[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(79)#132百變怪
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2022-03-11 05:02:23
→ slashID: 許願 萬用老公老婆 百變怪03/09 13:08
https://imgur.com/477B9BM.jpg
https://imgur.com/UP2dykK.jpg
百變怪是最初代出來的Pokemon
如同大家所知的 百變怪是以可以變身而知名
但其實最初的設定 百變怪都是可以完美變身
在最早期的無印動畫 有一隻能變身 但是臉沒辦法變完全的百變怪反倒是有問題的一隻
但如今 百變怪的臉不完全變身似乎才是主流?
https://imgur.com/6a82N7M.jpg
而也由於百變怪的特殊性 且從Gen1就存在
故在動畫中的出現次數也還算是不少拉
以下就百變怪在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
若要討論百變怪 勢必該提到生蛋的部分
但要談起這個.....實在有點枯燥 所以就跳過~
而百變怪在對戰的價值也大致會建立在變身的對象
故簡單介紹之後 會進入"非科普"的細節討論
百變怪的種族值很簡單的六圍全是48 總和288
而特性方面則是 柔軟 變身者兩種
[柔軟:不會麻痺]
[變身:進場之後直接變成"對位"的Pokmon]
招式方面當然也只有變身這一招
不過還是該提一下有關變身的相關判例與限制
如果變身/變身者的目標對象是替身狀態,變身狀態 或索羅亞克的幻覺 會直接失效
部分與型態變化相關的特性 會有變身後的型態狀況不同(狀況有點多 就不列舉了)
變身後會直接承接目標對象的能力值變化 而所有PP值都會變成5 不變的基本上只有HP
摁 最基本的大概是這樣
而進入實際的賽場的話 想當然可以是任何一隻 使用上完全就是臨場發揮
但是會出現的環境基本上都會是出現在神獸規
以變身成原先只能限制攜帶1 or 2隻的S神為主要目的
若成功在健康的狀態下複製到 則是相當於多了對手一隻大主力
又或是把對方辛苦強化的成果一併複製起來
最最最賺的大概就是複製到跳過舞(大地掌控)的哲爾尼亞斯
或是開場+1攻的蒼響(變身後會變+2攻)
都能在後續戰局給對手帶來巨大的壓力
且可以攜帶 氣勢批帶保命 / 講究圍巾超速 都是百變怪的巨大優勢
然而實際的使用 當然就還是隨機應變了
好 進入非常細節的環節了
1.位置設置
因如今VGC的正式比賽都是雙打比賽 沒有三打
所以基本上雙打的左右位是對於比賽毫無任何影響
但雙打比賽中極度少數的例外就是變身者這個特性
變身者的變身對象是百變怪的正對面 所以也讓左右位置的不同影響到變身對象
在神獸規中也常常是站一隻S神與一隻輔助PM開場的狀況
所以如果想開場直接複製到對手 勢必得在選出之時賭一把 賭到了就大賺 賭不到就大虧
而即便是放在後手 雖然可以在開場後再針對目標替換變身
不過若變身對象對位的我方PM有任務在身 不好直接替換也會相當麻煩
所以百變怪的使用 是需要更多更深層的考(ㄉㄨˇ)量(ㄅㄛˊ)的
2.個體值&努力值的配置
以往的介紹我是不會提到個體值與努力值的細節配置 因為大多是沒有一個絕對的最佳解
因應不同環境、針對的對象 都可能有不同的配置
然而在百變怪身上 就有一個相對完善的最佳解
個體值部分 HP 31 / 攻擊0 / 防禦0 / 特攻隨意 / 特防31 / 速度0
努力值部分 HP252 / 攻擊0 / 防禦0 / 特攻隨意 / 特防252/ 速度0
個性選自大(+D-S)
至於理由 則是有以下考量
a.HP方面
由於HP是變身後唯一不會變化的數值 所以理當越高越好 完全無懸念
b.攻擊/特攻方面
如果 萬一 意外的遇到無法變身的狀況 (ex:對面替身)
那麼為了降低欺詐或混亂自傷的傷害 那攻擊力是越低越好(道理同特攻手)
而特攻則是沒有影響 故隨意沒差
c.防禦/特防方面
這應該就是最細節的部分 會希望防禦越低越好是建立在"下載"這個特性上
下載的效果會自行評估我方PM的物防/特防總和 並取其有利的一方增加物攻/特攻一階
簡單說就是如果我方的檯面是 吉利蛋+卡比獸 那很顯然特防面太高 物防面很低
那麼對手有下載特性的PM就會上升物攻一階
反之如果是 壘磊石+大綱蛇 就會上升特攻一階
所以為了降低對手上升到特攻的機會 就會讓百變怪採取最極端的能力值
至於下載是哪隻很重要的PM擁有呢?
