Re: [討論] 法環-建立在讀指令的難度?
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2022-03-10 09:02:51
這個情況剛好魔物獵人之前也有出現過
就是剛出時人人抱怨的歷戰王溟波龍
給不知道怎麼回事的解釋一下
MHWI(冰原)時出了個系統叫飛翔爪
可以讓玩家抓到魔物身上後用特殊攻擊削弱部位防禦力 通稱軟肉
原本大概是要讓招式更多樣化一點
但後來出的新魔物都出現了只要你抓到魔物身上
魔物就會用該部位的攻擊把你甩下來
比如抓頭就嘴砲 抓尾巴就甩尾之類的
其中歷戰王溟波龍更是佼佼者 只要有人用飛翔爪 他幹的第一件事一定是把人甩下來
而且動作非常固定
加上這隻不軟肉就打不動 除了特定武器要單人討伐根本是在受難
很多人就抱怨這隻的G8機制
我也是在那時開始我的徹甲重弩生活
總而言之就是敵人AI設計的不夠有隨機性
單純到反而有一種為了搞人而搞人的感覺
對於喜歡反過來玩弄AI的玩家或許沒什麼
(實際上也真的有團隊利用歷戰王溟波龍甩人的機制
一直抓上翅膀又跳下來讓溟波龍一直甩翅膀不打其他人)
但是大部分玩家都是希望跟一個擬真具有隨機性的怪物對戰
而不是和你做A他就做B的機器人玩
就是剛出時人人抱怨的歷戰王溟波龍
給不知道怎麼回事的解釋一下
MHWI(冰原)時出了個系統叫飛翔爪
可以讓玩家抓到魔物身上後用特殊攻擊削弱部位防禦力 通稱軟肉
原本大概是要讓招式更多樣化一點
但後來出的新魔物都出現了只要你抓到魔物身上
魔物就會用該部位的攻擊把你甩下來
比如抓頭就嘴砲 抓尾巴就甩尾之類的
其中歷戰王溟波龍更是佼佼者 只要有人用飛翔爪 他幹的第一件事一定是把人甩下來
而且動作非常固定
加上這隻不軟肉就打不動 除了特定武器要單人討伐根本是在受難
很多人就抱怨這隻的G8機制
我也是在那時開始我的徹甲重弩生活
總而言之就是敵人AI設計的不夠有隨機性
單純到反而有一種為了搞人而搞人的感覺
對於喜歡反過來玩弄AI的玩家或許沒什麼
(實際上也真的有團隊利用歷戰王溟波龍甩人的機制
一直抓上翅膀又跳下來讓溟波龍一直甩翅膀不打其他人)
但是大部分玩家都是希望跟一個擬真具有隨機性的怪物對戰
而不是和你做A他就做B的機器人玩
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-03-10 09:04:00
我給你一個必要的道具，然後再把功能弄殘差不多這概念
作者: skyofme (天空人) 2022-03-10 09:08:00
以你這例子來說，你爬上去被優先甩下來我覺得是很合理的邏輯，所以你追求的是把你甩下來的姿勢要多一點嗎?
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-10 09:11:00
螞蟻咬腳跟蚊子在耳朵嗡 哪個處理優先順序比較高這樣(?
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-03-10 09:13:00
其實法環的ai更白痴一點，大概是你對著牆壁飛翔爪，龍就會想把身上空氣甩下來
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2022-03-10 09:13:00
反制的招式多一點我不反對 但實際情況就是只會一個動作而且多人的情況更嚴重 不打輸出高或眼前的 專心甩翅膀
作者: hh123yaya (KID) 2022-03-10 09:15:00
我記得多人可以利用這個機制讓他動作變單純
作者: sporocyst (...) 2022-03-10 09:16:00
從敵人的角度來看，你也是一直抓他的動作，想要有固定的破解法啊，彼此彼此啦
作者: Xincha (岩鹽) 2022-03-10 09:19:00
冥波問題是不軟很難打 等於是弄一個幾乎逼你用的機制再弄個專門的反應ai；法環是沒特別逼你用某個東西再去針對 但他ai讀指令讀的很蠢 你在他偵測範圍內打牆壁他都會有反應
作者: a05150707 (Tw) 2022-03-10 09:20:00
他肉質很爛 你不軟血條跟翻倍差不多打越久就越容易死人
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2022-03-10 09:23:00
討厭的點是電腦完全沒有反應時間例如喝水就往前戳，或是我們按攻擊他也同時出手讓人懷疑自己的動作鍵其實是控制對方的情況
作者: npc776 (二次元居民) 2022-03-10 09:25:00
不就有團故意弄個飛爪手 從頭到尾都抓翅膀 旁邊配廣域補師其他人跟站樁打木車一樣無腦砍
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2022-03-10 09:26:00
文裡有提到啦XD
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-10 10:15:00
本來讀是沒什麼，但搞到太明顯就很掉漆，當你發現能很固定的觸發對面的機械式反應，那瞬間沉浸感就通通沒了
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-10 10:26:00
你這個就不一樣了 你都抓上去了對方當然把你甩下來 魂系列也很多這類 像躲黑龍腳邊他會站起來往下噴火 通常來不及逃掉 逼你鼓起勇氣再他臉前打 而且打頭三倍傷害
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2022-03-10 10:27:00
真的QQ，反過來變成我控制他那樣做
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-10 10:28:00
大家講讀指令的問題都是敵人提早反應或是反應過度所以看起來很蠢 我覺得這的確可以加些條件讓他看起來沒那麼生硬其實電腦反應時間快這倒也還好 就是讓你思考戰術而不是衝上去直接A或是被打馬上喝水就是做得太粗糙被你看出來他在讀指令
作者: snow0335 (朧雪) 2022-03-10 10:33:00
MH還是你抓上去怪才反應 法環比喻是你光按L2瞄準 就已經瞄哪動哪了 可能你瞄尾巴還沒出爪 魔物直接瘋狂甩尾只要你持續瞄 魔物就不會停止
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-10 10:34:00
反應慢就讓我想到以前黑魂有隻王你喝水他好馬上跳過來插地板 但是其實你會剛好喝完水在最後一刻躲掉 這樣就沒有懲罰到亂喝水反而還露出破綻給玩家
作者: npc776 (二次元居民) 2022-03-10 10:38:00
就是弦仔阿XD 七色葫蘆拿起來灌 他就會一直用白癡跳戳
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-10 10:41:00
熔爐騎士就是個典型，喝水必突刺，不死人手才放到腰上他突刺就開始起手了，根本新人類，演都不演一下
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-10 11:02:00
熔爐騎士的突刺前搖太長 不馬上做動作抓不到你 就會變跟上面說的弦一郎一樣笨 但是你也不能把突刺改快讓他慢出 突刺這類招式太快會很不講理還好 我就當他預判我喝水 畢竟我殘血還特意拉距離 是活人也知道我要喝水
作者: dennisN (dennisNism) 2022-03-10 12:18:00
RNG比較討厭 女武神三連C8763 雖然是沒扣什麼血但他也滿血了 我第一段習慣拿盾擋 後來才開始練跑 前滾 後退
作者: kart07575 (Psychaox) 2022-03-10 12:19:00
厲戰冥波讓人不舒服不只是抓上去會把獵人優先甩下來，重點是無視所有正在處理的派生動作，立即作甩人動作，這是當時mhw所有魔物都不會做到這種地步。
