[法環] 所以女武神設計有沒有問題
作者: Fourier5566 (傅立葉56) 2022-03-16 14:42:50
先說我覺得用純翻滾的話真的很難打
但這樣否定一隻王又過於武斷
女武神貴為法環最強
想請問挑戰過的褪色者們的感想是？
但這樣否定一隻王又過於武斷
女武神貴為法環最強
想請問挑戰過的褪色者們的感想是？
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2022-03-16 14:43:00
C8763
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-03-16 14:43:00
問就是放yt連結有人無傷過，沒問題
作者: gcobc12632 (Ted) 2022-03-16 14:43:00
雙大棒幹的他直不起腰
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-03-16 14:44:00
可以用盾，所以沒問題
作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2022-03-16 14:44:00
有問題的是我 所以只好請出大哥了
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-03-16 14:45:00
獵犬也ok，但確實一堆勾指主人不會閃就在那邊召
作者: Cishang (辭..) 2022-03-16 14:45:00
沒有 那些都是自我感覺良好的外鄉人裝退色者你居然用翻滾? 外鄉逃課了好嗎
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 14:46:00
沒有 跟她近戰單挑蠻好玩 只是技術不好閃不掉全部的水鳥
作者: mod980 (玖八靈) 2022-03-16 14:46:00
會吸血蠻靠北的
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2022-03-16 14:46:00
重裝大盾+大根拗爆，沒問題
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 14:46:00
我用仿生淚滴無傷過 厲害吧
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 14:47:00
yt有人無傷=沒問題
作者: Cishang (辭..) 2022-03-16 14:48:00
大哥都可以單挑了 有什麼問題?
作者: safy (Ty) 2022-03-16 14:48:00
無淚滴無法術 直接拿大棒棒都能打贏
作者: jiko5566 (雲落炩) 2022-03-16 14:48:00
我換幾隻武器，最後還是換回雙直劍配個盾流血+冰踏毆過去然後賭他不要整天對我開大
作者: s26154808 (Alikaid) 2022-03-16 14:49:00
外來種 吸血比較北爛而已 其他都還好
作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2022-03-16 14:49:00
運氣成分偏重 水鳥有機會連發 就算擋住 王也吸滿血了
作者: Valevale (所問) 2022-03-16 14:49:00
她動作都滿漂亮帥氣的，除了水鳥非常機車
作者: Arigatosam (Arrivederci) 2022-03-16 14:49:00
作者: inoce (inoce) 2022-03-16 14:50:00
用獵犬步法啊
作者: safy (Ty) 2022-03-16 14:51:00
都有人RTA用滾的打贏了 技術門檻就在那邊
作者: kaj1983 2022-03-16 14:51:00
相信英高
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2022-03-16 14:51:00
水鳥糞的原因是p2的發動頻率太不固定，但招式本身來說還蠻正常翻滾很難打完全不是問題，馬努斯不用銀項鍊也很難打啊
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2022-03-16 14:53:00
樓下貼無傷影片
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 14:53:00
其實吸血我覺得還好 除非一次挨很多刀不然也吸不多
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 14:56:00
只要能打過的方法夠多就不是問題 英高訪談也說了這次設計王都是在有戰灰跟骨灰的情況下 他就沒必要考慮純翻滾的心情
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-03-16 14:56:00
問題在近戰時 她在你頭頂起飛要怎麼判斷出哪招
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 14:57:00
沒有 實際上能解決的方法太多 就算賭氣硬撞翻滾也還是能翻過去
作者: aggressorX (阿沖) 2022-03-16 14:57:00
又不是過不了怎麼會有問題
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2022-03-16 14:58:00
小港雞腿王不就用翻滾打過了
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2022-03-16 14:58:00
問就是IMBOM
作者: safy (Ty) 2022-03-16 14:59:00
P1看動作 P2起飛不是開花就是要分身了吧
作者: uglybaby (lalala123) 2022-03-16 14:59:00
開推投看有沒有問題啊 我是覺得有問題啦
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:00:00
純翻滾還是能過啊 講的好像沒骨灰就真的贏不了一樣...
