這款遊戲還有個特色
就是沒引導 也推薦你入坑。
「??? 那不就是缺點」
不是 這樣更能讓你沉浸於遊戲內
「那引導設計成能開關吧 當我想要沉浸時再開啟就好了阿」
-
有時就是圖個方便
但是卻讓玩家別無選擇
這遊戲本來就沒設計之後也不會調整的話
就和留言說的差不多
這遊戲不適合 別玩了
但有引導的話不是更好嗎?
沒有需求的玩家就關掉 這樣更人性化呢
作者:
sumarai (Pawn)
2022-03-06 17:48:00說得好! 不過遊戲跳出是否原諒英高的選項,我選擇了原諒
作者:
WOODOM (武當)
2022-03-06 17:48:00如果跟青沼英二說你BOTW被嫌引導太少、沒攻略少東西是缺點叫青沼做個開關吧、你覺得他當下心裡會想什麼?
作者:
Rocal (Rocal)
2022-03-06 17:49:00可是Botw的引導很好
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-03-06 17:51:00有xx更好啊 沒需求的關掉不就好了 <<這就是糞game會有的邏輯 什麼都想要塞進去
我覺得啦,當你真的有得選的時候玩家還會寧願選這個的才叫特色,否則你怎麼知道玩家是真的愛這味,還是因為你其他部分做得好才選擇不跟你計較
作者:
kevindd (gg)
2022-03-06 17:51:00曠野有任務日誌 拿曠野護航是在雲嗎
作者:
WOODOM (武當)
2022-03-06 17:52:00BOTW被嫌引導沒少過、出台地就不知道要幹嘛的人沒少過破關後上網看攻略才發現少很多東西更是沒少過但你要說那是BOTW的缺點嗎?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-03-06 17:52:00難怪法環神作,不能21:9不能超過60fps跟鬼一樣==
魔物獵人世界把傷害數字亮出來,讓喜歡的人看不喜歡的可以關,在樓上看來這是不是也是糞game的做法
作者:
WOODOM (武當)
2022-03-06 17:53:00今天法環這些點當年在曠野身上都戰過了 歷史不斷重複耶
作者:
WOODOM (武當)
2022-03-06 17:54:00有些人就一直要叫製作人做他們喜歡的東西、問題是製作人想
作者:
aa9012 (依君)
2022-03-06 17:54:00礦野你破關少了那些又沒差==法環你少支線 能類比嗎?
作者:
aa9012 (依君)
2022-03-06 17:55:00第二輪得抱著網路攻略玩,也算特色?
作者:
WOODOM (武當)
2022-03-06 17:55:00對於那些出台地就不知道要幹嘛的人、當然只能說不適合阿
武當也是有夠跳針欸 找這種幹話什麼遊戲都推給 製作人的特色就好了這世界不存在有缺點的遊戲 結案了10/10就製作人想這樣做 而且一堆媒體好評 鄉民嘴啥
作者:
WOODOM (武當)
2022-03-06 17:57:00那你去跟青沼說阿、跟他說你的BOTW被嫌引導少出台地不知要幹嘛、有夠缺點的
作者:
Rocal (Rocal)
2022-03-06 17:58:00出台地最少知道要爬塔吧
講製作人特色就讓我想到小島和死亡擱淺當初在ptt是怎麼被嘴的
花好幾千買遊戲 不喜歡不能吐槽 還要被腦粉嘴跟風然後說 這遊戲本來就這樣 你自己不懂愛買
作者:
kevindd (gg)
2022-03-06 18:01:00笑死 曠野有戰過接任務後要自己筆記避免忘了任務內容嗎
寶可夢每部都賣爆 每部都一堆人吐槽 啊不就全都跟風粉
曠野出台地就叫你去卡卡利科村了吧,去了以後就給你四
作者: mildlymelody (mildly) 2022-03-06 18:03:00
曠野之息任務是有做大地圖記號跟紀錄的,並且可以自行打開或關閉,這不就是多數玩家所想尋求的自主嗎?真的別把曠野之息拉出來耶,打從一開始就不是在同一條起跑線。
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-03-06 18:04:00武當最近跟莎木招術如出一徹耶 借刀打法環幹嘛呢
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-06 18:04:00製作人爽就好,反正影響沒你想像中那麼重要
神獸跟中央海拉魯城堡打加儂的目標了阿,真的有人出了台
作者:
kevindd (gg)
2022-03-06 18:05:00任務日誌是方便玩家的功能 曠野有日誌難道沉浸感低嗎
要說啥一堆人跟風,法環這次這麼多人跟風不就上市前媒體吹到爆 連開放世界都吹到爆結果很多人覺得不符預期而已嗎 又沒人說遊戲不好但魂粉真的很不能接受人家的觀點欸就說我覺得對馬玩得很舒服 法環很不舒服那你就是跟風粉了喔
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-03-06 18:06:00以這個銷量來說出現個10%不能接受的很正常 習慣就好
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-03-06 18:07:00反正魂系本來就不適合大眾 能接受的人再來玩就好
不符合你預期就退費,沒必要把喜歡這些點的人稱作腦粉
作者: jackz (呦呵呵) 2022-03-06 18:08:00
為啥買正式版還要被你嗆退費阿 就有缺點阿 不能靠北?護航缺點是啥邏輯
做點功課再買?哇這句話真的可以套用到所有遊戲欸那以後沒有遊戲值得被吐槽了 你花錢買一定是你的問題
作者: jakcycoco (戴季央) 2022-03-06 18:08:00
有人想血流成河
還在那邊退費 兩個小時退費吐槽又要被嘴 才玩兩小時阿不就怎樣都你贏 笑死
魂粉:以後買了就代表你接受遊戲所有內容 不准抱怨!
