我說你各位玩家啊
看到BOSS抬手就知道要格擋 抬腳就準備要翻滾
這不就是在讀BOSS動作嗎 怎麼換成BOSS讀你的動作就是犯規了呢?
手抬起來晃半天不砍下去 等你翻完再砍 這有什麼問題嗎?
換成你是BOSS 你打雜魚不會這樣打嗎
還是你各位希望BOSS都像無生命機械一樣 出場就是一套動作循環打到底
也不管你有沒有閃
是不是因為這遊戲翻滾前置延遲太短 讓玩家覺得BOSS會讀心術犯規
沒有翻滾延遲 就會讓玩家覺得BOSS不是讀你的動作 而是讀你的內心
那這樣改成翻滾前還要0.5秒準備時間好了 也比較貼近真實 問題是會被靠北更難
BOSS讀玩家指令 真的是這麼罪大惡極的事嗎?

有些動作看起來很好笑而已

頻率問題吧 一兩隻讀是特色很多隻一直讀的話就有點破壞遊戲體驗

惡兆舉手！

我是覺得沒啥好破壞體驗的

比起讀心我覺得各種過度延遲和制空術比較好笑

幾乎每隻都有快慢刀，有夠機車

提升難度這是必須的，反正動作熟了還是能滾掉

沒有問題

對我來說 像熔爐騎士那種近乎完全霸體的更破壞體驗

沒有問題 你讀他 他讀你 你讀他讀你不就好了

昨天討論過了啦

沒有問題，反而還覺得這是跟老賊之間的對決，讀指令又怎樣，我還是贏得了你，真的爽

沒問題 不爽不要玩

你要知道看王抬手跟王還沒抬手就知道他要抬手是兩件事欸

要雙方互讀怎麼不去玩格鬥遊戲啊 每場互讀讀到爽

本身沒問題啊 只是那些魔法射牆壁狗就跳一下的影片看起來很蠢而已 讀喝水我覺得很合理 讀攻擊隻狼每個人形王都會 這代因為有遠程所以判定範圍拉很大 導致某些情況看起來很粗糙很像機器人 破壞沈靜感