作者: kashi29 (樫) 2022-03-16 15:00:00
水鳥用中盾大盾檔第一階還好 哭爸的是還會吸血==磨半天被水鳥一套又全吸回來
作者: joker4946 (音無) 2022-03-16 15:01:00
主要是鎖定問題會讓純翻滾仔反應不來吧，不解除不好滾
作者: safy (Ty) 2022-03-16 15:02:00
第一階段是還好 就會變成他打不死你 你也打不死他
作者: joker4946 (音無) 2022-03-16 15:02:00
不過這麼多王就這隻討論最多，有沒有問題就自由心證吧
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:02:00
P2的水鳥、開花跟幻影劍的動作都不一樣啊
作者: knight831022 (knight831022) 2022-03-16 15:02:00
對阿 韓國大老都要裝獵犬了沒問題
作者: safy (Ty) 2022-03-16 15:03:00
但基本上等級練高一點, 把輸出提高會比較容易打
作者: s01714 2022-03-16 15:03:00
連天使模式都不用
作者: cccwahaha (死老百姓) 2022-03-16 15:03:00
我是希望她起飛後停滯時間能拉長一點 調整一下視角
作者: safy (Ty) 2022-03-16 15:04:00
P2主流也都是趁開場開花拚他一波輸出要他命就是了
作者: kashi29 (樫) 2022-03-16 15:04:00
現在看起來不交流打法是最省力的 直接buff上爆打死
作者: cccwahaha (死老百姓) 2022-03-16 15:04:00
鎖定不解除 飛過來 視角轉移 真的很容易滾偏
作者: zweihander99 (zweihander) 2022-03-16 15:05:00
有沒有問題看個人，但水鳥是歷代最誇張的招
作者: s82015969 (代表氪星處罰你!) 2022-03-16 15:05:00
不死人的時代過去了 搖骨灰用戰灰才是褪色者的做法
作者: safy (Ty) 2022-03-16 15:05:00
水鳥前兩階段如果是打龜的 轉身硬跑還是可以逃過
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 15:05:00
雲黑準備抵達戰場
作者: safy (Ty) 2022-03-16 15:06:00
第三發看範圍是要前滾, 但有時候他會一邊砍一邊180大迴轉
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 15:06:00
這種boss就是隨著時間越來越久解法一直跑出來就不會覺得有啥問題 了
作者: kashi29 (樫) 2022-03-16 15:06:00
為什麼盾都防住了還可以吸血阿 到底是吸了什麼東西
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 15:07:00
水鳥其實放在隻狼還好可以噹噹噹 但放在魂系列就
作者: Temari0814 (ことり) 2022-03-16 15:07:00
問就是自介
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 15:07:00
如果參考之前有人引用的，英高自己說的，他們就是基於這些強力道具或技能來設計了很多善意的話，至少只能說可能不是一種失誤吧
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:07:00
水鳥比較看反應啦 看到她往哪邊瞬就要往另一邊滾
作者: safy (Ty) 2022-03-16 15:07:00
我是覺得水鳥改成近距離不發動, 中遠距離會發動就好了
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:08:00
第二三段她是看你在哪邊就往哪邊走 所以要往反方向滾
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 15:10:00
二三段從來不是問題 問題是第一段
作者: jeremylouee 2022-03-16 15:11:00
硬要說這類型的王適合隻狼那種戰鬥系統，不然單純因
作者: shoube (B仔) 2022-03-16 15:11:00
水鳥就是設計成那種不能硬防的招式吧，要翻滾閃躲也有難度
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 15:11:00
反正這問題只會卡在一個死迴圈XD
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 15:11:00
第一段不就一直往後跑就好了嗎？近距離就舉盾阿
作者: shoube (B仔) 2022-03-16 15:12:00
變成要多死幾次才能抓到那招的閃躲節奏
作者: su4vu6 2022-03-16 15:13:00
問題一直都在第一段 嘻嘻
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 15:13:00
水鳥打防是可以的 但不能傻傻的全防就是了 只抓重點檔就被凹回一兩刀 不至於倒還有神人可以盾反啦 這我就真的不行了
作者: sustto (sustto) 2022-03-16 15:16:00
沒有
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 15:18:00
用戰灰就沒問題啊 嫌太強的不要用啊 只用獵犬步伐行不行 還是太強? 那習戰者賣的滑行就可以了吧
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-03-16 15:19:00
有人說有問題，有人說沒有問題，你要問幾次
作者: james54333 (james54333) 2022-03-16 15:19:00
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 15:19:00
這遊戲設計就是有戰技下去設計 用封印戰技嫌女武神做失敗莫名其妙
作者: james54333 (james54333) 2022-03-16 15:20:00
看神人玩覺得女武神真簡單
作者: yamahabbs (老ㄟ) 2022-03-16 15:20:00
有問題的是第一段阿 近距離躲不掉
作者: dreamyello (昔時) 2022-03-16 15:20:00
我只用一隻手也打不贏 是不是做壞了
作者: npc776 (二次元居民) 2022-03-16 15:21:00
