Re: [閒聊] 地平線製作成員不滿法環為何高分

作者: greydust (灰)   2022-03-06 10:10:34
※ 引述《oscarss07 (XDOrz)》之銘言:
: 2. 地點引導太爛
: 拿馬力歐這類的線性遊戲來護航真的,恩,ㄏㄏ
: 開放世界與線性遊戲,原本就是兩個屬性完全不同的遊戲,不太懂比較的基準點在哪
: 線性遊戲就算沒有引導,你還是能照著設計者的思路依序進行遊戲
: 法環這類的開放世界沒有引導你就是到處逛街,能遇到洞穴或地城就是你運氣好
: 運氣不好如我,可能繞半小時都沒看到一個地方能下地城
: 這裡必須要再提一下荒野之息,用許多顯眼的地標來讓玩家主動靠近
: 但法環的地標 (篝火、小塔樓) 通常過去都是幾隻小怪或是一兩個白光讓你撿
: 真正有意義的地標顯示只有黃金樹這種超大目標,其他洞穴地下城之類的你就得靠賽找
: 加上場景風格的關係,有許多建築物基本上都是無法進入的廢棄建築
: 跟那些「真正有意義的地標」很容易混淆
: 可能主線還會大發慈悲送你一張小地圖來找關鍵的地方
: 但並不是所有地區都用這種(或類似)的方式來提示你
: 最終都是得靠玩家自己亂晃才能靠賽找到
這邊讓我想到前天朋友破完關在問水瓶可以加到多少的時候的對話 (以下大意, 非原文)
我: 你就地圖打開 看一下教堂去繞一圈啊
朋: 啥? 我沒去過的教堂我怎麼知道那邊有教堂?
我: 就地圖上長方形的那個就是教堂了啊
朋: 什麼長方形?
因為我早就把教堂都開完所以也找不到圖, 經過一陣雞同鴨講後
終於有別的朋友在他的地圖上找到沒去過的教堂圖片支援
朋: 哇靠, 我都當上艾爾登之王了 才知道怎麼看地圖
我: 那你知道紅紅的一圈就是坑道嗎? 不用謝我了
這個設計, 雖然可能很多人會怒噴就是沒設計好
但從護航的人數你也看的出來, 這最差也得說它是一個特色
而且算是魂系列一慣以來的設計
也就是"讓你本人學會某些東西 而不是讓你的遊戲角色學會"
以上面地圖來說, 我朋友自從開始知道地圖怎麼看以後, 就也會觀察地圖
也能找到一些地圖上沒明說但應該是這樣的資訊
這個過程中又可以跟人互相討論, 最後大家都越來越了解地圖怎麼看
哪邊可能有隱藏的東西
至於我本人怎麼知道那個長方形是教堂的?
就總是會有人電波會對到(就是我), 然後驗證了一兩次以後覺得猜想沒錯
跟大家交流以後就越學越多東西了
優缺點我就不再贅述了, 但這個設計確實讓我有很多次
"這邊肯定有東西吧?" -> "怎麼可能, 我怎麼都找不到"
-> "(Discord上)欸你們有去過XXX嗎? 我感覺有東西但我找不到"
-> "(一起來找的一群人中的某個)喔幹我找到了, 在OOO"
的經驗, 我個人是覺得蠻有趣的
其他很多人不爽的東西(例如說支線任務)大多是根據相同的邏輯所以都比較隱晦
我時常都會覺得魂系列的支線跟巫師三很像 - 沒啥好結局, 基本上就是跟隨本心去選
只是巫師三的選項是A, B和C, 魂系列的選項是找到他, 忘了他, 或是殺了他
作者: rockman73   2022-03-06 10:13:00
不要緊張 我們請UBISOFT幫法環做一個UI給大家選擇自動引導 騎馬按住還能自動跟隨道路 超棒DER
作者: shindeiru (shindeiru)   2022-03-06 10:15:00
那個紅紅的洞我一直以為是地圖破洞xd
作者: s32244153 (Hir0)   2022-03-06 10:16:00
到頭來還不是要去對地圖
作者: stussy (三重福山雅治)   2022-03-06 10:17:00
那個紅紅的洞我還以為是被菸頭燙到
作者: RoaringWolf (滾狼)   2022-03-06 10:20:00
所以重點是很多人不會看地圖,只會導航了
作者: kaj1983   2022-03-06 10:24:00
很現實啊,手機導航出來後誰還在看地圖?
作者: gwawa0617 (飛天吉娃娃)   2022-03-06 10:28:00
找地圖也是先從沒開的地圖上找小尖盃,剛開始還真的不會看,後來就懂了
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2022-03-06 10:29:00
不會看地圖自己規劃最佳路線才是可悲吧笑死
作者: js850604 (jack0604)   2022-03-06 11:28:00
看地圖走不是遊戲基本嗎
作者: karl7238 (追夢)   2022-03-06 11:50:00
反正對幾百萬魂系愛好玩家來說不需要那些東西,現代人就是被慣壞了一堆簡單的事都不懂更懶得研究
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2022-03-06 12:27:00
R大說的應該是『往東,500公尺後右轉』叫導航看地圖是直接看螢幕顯示的地圖上的資訊就可以到目的地有些人還真的看不懂地圖就是
作者: mainsa (科科)   2022-03-06 13:28:00
我都快忘記Google map出來之前我怎麼過活了 Google規劃路線太方便了 在還沒有智慧型手機的年代 也是先用電腦規劃好 寫在紙上跟著走 想起來了 高中首次去報到 還是沿路問路人學校在哪裡走過去的 當初還覺得台北人很冷漠 回程的時候比較方便 是看著新光三越沿路走過去 才找到台北車站再找到我下車的站牌 之後差不多有一個多月都是走那條路過了一陣子才發現走重慶南路比較短(原本不知怎麼走的 還會繞經228公園) 整整繞了一個多月遠路
作者: ericyou0122 (羊)   2022-03-06 13:55:00
聽我爸說國一剛通車屏東開去去台北沒導航才刺激
作者: a05150707 (Tw)   2022-03-06 14:11:00
看紙製地圖開車大約是十五年前的事了

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