作者: Jassassin (J吸) 2022-03-06 18:09:00
做成開關制,應該大多數人會打開。
作者:
Dloveyuri01 (百åˆç”·åä¸æœƒè‡é…¸)
2022-03-06 18:11:00那我想問問這代的復活小石像在老粉眼中是優點還缺點這麼方便欸== 反正我覺得是優點啦
作者: jackz (呦呵呵) 2022-03-06 18:11:00
不買遊戲又要被嘴雲玩家 真屌
作者:
Dloveyuri01 (百åˆç”·åä¸æœƒè‡é…¸)
2022-03-06 18:12:00可是好像沒有魂味耶
作者: qwer880506 (啪啪啪) 2022-03-06 18:13:00
所以沒買的是在靠北啥 雲玩家果然最大聲
作者:
Dloveyuri01 (百åˆç”·åä¸æœƒè‡é…¸)
2022-03-06 18:14:00到底他覺得是缺點為啥戳了你==
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-06 18:15:00
有人記得MHW剛出時被嘴為啥要做傷害數字嗎
作者: jackz (呦呵呵) 2022-03-06 18:15:00
他覺得是完美遊戲 沒有缺點
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2022-03-06 18:16:00你不是客群 你的意見沒這麼重要 線上人數90萬 你可以離開了 慢走不送
作者:
fetoyeh (小葉)
2022-03-06 18:16:00說這是缺點就會生氣氣 完美的遊戲是不准出現缺點的
MHW傷害數字也能關 不過到後面根本沒看過有人關的XD
作者:
fewhy (I am real)
2022-03-06 18:16:00我覺得對不習慣的人是缺點 但是這個真的是個人的問題不是遊戲的問題
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2022-03-06 18:18:00優化有在hot fix 你在雲?
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-06 18:18:00
結果大家後來都用傷害數字來測了XD
作者: jackz (呦呵呵) 2022-03-06 18:18:00
2077也有優化 難道沒人噴喔
作者: Jassassin (J吸) 2022-03-06 18:19:00
事實就是魂系遊戲越來越貼近主流需求,角色機體變很強、篝火點越來越密集、隻狼有原地復活、法環有地圖介面,反正只要英高做出來了,就沒人會講話。
作者:
Dloveyuri01 (百åˆç”·åä¸æœƒè‡é…¸)
2022-03-06 18:21:00說到pc hot fix 更新後我開始會卡住+閃退了欸 有人有解嗎
作者: qwe910439 (qwe910439) 2022-03-06 18:22:00
魂類本來就對玩家不友善了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-03-06 18:22:00是 實際上就是英高做的也越來越偏大眾了
BOTW會叫人別看攻略 法環能叫人別看攻略去解任務嗎...