答案是多邊獸II
千萬不要覺得多邊獸II就只是一隻單純很坦的空間手
萬一被上升特攻 那打起人來也絲毫不輕的阿!!
(多邊獸II的攻擊大多都是走特攻向/雙刀向 Gen8拔掉報恩後更可以說全部都是特攻)
即便真的遇到該狀況的機會真的不多 但是能夠多減少一點風險 就是該去注意
Q:那如果沒有變身成功 物防很軟怎麼辦?
A:當沒有變身成功的那刻 就可以把百變怪排除在戰力外了 不用去考慮任何耐力問題
d.速度方面
越慢越好的目的是為了要能夠在目標對象跳完特性之後再變身
由於除了極少數特性有優先權以外 其餘的進場類特性順序都是根據PM的速度而定
而這個順序 也是玩家間用以判斷速線的重要依據
比方說蓋歐卡對上蒼響 那如果開場時是蓋歐卡先跳降雨 蒼響才跳不撓之劍
那麼那隻蓋歐卡100%是攜帶講究圍巾
而體現在百變怪的狀況則是需要在對方跳出特性產生影響後
我方再進一步變身並重跳特性
如同剛剛說的蒼響的狀況 若開場即遇到百變怪與蒼響對位的情形
就會發生 1.蒼響開場跳特性+1物攻
2.百變怪變身成+1物攻的蒼響
3.百變怪(+1蒼響)跳特性再+1物攻 變成+2物攻的蒼響
同時百變怪還不會被蒼響的專屬道具卡到 可以選配命帶或速圍 簡直是賺爛了賺爛了
然而若沒有把速度盡量壓低 就會遇到這樣的狀況
1.百變怪變身成熾焰咆哮虎
2.百變怪(熾焰咆哮虎)跳特性威嚇對手的熾焰咆哮虎 降低物攻
3.對手的熾焰咆哮虎跳特性威嚇降低我方百變怪(熾焰咆哮虎)物攻
結論是兩方都-1物攻
如果壓低速度的情況就會是
1.對方熾焰咆哮虎跳特性威嚇我方百變怪
2.百變怪變身成熾焰咆哮虎
3.百變怪(熾焰咆哮虎)跳特性威嚇對方熾焰咆哮虎
結論是我方不減 對方-1物攻 真的賺爛了賺爛了
所以百變怪的速度還是越低越好
Q:如果遇到百變怪內戰怎麼辦?
A:那就想想是要針對泛用99.9%的狀況 還是要去預防那不到0.1%會遇到的狀況哪個賺
這些應該就是百變怪能在能力值方面討論到的細節問題了
雖然這些差異的影響並不是非常大 但能夠多預防一些就要盡可能多預防一些
這就是VGC阿 (不過實際上拿去打比賽的百變怪多半不會那麼完美就是了)
所以百變怪在VGC 真要討論也是有不少細節的阿
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
百變怪在PTCG中 基本上都是一個提高"容錯率"的角色
菱星百變怪
https://imgur.com/HYku13y.jpg
特性可以讓自身做為任何一階進化型的前身
(註:Vmax/Vstar進化不屬於一階進化)
因此可以放在任何有兩條以上一階進化鏈的構築 (就算僅有一條進化鏈也可以放)
增加牌組的容錯空間 或是做為奇襲性很強的突襲進化
可以搭載各式不同的一階進化型
不過小缺點是不能搭神奇糖果跳二階進化
但作為可容錯的用途 真的是非常的好用
當初的價格也...頗高的阿.....