想到新手打PVP時也是看到對面一抬手腳就先滾再說 XD

那boss讀得到我要申請退費而站在那邊不動讓我砍嗎？

喝水制裁不錯 不少人扣血就先拉開喝水 賞你火球w

舉手不放不是問題 讓ai變智障才是喝水賞火球根本讚 無恥

做的太膚淺用的太廣泛被玩家看出來就是問題

老實說你去打PVP喝水也是吃飛刀 只是BOSS的飛刀比較大把

就是手法太粗糙啊，搞得沉浸感完全破滅

你要用就認真點做

讀指令跟延遲刀還是不太一樣 讀指令比較簡單設計起來讀指令沒判斷距離 拉開距離就變得很蠢不過考量到fs的人力跟遊戲內容量 偷懶算是正常

讀指令就只是讓你換招換成電腦讀的爛的而且那些招電腦讀的那是真的爛==

不是所有敵方都這樣啦

開發時期還碰到疫情

因為討論的是boss不是讀動作是讀你按鍵吧

我覺得應該是英高的鍋 他不是說這次沒有先玩法環嗎？

我覺得開發這些的都不是理由啦，要做就做好，做不好真的就是沒啥能護航

不止boss 阿 小怪也會，當然沒問題阿，本來就每個人感覺不一樣

讀指令沒事啊，ai後續處理不要這麼白爛好嗎？

如果做10年還是這樣 我一定噴爛

就像你看到咒蛙跟狗一樣，看到熔爐騎士你就會直接想到這怪是這樣

現在4讀指令時間 準備 123讀指令真好 讀指令真好 就這樣再見

完全霸體比較討厭+1 讀動作

沒啥問題，只是王有時候動作怪怪所以被放大檢視

我也很喜歡熔爐 第一次打了兩小時 打贏的時候是真的完全看懂所有招跟反擊空檔 成就感很大

沒什麼問題，提升難度的一種方法而已

這話題感覺最好的解就是revadios講的視為就是要讓玩家某種程度的操控ai吧

讀動作覺得還好 就喝水前拉遠點或等出招空檔 王總不可能就只讀玩家動作

我覺得還好 反過來看玩家讀動作還會做怪事也沒少過

熔爐騎士有單挑的場合嗎，昨天打完老將感覺好像很弱

讀玩家位置的戰車才浪費大家時間

反正讀指令你就用扇形的招

讀指令就7pupu 你看看人家濕內褲怎麼應付的

熔爐騎士只有單挑跟圍毆你

不是，我覺得停個一秒還是幾秒也沒差啊，在法環世界你要求現實世界的合理性？這種要求才有問題吧

第一個封印監獄裡的熔爐騎士不就是單挑

然後延遲就像原po說的，讀玩家動作而已，就算每個BOSS都有也沒什麼，玩家會讀那BOSS也會有啥奇怪的

就要你拉遠一點或是卡地形喝水 在人家臉上喝當然不能忍

除了後期回來數值虐他外 這個霸體單挑很麻煩

我比較討厭王的攻擊鎖定追蹤 明明翻到王身後下一秒攻擊轉向

問題其實就是這次的設計讓翻滾的適用性下降很多，不管是讀翻滾還是延遲刀。然後據我觀察使用翻滾當作防禦招的在魂系應該是占絕對多數（比起盾擋 盾反 戰技 還有本次增的跳） 加上boss數量太多勢必有設計的比較粗暴的就容易引起反彈

讀指令不是 問題是他讀指令做得差無賴感跟機械感太重了 搏鬥感都被出戲了 ai設計得不夠好

沒問題 可是動作和銜接感太差了

建議你去看慢動作影片，法環是動作做到一半然後讀指令強行變招的等級，抬手然後強行突刺這也可以？

讀到可以強制中斷當前看起來有破綻的動作就滿扯的 雖然隻狼就有了

就跟阿法狗下棋一樣

阿法狗還不會假意出招要騙你

讀指令沒問題 所以拉達剛被玩家踩腳後再砍一刀就沒反應,然後這樣被玩家玩死,不要連續砍2刀就能無傷過了.

鹹一郎也是喝水就射箭 習慣就好

隻狼那個動作有延續性的叫變招，法環有幾個是下一幀姿勢直接變形那叫做bug

會讀你動作的更好判斷啊

識破你的識破在識破回去

遇到會讀動作的王就是魔法輝劍教他做人 還敢亂滾啊

弦一郎不會讓你喝水到一半被射中會給你時間躲，這代的王太無恥了，明明滾掉，攻擊還會轉向追打

神皮丟火球拉遠一點再喝水也滾的掉吧

還有抬手蓄力，等你滾完無敵幀結束再槌下來的，幹

人類有反應時間延遲啊，PVP對手有辦法看到你要砍就滾嗎至少得慢個0.2秒

就只是讀的表現太差的，打神皮我的手都還沒碰到水，神皮就已經在集氣丟火球了，那種體感是我按喝水鍵讓神皮丟火球從來就不是有沒有辦法解決的問題

影響沈浸感倒還好，過去常見的卡門卡柱子、胯下無腦滾、或是旋轉繞背刺不也是利用AI機制的弱點在玩，追尾或轉向攻擊就是試著增加難度吧

不是耶 boss兩刀你就倒 但你打死boss要幾下 能這樣比喔 而且翻滾延遲、讀指令、預輸入 讓戰鬥體驗很不舒服 前期還會想要真男人拼刀 但後面我直接骨灰+魔法轟過去