我放仿生結果IMBOM一直動個不停 他讀動作很多
作者: twic (Mr.song) 2022-03-16 15:23:00
難的王又想體驗近戰一律推薦獵犬
作者: dreamyello (昔時) 2022-03-16 15:23:00
讀動作最機歪就熔爐吧 好幾隻煩死了 通通拉去摔死
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:24:00
問題有人就是可以不靠戰技純走位翻滾過啊 只是不容易而已大招那麼容易被破解還叫大招嗎==
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-03-16 15:28:00
近距離躲不掉 啊你有沒有穩穩打完拉距離 或乖乖戰技
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 15:29:00
要貼神人，怎麼不說他連打雙熔爐都可以不靠獵犬了，打瑪蓮尼亞反而需要？
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-03-16 15:30:00
重點是又不是說50點血被割到直接死去 幹麻一直要無損
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 15:30:00
https://youtu.be/i8T2trUiiZY實際上就是如果他不出手，你出手他隨時有可能水鳥擊，說啥可以拉距離的有自己靠進戰打過？
作者: a880512003 (金肛郎) 2022-03-16 15:32:00
這兩天打 發現吸血根本小事 其他麻煩多了
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 15:32:00
所以其他王都可以靠翻滾無損，就imbom不行，不是imbom的問題是誰的問題
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 15:32:00
大概就是以前都可以翻滾無傷破 為什麼現在不行
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 15:33:00
貼身無戰技全閃也是他啊XD
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 15:34:00
不用說現在，是只有他一個，要嘛靠戰技躲，要嘛靠裝備拉血量，所以大家才不爽
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 15:34:00
他自己都有講貼身用翻滾閃女武神大招非常困難了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 15:34:00
說貼身無戰技很難閃的也是他 你不識字嗎
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 15:35:00
反正很難大家都有共識，沒共識的就是你覺得很難就是有問題，我覺得很難就是很難而已
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 15:35:00
連翻滾無傷的開發者自己都不嘗試用翻滾去打了，你還覺得這boss設計ok喔
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:36:00
我覺得很OK啊 反正又沒有要打無傷 只要不被一發帶走就好
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 15:36:00
只靠翻滾很難打就不ok?? 我是不在意這種事情啦...
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:37:00
又不是砍你一刀就即死
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 15:37:00
你把一隻手綁起來然後打不贏 再來哭么說對手太強設計不良 我只會問你為什麼要把一隻手綁起來
作者: joker4946 (音無) 2022-03-16 15:37:00
所以BOSS可以放無解招=設計沒問題，ok(
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 15:37:00
當然Ok阿 誰規定英高設計王一定要讓你翻滾全王都能無傷你規定的嗎
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 15:38:00
相對的你就要面對自己選擇的困難自己的挑戰不是出來靠么這東西怎麼這麼難
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:38:00
什麼時候開始能不能翻滾無傷變成設計有沒有問題的標準了
作者: joker4946 (音無) 2022-03-16 15:39:00
要不要翻滾是另一回事，但你說他打你不會死硬吃一刀也沒差我真的覺得這不行XD
作者: nepenthes7 2022-03-16 15:39:00
自己選擇限制打法就要接受限制打法難度阿 誰強迫你了
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 15:39:00
我覺得有問題 因為仿生淚滴放出來就躺著打 未免太簡單
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:40:00
為什麼有差 我又沒死 什麼時候開始被砍到一刀就算輸了？
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 15:41:00
叫淚滴這遊戲有難的boss嗎？
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 15:41:00
大家是誰 不就是看實況主的雲玩家 實況主又為了噱頭自我封印 就變成這樣子了啊這遊戲就是要用戰技啊 你說戰技間不平衡我認同堅持不用任何戰技 那你就慢慢躲
作者: a880512003 (金肛郎) 2022-03-16 15:42:00
被打到不會死這很奇怪 因為有ng+ 我會想盡量拼無傷
作者: sporocyst (...) 2022-03-16 15:42:00
不能讓玩家展現完美翻滾技巧躲過，那就不行
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:43:00
