Re: [心得] 命運石之門破關感想
作者: litoshon (notholis) 2022-03-16 02:07:33
※ 引述《jiepiA (鋼鐵丹粉)》之銘言：
: 說什麼欺騙世界
: 真是太中二辣
: 不過我喜歡
: 這個解法真的猛
: 一直想著有什麼辦法能讓助手不要死
: 卻忘記一開始就沒有把她說死過
: 事實只有「凶真看到躺在血泊中的紅莉栖」而已
: 反過來利用這個本來是最痛苦的事實
: 逆轉出一個兩人都能存活的結局
: 真的是太神辣
: 滿分！！突破天際的滿分！！
: ヽ(*ﾟдﾟ)ノ＜ｶｲﾊﾞｰ
想要回「欺騙」這個地方，在動畫中說是欺騙世界，那是給一般觀眾說的
就我被量子力學概論洗腦十年的經驗，我很肯定一件事
那是作者的神筆，在不用講出量子力學四個字的情況下用了量子力學
也就是狀態崩潰，所以不算中二啦，只是不想用量子力學來當神棍
先說結論，用量子力學的角度，所有的世界線都存在
但是會因為兇真/胸針/岡部倫太郎的選擇而崩潰在其中一線
所以不是欺騙，是讓觀測者（原線）的倫太郎觀測到血泊中的助手
這樣就可以不崩潰在助手GG的Beta線了，但又不會因助手生存崩潰在Alpha線
算是把世界維持在巧妙的Steins Gate線上面。
至於為什麼兇真可以是觀測者，
因為他有Reading Steiner，就是作者手下的天選之人
這也是為什麼兇真可以做出那個世界量測鐘，因為他是唯一可以保存Data的人
基本上我覺得Steins;Gate說是神作也是當之無愧，
就像現在好萊塢只會「遇事不解、量子力學」
Steins;Gate有嗎？沒有
但是量子力學的概念都被偷藏進去了。
像是觀測者效應（對應到主題曲スカイクラッドの観測者」
只要有觀測者，就會崩潰到某個態，所以量子力學也越來越佛。
（所見諸相非相）（所以上世紀一堆物理學家自殺，因為無法接受）
（最常被講的就是，你沒看見月亮你怎麼能確定月亮在那）
或是產生多重線，這也是被用到爛的「薛丁格的貓」的概念
但是動畫中不會這樣講，只是用蝴蝶效應、世界線分歧來說
真的是比一句「這是量子力學」還要好。
裡面對於用2011年技術實現時光穿越的講法也是挺有道理的
不要人穿越，但是是記憶穿越就可以了。
但是這樣的問題應該是，每次穿越會產生一條新的世界線才對
因為每次都會有新的行動造成另外一條世界線的產生
所以Gate 0 應該又產生了3000多個世界哈哈哈。
不過根據D-mail實驗，沒有太大的影響是不會造成新的世界線
所以可能世界在有細小的變動下很快就收束到同一個世界線
但就是因為兇真有Reading Steiner，我其實是認為整個世界只有
Stein Gate線，在他的行動下最後世界崩潰在Stein Gate線上，
其他的線都是為了他誕生再發散掉的吧，
所以Stein Gate線就是整個故事的True Ending沒有之一
而Steins;Gate 0是補完Beta線如何發送D-mail回來的補完，
算是，Beta線大結局吧，給Beta線犧牲San值的兇真一個完美的交待
（但是這條助手完全被犧牲了，胃有點痛）
所以看完0回去再看一遍無印+劇場版才是正解XD
助手這種聰明又不白癡的角色才是真的香
: 說什麼欺騙世界
: 真是太中二辣
: 不過我喜歡
: 這個解法真的猛
: 一直想著有什麼辦法能讓助手不要死
: 卻忘記一開始就沒有把她說死過
: 事實只有「凶真看到躺在血泊中的紅莉栖」而已
: 反過來利用這個本來是最痛苦的事實
: 逆轉出一個兩人都能存活的結局
: 真的是太神辣
: 滿分！！突破天際的滿分！！
: ヽ(*ﾟдﾟ)ノ＜ｶｲﾊﾞｰ
想要回「欺騙」這個地方，在動畫中說是欺騙世界，那是給一般觀眾說的
就我被量子力學概論洗腦十年的經驗，我很肯定一件事
那是作者的神筆，在不用講出量子力學四個字的情況下用了量子力學
也就是狀態崩潰，所以不算中二啦，只是不想用量子力學來當神棍
先說結論，用量子力學的角度，所有的世界線都存在
但是會因為兇真/胸針/岡部倫太郎的選擇而崩潰在其中一線
所以不是欺騙，是讓觀測者（原線）的倫太郎觀測到血泊中的助手
這樣就可以不崩潰在助手GG的Beta線了，但又不會因助手生存崩潰在Alpha線
算是把世界維持在巧妙的Steins Gate線上面。
至於為什麼兇真可以是觀測者，
因為他有Reading Steiner，就是作者手下的天選之人
這也是為什麼兇真可以做出那個世界量測鐘，因為他是唯一可以保存Data的人
基本上我覺得Steins;Gate說是神作也是當之無愧，
就像現在好萊塢只會「遇事不解、量子力學」
Steins;Gate有嗎？沒有
但是量子力學的概念都被偷藏進去了。
像是觀測者效應（對應到主題曲スカイクラッドの観測者」
只要有觀測者，就會崩潰到某個態，所以量子力學也越來越佛。
（所見諸相非相）（所以上世紀一堆物理學家自殺，因為無法接受）
（最常被講的就是，你沒看見月亮你怎麼能確定月亮在那）
或是產生多重線，這也是被用到爛的「薛丁格的貓」的概念
但是動畫中不會這樣講，只是用蝴蝶效應、世界線分歧來說
真的是比一句「這是量子力學」還要好。
裡面對於用2011年技術實現時光穿越的講法也是挺有道理的
不要人穿越，但是是記憶穿越就可以了。
但是這樣的問題應該是，每次穿越會產生一條新的世界線才對
因為每次都會有新的行動造成另外一條世界線的產生
所以Gate 0 應該又產生了3000多個世界哈哈哈。
不過根據D-mail實驗，沒有太大的影響是不會造成新的世界線
所以可能世界在有細小的變動下很快就收束到同一個世界線
但就是因為兇真有Reading Steiner，我其實是認為整個世界只有
Stein Gate線，在他的行動下最後世界崩潰在Stein Gate線上，