http://b23.tv/WhrxKRo，覺得沒問題看看吧弄成這樣你不覺得是製作公司問題嗎http://b23.tv/WhrxKRo

確實 在boss心中一定在想這個褪色者怎麼瘋狂讀我指令瘋狂翻滾還無敵 打都打不到

拉達岡踩腳指也是這樣玩的

修羅結局的本尊一心有招比較哭 在他走路沒動作瞪人的時候 對他出刀就會馬上一個無敵的轉身回避+加反刺 躲都躲不掉

喝水被扁不爽啦 不講武德

不就抓到AI閃躲機制的影片而已，怎麼好像發現新大陸一樣，所以看到箭射過來不要閃，站著給射到死會比較好嗎？還是要用手把箭全都接住，才是夠格的AI

喝水才不講武德 我看到入侵喝水第一個動作就是衝上去扁

表示這次讀指令ai真的做的太粗糙http://b23.tv/eJ8CGFd甚至離譜到你不用瞄準怪，怪就在原地瞎雞巴跳

就生死格鬥阿草很長了

遠程跟喝水我是都還能接受啦，就是沒做好，近戰就真的會越碰越賭爛

你動作都還沒出來ai就有反應，沒問題就沒問題吧

做不好就該罵，就這樣

遊戲已經很簡單了 boss不加點難度 不就很好笑..

ai沒做好就是沒做好，用難度來護航不是理由

你是b站影片看太多吧 利用遊戲機制玩弄AI的影片從以前到現在有少過嗎

讀指令不是問題，對應的動作做的很粗糙才是問題，自己的動作還沒出來對面就有對應根本沒辦法反制

問題在於ai做的太粗糙，你跳針到b站，那yt就沒有這類抱怨si做太爛的影片？

因為那是讀按鍵 造成怪物反應很出戲

玩習慣動作遊戲的會覺得讀指令不是問題 玩不習慣的可以參考會玩的人怎麼反制 高手都會刻意誘導怪物做破綻大的動作

讀動作沒問題，但相對應應該要追加玩家可以假動作，for honor對砍也是看對方出手再應對，兩邊都等會沒完沒了

你要讀按鍵換招那就讓玩家也可以隨時換招啊

施個法就看到對面跳來跳去也是很好笑，明明就是延遲系的結果動作完全相同

會很搞笑

就反過來預判他的預判而已

boss讀指令你可以讀他的讀指令啊 ==

會兩邊都不出手 在那邊繞來繞去==

真被打傷想喝水那就是反過來抓他硬直/拉開安全距離才喝 會覺得被讀動作只不過是還不熟機制沒辦法反過來利用而已

隨機性夠高 變得像在打pvp

果然就是有人搞不懂，不是這個機制大家不會打，而是過於粗糙顯得出戲又白痴

所以這次延遲魔法絕殺AI啊，怪會在你放招之後讀指令秒閃，然後就吃二段傷害

就說不是讀指令的問題 誘導跟反預判我也會阿 但這次做得這麼粗糙的情況下 我反預判打贏了會覺得好玩嗎 一直出戲 重複地感受到boss只是個是讀指令機器code 那就是設計不良

有些招被讀反而會中，比如岩石球

然後延遲法術追蹤法術跟霜踏也是 完爆無腦ai 就只是讀控制器輸入然後反射移動 並不是真的在閃避（雖然終究是程式但要給玩家「感覺」） 直接讀輸入這感覺好差

霜踏就是看著白癡ai看你要閃到哪裡去，反正都在後續爆炸範圍內

同感 這次設計沒有問題

設計像老一心躲刀 義父識破突刺 這就合理又有特色 法環就是全都套低階ai

所以不讀指令讓王變成無腦的放招機器會比較好嗎==

以前很多不會讀的boss大家是有說很差是不是 要弄就弄好 不然乾脆不要弄 很多不會讀的也是有空隙跟空檔啊

無情的連招機器XD

如果設定AI看到霜踏會跳起來R2劈爆玩家 我看崩潰的人只會更多不太會讀的BOSS喔 就魂3阿 配上強化機體當年一堆人包含我在抱怨簡單過頭呢然後無名跟薪王 稍微會讀就有被人列在難的哪裡了