我認清自己技術不好啊 但我不認同因為自己滾不掉全部就覺得她設計有問題的說法
作者: lf770722 2022-03-16 15:43:00
官方又沒弄一個"無戰技無傷"的成就逼你，怎麼有問題
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 15:44:00
想無傷就去練獵犬阿
作者: nepenthes7 2022-03-16 15:44:00
而且就是有人用翻滾過啊
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 15:44:00
這麼久了 到底有沒有哪位不骨灰帶盾近戰打贏他的鄉民敢出聲認為設計沒問題的啊 拜託來點有料的反擊好嗎 每次到最後都是神人無傷過所以設計ok啦 到底有沒有買遊戲都是問號
作者: joker4946 (音無) 2022-03-16 15:45:00
在座的各位有買遊戲的有幾個我還真的蠻好奇的XD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 15:46:00
你不限等級還不限戰技 能打過的一票人 你載遊戲了嗎
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 15:47:00
笑死又來了 每次講到最後就指責別人雲玩家
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:47:00
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2022-03-16 15:47:00
http://i.imgur.com/k7Ac9eN.jpg 我認為設計沒問題啦，笑那些黑的沒膽貼時數
作者: hansen5026 (瀚生) 2022-03-16 15:48:00
這問題不就是我覺得有問題就是有問題 吵來吵去也沒啥新觀點
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 15:49:00
欸不是 所以現在要不帶骨灰近戰通才能證明沒問題喔XD
作者: joker4946 (音無) 2022-03-16 15:49:00
說實話我不在意翻不翻滾的事，我只在意吃一下不會死所以沒差這句，我就沒點血量咩( https://i.imgur.com/pg1wS0Y.jpg
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 15:49:00
綁住左手跟人打擂台被很難打不是很正常的嗎 從什麼時候開始這變成合理的標準了？
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 15:50:00
有人用翻滾過 啊你過了嗎 怎麼全世界只有他一個過只有一人做的到的事情算是合理的嗎 除了韓國大佬以外無盾的全都是第一段跑開或是碎步獵犬啦我先幫你們回答了 我就想問貼臉水鳥怎麼辦 近戰打過應該都知道這問題是什麼意思吧
作者: hansen5026 (瀚生) 2022-03-16 15:50:00
跳針的設計差只會一直重複說純翻滾太難無傷啦，近距離幾乎不可能全躲啦，然後無視這招可以舉盾和用獵犬步等戰技的事實，反正我覺得設計差，那就是設計差
作者: joker4946 (音無) 2022-03-16 15:50:00
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 15:51:00
https://i.imgur.com/kZ5b366.jpg 我也覺得女武神沒問題
作者: nepenthes7 2022-03-16 15:51:00
高手可以打這種你覺得不合理的強度炫技手殘可以用其他方法輕鬆過 我覺得設計的很好啊XD
作者: lf770722 2022-03-16 15:52:00
目前175小時，我覺得沒問題
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 15:52:00
所以你為什麼不用 不然你不用就點血喝水啊 一堆build不用獵犬步伐也好打啊 那你都不用 就要求你有大佬的技術 這有什麼問題??
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-03-16 15:53:00
你可以選擇裝盾或是BUFF流一刀兩斷不給她跳水鳥，這些都不做硬要選最難的翻滾流再怪設計不良？
作者: koumabyss (傑勒比) 2022-03-16 15:53:00
有沒有問題為啥是我們來定義？ 感覺有點怪
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 15:54:00
懷疑他去打格G會不會因為格擋不了大招就說角色不合理「只有梅原在比賽中辦到不算啦」之類的
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 15:56:00
所以樓上有看到哪個影片全程打完只靠翻滾全躲水鳥
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 15:59:00
樓上搞不懂哪 就算全程翻滾躲不了水鳥又怎樣
作者: cafe12345 (cafe) 2022-03-16 15:59:00
https://youtu.be/xRrYIB2Uua4 純力玩家沒問題
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 16:00:00
那我也要說 打大蛇不拿專武是不是也是設計不良
作者: hoe1101 (摸摸) 2022-03-16 16:00:00
https://reurl.cc/X4YdEM 全程翻滾是沒有純翻滾躲過亂舞可行，但你說靠不靠運氣，應該很靠運氣
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 16:01:00
那去玩音速小子不就好了...
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 16:01:00
https://youtu.be/k35WGeQJOIw 1等 可以嗎？ 還是一定要滾+拿特大？
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 16:02:00
可能以後純近戰就這種打法吧，讓女武神連水鳥都放不出來
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 16:02:00
找不到有人能貼身全程無傷躲水鳥可能是客觀事實啦，也說不定真的沒人能做到，然後呢?
