: lovesnoopy17 2022-03-04 02:08:00
真的雙標仔一堆，ㄏ 噁心
作者: Sicimon (ようちかいいよね…) 2022-03-04 02:21:00
護航仔是真的厲害
作者: k66004zx (超高校級的希望) 2022-03-04 02:25:00
像Apex開透視這的確就很好懂了
作者: p54661205 (APK) 2022-03-04 02:35:00
確實
作者: e3633577 (莫言默與) 2022-03-04 02:46:00
有些人覺得這件事嚴重到要被畢業，啊不是原作者都原諒了嗎
作者: OdaNobuna (織田信奈) 2022-03-04 03:06:00
笑死全肯定載
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2022-03-04 06:14:00
這邊不是開口畢業閉口解約嗎，哪來的原諒
作者: qsx889 (蝦米) 2022-03-04 07:09:00
這邊的標準大概馬8賴皮也要觀感不佳畢業吧
作者: tommy0472 (尼龍神) 2022-03-04 07:29:00
全肯定護航真的笑死 只能說holo很成功
作者: hamanosora 2022-03-04 07:36:00
賴皮畢業www
作者: Freeven (夏舞楓) 2022-03-04 07:59:00
以捏捏平常的表現來看 我覺得她這次是真的蠢了w
作者: knok (諾克) 2022-03-04 08:02:00
你要被專串的當成樂子人黑單了
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-04 08:10:00
蛤 捏捏搞這事就沒有損害齁摟商譽 難道捏捏是個人勢嗎
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-04 08:41:00
誰啊 公布出來 我想防雷
作者: keerily (非洲人要認命) 2022-03-04 09:40:00
笑死，不支持畢業就會被打成全肯定
作者: d54951044 2022-03-04 10:04:00
沒支持畢業就是互航，噁心
作者: kl40 (kl40) 2022-03-04 10:29:00
連粉絲名稱都講錯的 不要出來發廢文好嗎