為什麼要這麼二元論，從來就沒有抱怨讀指令是錯的，而是法環做的太簡陋

這我知道 一定是黑魂的醍醐味跟沉浸感

法環BOSS這麼多 每一隻破解他讀指令的方式都不一樣 這樣還不夠嗎？的確要做得很簡陋無腦跳劈就解了 但女武神跟碎星無腦跳劈看看啊的確有些

你讀他讀你讀他讀你讀他讀你

很多..? 黃金樹下的都是繞左邊他一定會起跳白給龍都是頭下方附近會爪爪手白給 這次豐富歸豐富 但AI真的

看不懂a大想表達什麼 重點不是難不難 是動作設計有沒有做完善完整 玩家實戰觀感的問題

太簡陋了 很多都只有第一次打有點驚豔 後面同樣的套皮王

靠北 我是說3480 怎麼有，andy雙人組

的AI根本差不多 只是要你重新抓他們的白癡AI再打1..N遍

用弓箭射過就知道這代讀的真的很誇張 非得要人用大範圍aoe招或硬直大的技能去應對

andy系列很多的 每次我都搞混

andy很多啦 大眾ID 神皮也是喝水必扔球 反過來就是他動作還沒做完趕快喝 他一定會扔球球白給

我覺得很好玩，不然一套打完很容易就看破了

最初幾個還好，現在出來的影片不都是故意去卡ai 判斷然後再說這ai 真蠢嗎尤其是那個射箭的我是不太懂問題在哪，這些ai 寫出來是為了被玩家打倒的，開發商當然可以弄個讀投擲物躲避的ai ，結果就變成好耶npc 這樣滾終於不出戲了呢，阿幹我的弓箭全部射不中了糞判斷老翁翻滾同樣，他那樣寫就是因為npc 不會知道你手上的武器是哪一種，比如某些武器如月光大劍是有劍氣攻擊的，開發商也可以寫成會讀玩家角色手上的武器去改變迴避方式，然後就變成拿什麼武器都會被滾掉，糞ai

一個跟你對峙要取你性命的敵人不斷往你彈道跳入吃子彈，不管對方是真人還是AI都是愚蠢至極

樓上我懂，弦一郎看到你雷電奉還了還繼續打雷真的好蠢

可是這代的無腦讀也是愚蠢至極

讀指令想到潛龍諜影

我拿月光大劍舉起來吸一下天地精華，然後入侵npc就開始一路滾這樣就叫故意卡喔？

我是不理解 無腦讀有啥問題嗎 不喜歡無腦讀是要他不讀站著傻傻的吃你冰踏兩段傷害嗎不閃你法術站著給你轟更好嗎？不就是你被閃過了才去用延遲法術克制而已嘛還是要他進步到偵測魔法跟投擲物 你什麼他都閃過去到最後只要你是遠程就沒有可能打中 這樣才滿意？

舉起來 看你滾後打舉起來還沒滾 延遲等一定秒數再打？

你拿起來吸就一個動作，他開始一路滾就不是因為讀你動作了啊

光是怪會針對你的法術做閃避就很夠了惡兆的那個單純是舉起來後你不在他攻擊範圍才沒打他就只能打他面向正面多少度 你就在他側面他打不到那他轉頭找你一點問題都沒有很多敵人都會側面閃冰踏 很多就單純是他閃不夠遠

沒問題，完全沒問題，雖然因為讀指令的粗糙對應讓怪看起來很白癡還是完全沒問題

因為不讀指令只會更白癡 如果這是你希望的都不要閃法術 通通傻傻的站著被遠程打死最好都要有反應 喝水不會斷 光砲不會躲站著吃到死

讀指令和白痴反應是兩回事耶？幹嘛一直扯在一起

4,真d不是什麼大問題，這世界上百分之百的遊戲都能夠在某些地方找到看起來很白癡的點，因為他就是遊戲，而玩家也知道這點所有會吐槽我覺得沒什麼問題，但要因為這樣去否定整個系統就很奇怪