10/10也只是 不符某些人預期 媒體一片好評你不爽可以退費 沒事一直吐槽就是在戳人
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-06 18:24:00曠野看攻略也無所謂啦,一堆你不看攻略都發現不了的東西
法環要農什麼...?沒事一直提10/10確實就是在戳欸 只是沒有粉被戳到而已
作者: qwer880506 (啪啪啪) 2022-03-06 18:25:00
法環哪裡要農裝 真的有玩過仁王? 笑死 越來越雲
作者:
twic (Mr.song)
2022-03-06 18:26:00的確是越偏大眾 npc任務我覺得遲早會改
作者: jackz (呦呵呵) 2022-03-06 18:26:00
仁王那個裝備跟法環差很多耶
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-03-06 18:26:00喔口誤 最愛嘴仁王的圍毆跟農裝 但法環還不是圍毆跟農等
作者: qwe910439 (qwe910439) 2022-03-06 18:27:00
感覺是這次是開放世界 支線沒引導這個問題被放大 任務太難找
作者: Jassassin (J吸) 2022-03-06 18:27:00
圍毆 黑魂很早就有了 尤其是魂2 最噁心人
作者:
twic (Mr.song)
2022-03-06 18:27:00這次物品欄都給部分任務指引了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-03-06 18:27:00其實指引還好 慢慢玩慢慢探世界其實不太會漏東西
作者:
hayuyang (Cloud)
2022-03-06 18:27:00農等可以選要不要欸 你乾脆說每代都可以農等
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-03-06 18:28:00但玩太多會太強 有些實況主會卡的被我幾刀砍死對對對 然後要開始說我不該花魂點等級 不該敲武器
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-03-06 18:29:00今天最大笑話,曠野沒引導
作者:
hayuyang (Cloud)
2022-03-06 18:29:00不 只是討厭愛農又愛嫌的 你要怎樣玩 開心就好XD
作者: qwe910439 (qwe910439) 2022-03-06 18:30:00
幾刀砍死的只有前面地圖的王吧 後面的王我11*等還是要尻很多下 被砍三到一樣死*刀
說真的任務沒時效性沒引導不會怎樣 今天是有時效錯過就是下一輪 才真的會被人說
作者:
RX11 (RX_11)
2022-03-06 18:33:00農太強嫌怪弱也很怪 你農到這麼強不就是要輕鬆點打王嗎以前rpg農到虐尾王是不是也能怪他太爛
作者:
twic (Mr.song)
2022-03-06 18:34:00他就不想讓玩家爽解 也沒辦法
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-06 18:34:00真的不用農的也就薩爾達吧
作者:
XXXaBg (對的事情做一千次)
2022-03-06 18:35:00把曠野拖下來比 認真?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-03-06 18:36:00不怪 因為黑魂系列滿少會遇到這種問題的 但法環這次加入大世界會讓很多王的難度控制崩壞 雖然後面有很多變小怪
作者:
Cishang (辭..)
2022-03-06 18:37:00MHW那是跟自己比的改變 所以以前魂系列引導又多又好嗎
MHW的意思是做出改變未嘗不可 尤其是可以自訂的改變
可是英高就沒有要改變的意思,他可是一個在訪談中說自己最愛毒沼的變態
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-06 18:43:00給方便當然好啊,又不影響魔物要怎麼玩
作者:
twic (Mr.song)
2022-03-06 18:44:00對話紀錄可能可以搞 任務日誌感覺機會不大
蜜月期過了自然就會開始看缺點,拿Botw這種任務日誌和引導都做得很棒的來護航是自打嘴巴。當你們所謂的特色成為新進玩家嚴重的障礙,客觀來說那就叫缺點。
作者:
hayuyang (Cloud)
2022-03-06 18:48:00那王很難算不算缺點?
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 18:50:00法環的弱指引並不是什麼橫空出世的東西,這在系列作已經驗證過其的成功,目前在試驗的是在那麼大地圖上,他有法有辦法單靠玩家畫面上的物件,就做到足夠的引導,如果不行,可能是再思考要再加什麼設定,比如這次的賜福指引就是改良的一個點,而任務日誌這個東西,你有發現的話,大多數的支線任務,NPC只會跟你說你要到哪個區域去旅行了,有些連區域都不講,有明確目的地的,也都是很大的建築物件,比如要塞,也就是說,設定上NPC本身的目的地就是未定的,這時你在任務日誌上能寫的東西會有多少?我覺得這是要營造出玩家在為一個不明確的目標在旅行,NPC也是,彼此都是一種過客,不想讓你有種,你現在是需要去完成某種工作不可的感覺
作者:
Dloveyuri01 (百åˆç”·åä¸æœƒè‡é…¸)
2022-03-06 18:53:00你確定這種弱引導是魂系成功的原因嗎==
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 18:53:00我覺得是其中之一今天不是只有一兩代是這樣,而是每代都是
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-06 18:55:00會成功是因為引導本來就對魂系列沒什麼意義吧
以前是猜數字12345猜一個 現在放到開放世界就變成1到500猜一個有沒有AB不說
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 18:56:00而系列作一直都是多結局的,也就是說,遊戲本身確實有個大方向,但是不是使命、想不想做其實根本隨你,但他畢竟是遊戲,有個框架在,所以你若最後需要有個結局,他也提供了幾個範本結局這樣
作者:
Dloveyuri01 (百åˆç”·åä¸æœƒè‡é…¸)
2022-03-06 18:59:00那我看法跟你不一樣 我覺得可以讓玩家可以不靠攻略僅靠玩家自己的體驗就可以解完想要的支線才是好的設計 世界觀用這種破碎的方式建構可以說是特色 但是會
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 18:59:00放大其中的缺點,去引導成另一個結果,比如社群上的討論度,如果他只是一個HARDCORE的遊戲,也許根本不會吸引到那麼多的玩家,比如射擊、賽車之類的講求真實系的遊戲,他們就會一直被限定在一個很專業的領域範圍內
作者:
BKcrow (飛語翅膀)
2022-03-06 19:01:00不過拿神裝完全不用技術屌打雜種boss就在自我膨脹
作者: Jassassin (J吸) 2022-03-06 19:02:00
以前弱引導算是特色,因為遊戲相對線性,而且地板上還有別人畫的提示跟血跡。
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2022-03-06 19:02:00
很簡單 有引導就不是他想要的設計 自己認為完美的成品 為什麼要多加一撇?