但我的牌組一定得放 真的沒辦法Q_Q
百變怪V & Vmax
https://imgur.com/SLrF5Xf.jpg https://imgur.com/1ADuHyE.jpg
在百變怪V的案例裡 反而是幾乎不會有百變怪Vmax的配置
百變怪Vmax可以學對面的招式做使用 但能夠學的招式太過仰賴對手 並非可控因素
故大多都只能拿來做奇襲 很難穩定使用
而百變怪V就可以做為很好用的彈性調度
在一些V卡放了很多 且因牌組太擠很難放太多張時 百變怪V就可以做到靈活運用
或者也可以視為另類的死者蘇生(?) 來變身成剛被氣絕的前台主力
在不久前熔接工還沒退還境時 也是存在透過熔接工大量填能為主軸的百變怪box
https://imgur.com/i77U0eB.jpg
並藉由極光能量搭載各種屬性打手來針對對手的弱點打擊
https://imgur.com/Hwochl1.jpg
雖然穩定度...不是到非常好 但也是很好玩的喔~
至於現在的阿爾宙斯Vstar Box 也是蠻適合百變怪V這樣的靈活調度
所以在當今環境的賽場也是偶爾會看到的
所以百變怪在PTCG 就是個增加容錯率的萬靈丹!!
==============================================================================
科普系列第七十九篇
突然看到百變怪...摁 好像可以好好講講
所以就很不科普的講了點百變怪的細節
至於我想對於許多人對於百變怪的印象 百變怪應該就只是(ry
https://imgur.com/477B9BM.jpg
https://imgur.com/UP2dykK.jpg
百變怪是最初代出來的Pokemon
如同大家所知的 百變怪是以可以變身而知名
但其實最初的設定 百變怪都是可以完美變身
在最早期的無印動畫 有一隻能變身 但是臉沒辦法變完全的百變怪反倒是有問題的一隻
但如今 百變怪的臉不完全變身似乎才是主流?
https://imgur.com/6a82N7M.jpg
而也由於百變怪的特殊性 且從Gen1就存在
故在動畫中的出現次數也還算是不少拉
以下就百變怪在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
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在VGC面
若要討論百變怪 勢必該提到生蛋的部分
但要談起這個.....實在有點枯燥 所以就跳過~
而百變怪在對戰的價值也大致會建立在變身的對象
故簡單介紹之後 會進入"非科普"的細節討論
百變怪的種族值很簡單的六圍全是48 總和288
而特性方面則是 柔軟 變身者兩種
[柔軟:不會麻痺]
[變身:進場之後直接變成"對位"的Pokmon]
招式方面當然也只有變身這一招
不過還是該提一下有關變身的相關判例與限制
如果變身/變身者的目標對象是替身狀態,變身狀態 或索羅亞克的幻覺 會直接失效
部分與型態變化相關的特性 會有變身後的型態狀況不同(狀況有點多 就不列舉了)
變身後會直接承接目標對象的能力值變化 而所有PP值都會變成5 不變的基本上只有HP
摁 最基本的大概是這樣
而進入實際的賽場的話 想當然可以是任何一隻 使用上完全就是臨場發揮
但是會出現的環境基本上都會是出現在神獸規
以變身成原先只能限制攜帶1 or 2隻的S神為主要目的
若成功在健康的狀態下複製到 則是相當於多了對手一隻大主力
又或是把對方辛苦強化的成果一併複製起來
最最最賺的大概就是複製到跳過舞(大地掌控)的哲爾尼亞斯
或是開場+1攻的蒼響(變身後會變+2攻)
都能在後續戰局給對手帶來巨大的壓力
且可以攜帶 氣勢批帶保命 / 講究圍巾超速 都是百變怪的巨大優勢
然而實際的使用 當然就還是隨機應變了