有的人一直跳針在乾脆不要讀指令，我真不知道要說啥

要讀指令就多潤飾一下動作至少看起來比較正常

不是，動作正常是什麼程度，要怎麼樣才能不被稱為白痴反應

那你可以講清楚你覺得怎樣才不白痴不管什麼反應都有辦法從一個角度去評判他白痴什麼叫看起來正常 你覺得他不該閃過 不該有反應才正常 還是你怎麼做他都有反應才正常

沒有問題

今天好，不亂滾了直接吃招：這怪北七北七的，看準了躲掉：白痴遊戲怎麼打，每次被攻擊都讀一個隨機看要不要做閃避動作：馬德機率遊戲

光說抓喝水的，哪怕稍微慢一點出手都沒那麼明顯，我才剛按x你就準備出手

就AI沒寫好啊，你看以前魂系列+隻狼哪個讀指令會讀到AI壞掉的，隻狼打弦一郎還能取消喝水騙他突刺，法環打熔爐能取消嗎？而且以前就沒有這種抓按鍵的，最起碼也是動作出來才攻擊你，現在是你一按下去他就丟火球或突刺過來

施法的我不知道能不能做到判定法術是朝他施放才做迴避動作

打熔爐就不是跟前面弦一郎同一個打法啊，你都知道喝水不能取消而他會打你喝水了，那就要嘛拉開距離喝完馬上翻滾，要嘛貼上去誘導他攻擊再抓空檔喝

是不能抓敵人cd再攻擊哦 硬要挑戰極限容錯當然低

像霜踏這種範圍的不知道能不能讓他不只有左右閃能夠後跳出範圍，或許這些細項增加的成本也是造成他們不願意去做的考量

神皮火球速度即使是喝水都還是能閃避的，近距離就要知道他會打一樣要嘛拉開距離要嘛誘導抓空檔啊你知道霜踏在腳踩下去之前都還是能轉向嗎，這個你要怎麼寫怪的迴避方法

你背對弦一郎往反方向丟飛鏢，看他擋不擋閃不閃不就知道什麼叫正常反應了？這還需要講清楚喔？

我不是要說這個系統已經完美了不用改進，他們下一作要是能找到辦法改進我也會很開心

所以其他不會閃不會擋的也都是正常反應嗎？我冰踏就沒看過我背後的狗跑到我前面吃的

ㄟ我又沒要求真的寫一個擬真ai出來，但至少不要退步太多吧

到是我前面的狗永遠都會往側面繞 就算我轉向踏也是你就看隻狼有幾個可以這種判斷的王啊

欸，你可能要看一下兩個遊戲在攻擊手段數量上的差別，隻狼可沒有辦法拿鐮刀、長鞭、長槍又或者是黑夜女巫霧這些攻擊手段

考慮到每個怪自己的動作 理論上每個怪都應該要個別做判斷ai 才能做到都同級的判斷

之前不太讀的怪也不會讓人覺得北七北七的 你出招他吃

而法術戰技的範圍這麼多種 他要一個個判定嘛

先不說對雜魚大家比較寬容，神皮熔爐大樹騎士這種你滿地圖放的，寫仔細一點不過分吧？更別說偶爾沒應對特殊動作被凹又怎樣？隻狼也是魁忍突刺能無腦凹

就我看來 單純是因為他不躲 所以他不會因為你的動作而改變行動 因此你這個需要考慮王的攻擊 不用去考慮王針對你攻擊的反應

有人罵過弦一郎不論被刺幾次都不會閃，打起來很像機械人的？

而現在他會根據你行動做反應 那你就要多讀一層行動而很多人不習慣而已

每隻都在讀啦

好了啦 又在秀優越 人家問你會不會覺得他動作白癡 你在那邊嫌弦一郎爛 那我是不是也可以嫌白癡讀指令可以輾過去也很爛

1290 要求一堆 我還以為12900

不就跟上面一樣 說ai設計優良不優良 結果跳針說以前的boss很簡單

我一直說讀指令和白痴反應是兩回事，然後你一直跟我扯什麼不閃不躲……

1290我玩得很開心啊 總體而言我還是會推薦別人買 我覺得法環拿高分也合理 但這不是沒有缺點不能批評欸

所以才想問說不是白痴反應的是哪種，隻狼設計就是要你拼刀的本來設計方向就不一樣

個人認為熔爐騎士這種在後期定位就是這種超反應菁英

隨便拿抓喝水來說，神皮抓喝水是幾乎和你同時起手的，弦一郎則是你快就口才起跳突刺

就跟後面一天到晚來樹靈 黃金樹化身一樣

哪個比較像正常生物看到後做出反應，哪個像作弊機械人，自己心裡有數

那是因為神皮不那時候起手就打不到你了吧..