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 19:03:00白影、留言系統和血跡,都是我認為他在讓弱指引的這個特點,指導成玩家間有更強互動性的設計之一和目的,就好比當你在一個未知的區域冒險時,你看到這些設計,就會有種,原來很多人跟我依樣閒的感覺
又是這種幹話 製作人要的 跟能不能討論根本兩回事好嗎10/10的劇情就製作人想要的 這跟鄉民吐槽衝突嗎?
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 19:04:00我覺得法環這次在預設主線,
作者: Jassassin (J吸) 2022-03-06 19:05:00
但是現在地圖太大了,又沒硬限制去哪,就很容易迷路。
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 19:06:00已經給出了一個很強的指引,每個你到的賜福都有明確目標,也就是說,他已經給了你最基礎的一條路線,除此之外,你如果想要體驗遊戲的全部,不查攻略,這是目前沒有一個遊戲能做到的事明確方向,上面打錯社群的討論,被我涵蓋在玩家間的互動性上,我覺得目的是增強玩家之間的關聯,這是目前呈現的情況
作者: goolgo (哇) 2022-03-06 19:12:00
但有個問題是法環不查攻略會錯過5成以上的支線,其他遊戲大概會錯過不到兩成甚至連走進一個門都要花好幾分鐘去找不確定有沒有的後門
作者: jackz (呦呵呵) 2022-03-06 19:15:00
因為做成開放世界你不查攻略更難找阿
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 19:17:00這就是我上面提到的,我認為的是,她不想讓你有什麼工作必須要去做的感覺,你如果覺得你就是想要解很多的支線,那就回到原本的問題,在設定上NPC自己的目的地其實是自己也不確定的這件事上
作者:
Cishang (辭..)
2022-03-06 19:23:00是說啦 引導越多不就越不開放
作者: chaosic (chaosic) 2022-03-06 19:26:00
能做個任務紀錄 對我來說就很夠了
作者: goolgo (哇) 2022-03-06 19:28:00
引導給多也可以很開放,就只舉法環本身當例子,D直接標好
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 19:29:00看像是什麼引導,如任務日誌,NPC都是跟玩家一樣都是在為一個大方向在旅行,他不知道他要去哪,你知道就很奇怪,目前比較一致的就是要有個對話紀錄之類的,但就要看怎麼呈現,除了文字冒險類,我還沒看到有類似的呈現
作者: goolgo (哇) 2022-03-06 19:29:00
傳送點位置難道這就不開放了?相反狼哥說井下碰面結果要找半小時,這並沒有為開放加分
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 19:32:00傳送點我沒啥意見,這跟那個靈廟一樣,可以自己標也可以遊戲幫你標狼哥那個和開放世界沒什麼關係,因為希芙拉河那邊是一個局限的地區,當然我不是說他故意把人放得很遠是應該,這是要看設計者是否想表達些什麼人物的個性,當然你覺得很機掰,那就是機掰舉的例子,戰士壺有個支線是他卡在地上,而他在那的理由是說,他想到懸崖邊看看風景這樣
作者: zoi1208 (saga56) 2022-03-06 20:25:00
這樣就對了,要求客製化,每個人都能玩
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-03-06 20:27:00我有針對大家提出的點,明確的表達出意見,如果遊戲最能將玩家間的遊戲情報,想辦法融入遊戲,那當然好,但是現階段我想不到作法,你如果只想挑你想回的回,永遠沒有結論
STEAM同時上線人數不到百萬 不如預期 Sadge
簡單一點 製作方沒給的 就沒有 不吃就離開 大家不要勉強自己 遊戲開心玩