好 進入非常細節的環節了
1.位置設置
因如今VGC的正式比賽都是雙打比賽 沒有三打
所以基本上雙打的左右位是對於比賽毫無任何影響
但雙打比賽中極度少數的例外就是變身者這個特性
變身者的變身對象是百變怪的正對面 所以也讓左右位置的不同影響到變身對象
在神獸規中也常常是站一隻S神與一隻輔助PM開場的狀況
所以如果想開場直接複製到對手 勢必得在選出之時賭一把 賭到了就大賺 賭不到就大虧
而即便是放在後手 雖然可以在開場後再針對目標替換變身
不過若變身對象對位的我方PM有任務在身 不好直接替換也會相當麻煩
所以百變怪的使用 是需要更多更深層的考(ㄉㄨˇ)量(ㄅㄛˊ)的
2.個體值&努力值的配置
以往的介紹我是不會提到個體值與努力值的細節配置 因為大多是沒有一個絕對的最佳解
因應不同環境、針對的對象 都可能有不同的配置
然而在百變怪身上 就有一個相對完善的最佳解
個體值部分 HP 31 / 攻擊0 / 防禦0 / 特攻隨意 / 特防31 / 速度0
努力值部分 HP252 / 攻擊0 / 防禦0 / 特攻隨意 / 特防252/ 速度0
個性選自大(+D-S)
至於理由 則是有以下考量
a.HP方面
由於HP是變身後唯一不會變化的數值 所以理當越高越好 完全無懸念
b.攻擊/特攻方面
如果 萬一 意外的遇到無法變身的狀況 (ex:對面替身)
那麼為了降低欺詐或混亂自傷的傷害 那攻擊力是越低越好(道理同特攻手)
而特攻則是沒有影響 故隨意沒差
c.防禦/特防方面
這應該就是最細節的部分 會希望防禦越低越好是建立在"下載"這個特性上
下載的效果會自行評估我方PM的物防/特防總和 並取其有利的一方增加物攻/特攻一階
簡單說就是如果我方的檯面是 吉利蛋+卡比獸 那很顯然特防面太高 物防面很低
那麼對手有下載特性的PM就會上升物攻一階
反之如果是 壘磊石+大綱蛇 就會上升特攻一階
所以為了降低對手上升到特攻的機會 就會讓百變怪採取最極端的能力值
至於下載是哪隻很重要的PM擁有呢?
答案是多邊獸II
千萬不要覺得多邊獸II就只是一隻單純很坦的空間手
萬一被上升特攻 那打起人來也絲毫不輕的阿!!
(多邊獸II的攻擊大多都是走特攻向/雙刀向 Gen8拔掉報恩後更可以說全部都是特攻)
即便真的遇到該狀況的機會真的不多 但是能夠多減少一點風險 就是該去注意
Q:那如果沒有變身成功 物防很軟怎麼辦?
A:當沒有變身成功的那刻 就可以把百變怪排除在戰力外了 不用去考慮任何耐力問題
d.速度方面
越慢越好的目的是為了要能夠在目標對象跳完特性之後再變身
由於除了極少數特性有優先權以外 其餘的進場類特性順序都是根據PM的速度而定
而這個順序 也是玩家間用以判斷速線的重要依據
比方說蓋歐卡對上蒼響 那如果開場時是蓋歐卡先跳降雨 蒼響才跳不撓之劍
那麼那隻蓋歐卡100%是攜帶講究圍巾
而體現在百變怪的狀況則是需要在對方跳出特性產生影響後
我方再進一步變身並重跳特性
如同剛剛說的蒼響的狀況 若開場即遇到百變怪與蒼響對位的情形
就會發生 1.蒼響開場跳特性+1物攻
2.百變怪變身成+1物攻的蒼響
3.百變怪(+1蒼響)跳特性再+1物攻 變成+2物攻的蒼響
同時百變怪還不會被蒼響的專屬道具卡到 可以選配命帶或速圍 簡直是賺爛了賺爛了
然而若沒有把速度盡量壓低 就會遇到這樣的狀況
1.百變怪變身成熾焰咆哮虎
2.百變怪(熾焰咆哮虎)跳特性威嚇對手的熾焰咆哮虎 降低物攻
3.對手的熾焰咆哮虎跳特性威嚇降低我方百變怪(熾焰咆哮虎)物攻
結論是兩方都-1物攻
如果壓低速度的情況就會是
1.對方熾焰咆哮虎跳特性威嚇我方百變怪
2.百變怪變身成熾焰咆哮虎
3.百變怪(熾焰咆哮虎)跳特性威嚇對方熾焰咆哮虎
結論是我方不減 對方-1物攻 真的賺爛了賺爛了
所以百變怪的速度還是越低越好
Q:如果遇到百變怪內戰怎麼辦?