那我要求他至少延遲幾毫秒不為過吧 至少不要是我按下去動作都沒出來直接扁

問題是神皮舉手他也是在讀魔法，讀好丟過來魔法飛的時間比他跳過來突刺還要久

不是打不打的到的問題是為什麼你會在我剛輸入還沒有做動作就有反應的問題啊

跟你談反應速度你又扯去霸體，你一直迴避論點有點懶的談了

要求怪物不能有非人類舉動不是很奇怪嗎

我覺得我跟兩位大大完全無法互相理解 我實際玩下來就是覺得法環的出戲感遠比魂三隻狼嚴重 卻像是我在雞蛋裡挑骨頭 說到底不這麼認為的人 是因為他們體感沒感受到因此不這麼認為

另外延遲久的動作不同時起手抓不到喝水，不會快速突刺來抓，一定要無時差起手？

好啦 讀指令確實是趨勢 但我覺得對於boss的設計他可以更進步有沒有問題？

不是人類是新人類，能夠在還沒有做出動作的時候就反應

他在你手開始去拿瓶子時就判斷你要喝水而已因為你也不能取消喝水

MH出現無腦讀指令都被砲翻 但英高是不會錯的

我可以同意你這句話，因為我玩法環的沈浸感是大於魂3的，我並不覺得這些對戰上的機制有影響我去習慣應對他，就像我在魂3做的一樣

那以後boss我都不能質疑他的設計不夠好是不是就隨便搞出格動作 你都可以說他非人類來解決？…中間那句穿插到語句中間了

已經很多證據證明不是讀你動作而是指令 才會出現一堆搞笑影片

啊我就不能取消你抓那麼快幹嘛？晚半秒像個正常敵人不行？

粗糙的讀指令 雙BOSS連發 滿佈怪物 其它動作遊戲這樣哪個沒被砲才奇怪

這代真的比魂三好玩啦，但是加分的地方是在更能深入探索的地圖上和更漂亮的建築設計，一堆boss我都覺得是扣分項

相信拉達岡是被瑪莉卡瞬間奪舍了

那個影片下面不就有評論說卡的是演出不是讀指令了這是其他bug了吧

我也很喜歡法環的地圖跟故事設計 合適到就像是魂系本來就該如此 但一堆王太找碴了 被虐也分舒服跟不舒服之前黑魂隻狼我輸到爆氣但是會努力再來拼命過關 法環很多boss的設計我只想趕快解脫

看到下面的留言順便問一下，對欸，為什麼女武神打到盾還能吸血？

讀指令設計差你打過不會有成就感，是幹你娘這破AI誰設計的

我看一堆人說大盾輕鬆打女武神我也是傻眼 我自己就大盾玩家我血沒損結果差點爆盾她爽吸 這能叫做無腦擋？我看是無腦吸吧

你只要大盾防禦強度夠真的就是無腦擋，只是送她一大管血而已

送血真的超哭 根本強迫我翻滾

無腦擋就是你要撐到擋刀不扣耐這樣她怎麼砍都破不了你的防 但她就吸爽爽但你就立於不敗之地這樣 打多久是另一回事這部分我覺得就都是個人觀感差異而已

BOSS戰也有分打輸心服口服跟覺得輸的很度爛的 結果目前為止我卡最久的是邊境墓地的腐爛樹靈 因為場地小 視角差 畫面混亂 打贏也沒成就感

對我來說 超反應比無限霸體還更真實點 同樣是人形因為超反應也就是反應而已 用的招沒有變但無限霸體就是他可以頂著攻擊打你所以我對熔爐騎士只討厭他的霸體 超反應我覺得正常