其他的線都是為了他誕生再發散掉的吧，
所以Stein Gate線就是整個故事的True Ending沒有之一
而Steins;Gate 0是補完Beta線如何發送D-mail回來的補完，
算是，Beta線大結局吧，給Beta線犧牲San值的兇真一個完美的交待
（但是這條助手完全被犧牲了，胃有點痛）
所以看完0回去再看一遍無印+劇場版才是正解XD
助手這種聰明又不白癡的角色才是真的香
作者: aynak (aynak) 2022-03-16 02:26:00
推，前期我覺得很好看不需要「撐」
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-16 02:47:00
其實0的劇情 觀測者不是唯一就是了
作者: deflife (無極而生) 2022-03-16 03:12:00
其實我第一次看是被那中二給尷尬到 但後來頻率對上後就一路看到結局 整體鋪陳還有每次ed插入時的懸疑感真的讓人欲罷不能
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-03-16 03:14:00
的確是每次穿越實際上都會造成世界線變動（含時光機、d-mail）只是大部分情況下小到可以忽略不計 這也是作者解釋為啥時光機不會自己看到自己的原因另外兇真其實就是接關大賽 嚴格來講每次穿越過後主視點的兇真都不同人了 穿越前的那個兇真會在原地並且以魔眼直接感測到世界線不同才對（假設差異有大到他感測的出來）
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-16 03:19:00
沒ㄚ 石頭門沒有平行世界 世界只有一個 都再構築了就沒有留在原地的胸針ㄅ
作者: peter105096 (昇) 2022-03-16 03:20:00
推
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-03-16 03:22:00
沒有平行世界但對於有觀測能力的兇真來說時間線有先後啊d-mail就是一個例子 他寄信給過去的自己 過去的自己幹了啥事跟寄信的本人是沒關係的 他時間跳躍邏輯是一樣的 因為他不是真穿越 是傳送記憶換句話說 就算sg世界線兇真成功救贖那跟0的兇真也沒太大關係 他還是人生被迫過最鳥的那個
作者: chris0694 (理想) 2022-03-16 03:35:00
每次看到sg前面很悶 天元要撐過哪集就覺得很白癡 好像都不用鋪成一樣
作者: minagoroshi 2022-03-16 03:54:00
說啥前12話要撐過，明明前面才好看，後面才需要撐過
作者: rickphyman42 (neutrino) 2022-03-16 04:16:00
超神 每一段都好看好神
作者: Exmax1999 (兩千) 2022-03-16 06:16:00
前面真的也很好看 反而中間把妹那幾集看的還比較悶
作者: lomorobin (翰) 2022-03-16 06:55:00
在零的情況更好玩，感覺觀測者不只是凶真，有另一股勢力也在擾動狀態，但兇真有天選之力才察覺到變異。
作者: inte629l 2022-03-16 06:59:00
推個
作者: StrikeBee (JKユニット) 2022-03-16 07:38:00
"欺騙世界"是一種修飾說法，也是凶真的中二浪漫
作者: Spartaa (CaDaoIn) 2022-03-16 07:38:00
記得當年補番，想說看完這集(12)就睡，然後後就睡不著一路看完了
作者: StrikeBee (JKユニット) 2022-03-16 07:48:00
前面比較挑人也沒錯...日本鄉民宅梗懂的人才懂，不過對常看懸疑劇的人應該能聞到事有蹊蹺的氣味了。
作者: lomorobin (翰) 2022-03-16 08:56:00
也還好0沒有刻意描寫另一股勢力，不然時空紙牌屋太難寫XD，濃縮在兇真的視野就好。
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月) 2022-03-16 09:05:00
其實說撐過前面的我是覺得還好，像是第4集的綠香蕉那個衝擊就會讓你想繼續看下去還有後面隨著一步一步組成時光機來的各種恐嚇mail都會讓你為胸針擔心到底哪時會出事
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2022-03-16 09:15:00
前面主角中二到有點尷尬阿
作者: igtenos1985 (一個堤諾) 2022-03-16 09:27:00
好看，神作
作者: sasman (Board Game) 2022-03-16 10:11:00
好希望巴哈上架阿想配彈幕再刷一次
作者: meowcat (喵貓) 2022-03-16 10:54:00
確實 遇事不決量子力學真的不太行
作者: jiepiA (jiepiA) 2022-03-16 10:59:00
推推 欺騙世界是我跟著凶真中二講的XD。我玩的時候是到解密果凍人那裡開始覺得有趣 換算成動畫不知道第幾集。12集應該是出事附近？說這時好看真的有點後面XD動畫無印跟0我都是不小心又再下一集，回過神就發現一天看了20集ORZ
作者: pheather ( ゜д ゜) 2022-03-16 11:31:00
可能是因為量子力學哏在前作Chaos;Head用過了，所以本作有在名詞上刻意迴避吧。而且在C;H裡是真的用到有點過頭，超過「遇事不決，量子力學」的程度了