A:那就想想是要針對泛用99.9%的狀況 還是要去預防那不到0.1%會遇到的狀況哪個賺
這些應該就是百變怪能在能力值方面討論到的細節問題了
雖然這些差異的影響並不是非常大 但能夠多預防一些就要盡可能多預防一些
這就是VGC阿 (不過實際上拿去打比賽的百變怪多半不會那麼完美就是了)
所以百變怪在VGC 真要討論也是有不少細節的阿
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
百變怪在PTCG中 基本上都是一個提高"容錯率"的角色
菱星百變怪
https://imgur.com/HYku13y.jpg
特性可以讓自身做為任何一階進化型的前身
(註:Vmax/Vstar進化不屬於一階進化)
因此可以放在任何有兩條以上一階進化鏈的構築 (就算僅有一條進化鏈也可以放)
增加牌組的容錯空間 或是做為奇襲性很強的突襲進化
可以搭載各式不同的一階進化型
不過小缺點是不能搭神奇糖果跳二階進化
但作為可容錯的用途 真的是非常的好用
當初的價格也...頗高的阿.....
但我的牌組一定得放 真的沒辦法Q_Q
百變怪V & Vmax
https://imgur.com/SLrF5Xf.jpg https://imgur.com/1ADuHyE.jpg
在百變怪V的案例裡 反而是幾乎不會有百變怪Vmax的配置
百變怪Vmax可以學對面的招式做使用 但能夠學的招式太過仰賴對手 並非可控因素
故大多都只能拿來做奇襲 很難穩定使用
而百變怪V就可以做為很好用的彈性調度
在一些V卡放了很多 且因牌組太擠很難放太多張時 百變怪V就可以做到靈活運用
或者也可以視為另類的死者蘇生(?) 來變身成剛被氣絕的前台主力
在不久前熔接工還沒退還境時 也是存在透過熔接工大量填能為主軸的百變怪box
https://imgur.com/i77U0eB.jpg
並藉由極光能量搭載各種屬性打手來針對對手的弱點打擊
https://imgur.com/Hwochl1.jpg
雖然穩定度...不是到非常好 但也是很好玩的喔~
至於現在的阿爾宙斯Vstar Box 也是蠻適合百變怪V這樣的靈活調度
所以在當今環境的賽場也是偶爾會看到的
所以百變怪在PTCG 就是個增加容錯率的萬靈丹!!
==============================================================================
科普系列第七十九篇
突然看到百變怪...摁 好像可以好好講講
所以就很不科普的講了點百變怪的細節
至於我想對於許多人對於百變怪的印象 百變怪應該就只是(ry
作者: slashID (砍帳號) 2021-03-09 13:08:00
許願 萬用老公老婆 百變怪
作者: luke06 (逆迴十六夜) 2022-03-11 05:17:00
先噓等等再看
作者: Hential (Hential) 2022-03-11 05:34:00
百變怪這麼講究..
作者: xkiller1900 (cerberus) 2022-03-11 05:38:00
真他媽死人時間......
作者: gox1117 (月影秋楓) 2022-03-11 05:40:00
不用睡喔
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2022-03-11 05:55:00
我婆珠貝
作者: cyclopes360 (Cyclopes) 2022-03-11 06:11:00
繼續許願巨牙鯊
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2022-03-11 06:16:00
繼續許願劇場版攝影師鳳王
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2022-03-11 06:23:00
我還以為是科普速度粉沒用這種事
作者: orange077 (見紙薑煽) 2022-03-11 06:42:00
許願雙斧斬龍
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2022-03-11 06:46:00
推
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2022-03-11 06:46:00
說到百變怪，剛好前幾天看到YT國外有個遊戲考證頻道丟影片，做了幾則寶可夢流言終結，其中一則就是「百變怪是複製失敗的夢幻」這事根本是玩家們自己腦補出來，求證GF說完全沒這回事，還點出顏色體重出處這些根本無法成為證據https://youtu.be/MuvGD5tC69o 百變怪流言終結 6：36開始
作者: boss0322 (山羊先生) 2022-03-11 07:07:00
俺許願俺已經許了好多次的鐵掌力士
作者: yamato123 (嘎逼) 2022-03-11 07:08:00
推，許願白海獅
作者: AtDe (把後悔留在過去!) 2022-03-11 07:09:00
幫
作者: swbthj (swbthj) 2022-03-11 07:11:00
許願肥大
作者: zjes40604 (癡漢衝衝衝) 2022-03-11 07:15:00
真的是死人時間= = 還有許願吼鯨王
作者: noname912301 (noname912301) 2022-03-11 07:51:00
許願保母蟲
作者: lianguo08108 (連古歐) 2022-03-11 07:55:00
推個
作者: h3971692 (Hank) 2022-03-11 08:11:00
噓
作者: c610457 (Mr.C) 2022-03-11 08:12:00
許願布莉姆溫
作者: zxc6422000 (qwesight) 2022-03-11 08:23:00
幫
作者: akira00150 (アッー！キラッ☆) 2022-03-11 08:33:00
賺爛了賺爛了
作者: zxc6422000 (qwesight) 2022-03-11 08:37:00
幫
作者: onlycat (喵微) 2022-03-11 08:55:00
百變怪臉的玩偶真的超可愛好想收整套伊布家族的
作者: idieh (idieh) 2022-03-11 08:58:00
幫
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月) 2022-03-11 09:06:00
意外的對戰有用
作者: Jetinacn (ever) 2022-03-11 09:15:00
補
作者: robinlien (RB) 2022-03-11 09:24:00
百變怪原來那麼好玩 好有趣 繼續許願鴨寶寶家族
作者: g30f68 (楠詩嶠) 2022-03-11 09:30:00
噓
作者: andy5656 (andyandy) 2022-03-11 09:36:00
幫
作者: a60225lily (Yin) 2022-03-11 09:43:00
許願穿著熊
作者: jeff666 2022-03-11 09:57:00
原來百變怪要用的話這麼賭喔XD
作者: hhh216045 (三顆睪丸的勇者) 2022-03-11 10:02:00
很喜歡這種細節的解說，許願吉娃娃(X)，派拉斯
作者: bysy2322 (白雪公主) 2022-03-11 10:07:00
動畫百變怪變成沼王那集超好笑 就算是뜭溥y也是完美變*._.臉
作者: msku11 (接下萊) 2022-03-11 10:16:00
噓願麻麻鰻魚王
作者: Steyee (阿稔) 2022-03-11 10:18:00
許願烏鴉頭頭
作者: maki520 (makiwanf) 2022-03-11 10:37:00
樓上 烏鴉已經說過了 繼續黑夜魔靈
作者: g30f68 (楠詩嶠) 2022-03-11 10:43:00
好像很多人都不看表單的欸
作者: weselyong (Wesely翁) 2022-03-11 10:49:00
幫噓
作者: seventurn (七旋) 2022-03-11 11:05:00
許願可愛的壺壺
作者: STRO (LKK) 2022-03-11 11:24:00
許願怪力壺壺說過了喔
作者: YEEman (YEE星人) 2022-03-11 12:08:00
許願火神蛾
作者: ajyang (憨呆羊) 2022-03-11 13:21:00
許願千古罪寶可夢 多邊獸
作者: leoxhu (leoxhu) 2022-03-11 13:23:00
幫噓按太快...