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:02:00
只有一人能做到已經不只是大佬了 得是大佬中的大佬純度這麼高應該很有討論價值吧 不然吵這麼久是在幹嘛… 我純度不夠自己承認是切盾過的 我自己的想法是不管舉盾還是獵犬被貼臉起跳的時候都會覺得這招很幹翻滾只能兩手一攤
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 16:04:00
https://youtu.be/_tOfAdBvQRQ 跑+滾可以嗎？ 還是不能跑？ 還有條件嗎？
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 16:04:00
躲不了水鳥(X) 不用躲水鳥(O)
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 16:06:00
還在跑+滾 連影片用獵犬都看不出來 八成是雲
作者: knight831022 (knight831022) 2022-03-16 16:08:00
你都看那片了 去看一下他示範怎麼躲水鳥
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 16:09:00
我都只用翻滾過了 是要看什麼 這招就是沒提前跑就等死
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:09:00
躲不了水鳥的過關全都是因為對方沒放/被打到放不出水鳥 而翻滾女武神到底有沒有問題的論證都應該收束到水鳥上 所以水鳥到底有沒有問題 如果沒有為什麼不能看見這招正反方很多都沒抓到問題的本質啊
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2022-03-16 16:12:00
法黑：全禁加禁跑加禁淚滴加禁武器只能空手，一般人做不到就是設計爛
作者: koumabyss (傑勒比) 2022-03-16 16:12:00
玩遊戲常見的"啊我死定了" 好像不能套用在這片遊戲
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 16:12:00
本質就是水鳥滾不掉=有問題
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 16:13:00
再討論女武神的招式怎麼又變成禁跑禁淚滴了？？
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2022-03-16 16:13:00
他媽的怎麼當年不去嘴wow和FF14那種需要幾十人才能推，然後一沒配合好就是倒團的BOSS是設計失敗？到底是怎麼樣的人才能說出這種沒經過大腦思考的話啊？不是阿，不是說還有什麼要禁的嗎？那乾脆全禁不是一了百了
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 16:15:00
幹別說了，4.2雷神滅了393把才過，幹
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 16:15:00
水鳥滾不掉對一般玩家不是問題 對近戰純翻滾玩家才是
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 16:16:00
不是阿，單單討論女武神的招式有沒有問題而已為什麼要禁東禁西的？
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 16:16:00
竟然設計一個不能靠技術無傷通關的boss 一定有問題
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 16:17:00
對啊，對其他玩家沒問題，就對純翻滾玩家很不友善
作者: nepenthes7 2022-03-16 16:17:00
就算滾不掉這招又怎樣 沒有其他方法規避了嗎
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 16:18:00
對純翻滾不友善 並不代表設計有問題這就是本質 因為他在設計時就沒考慮過要讓你純翻滾無傷
作者: nepenthes7 2022-03-16 16:18:00
如果有 還很多 那就是你自己設計不良XD
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 16:18:00
也是
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 16:18:00
一定要滾的話，那個龍王的閃電也滾不出範圍啊，一定要跑
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 16:20:00
腐龍原地擴散吐息純近戰也滾不出去阿 要騎馬
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 16:20:00
說到龍王，我記得鎖定目標可以預先知道他第二階段近距離閃現會出現的位置
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 16:21:00
就是傷到翻滾無傷流玩家的心啦 但對一般普通玩家來說只要能靠自己成功打贏 我覺得設計上就沒問題
作者: a880512003 (金肛郎) 2022-03-16 16:23:00
腐龍地形問題大 鎖頭的話不會很怕那招
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:24:00
我覺得思考脈絡是這樣的 翻滾和普攻是最基礎的指令你可以使用最基礎的指令應付這遊戲除了女武神以外所有的王 不管有沒有問題顯然設計上是有差距的大家應該同意吧 然後如同我上面提的問題核心是水鳥 所以翻滾派處理不了水鳥的命題一直沒有被回答到 雙方永遠認為對方在雞同鴨講
作者: Electricfish 2022-03-16 16:24:00
翻滾躲不掉又不是沒其他手段 有事?
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-03-16 16:24:00
腐龍有招吐息是抬頭吐腳底，這招範圍大到沒馬跑不掉
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 16:26:00
所以翻滾派的教條是所有BOSS的招都要翻滾過才是合理的嗎
作者: SGBA (SGBA) 2022-03-16 16:26:00
答案就是沒問題……跟那種吵浪費時間
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:26:00
龍王跟腐龍出那招是讀的出來的 女神水鳥是無預警的兩者有差距我相信你能明白
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 16:26:00
大家都有共識貼身純翻滾幾乎做不到穩定無傷處理水鳥啊XD
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-03-16 16:26:00
格檔也是基礎指令啊，為何要排除格擋？
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 16:26:00
1.這遊戲有戰技 boss是設計給有戰技的人玩的女武神是最強boss
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 16:27:00
那下次要示範不拿專武只靠翻滾跟普攻打贏大蛇嗎？做不到是不是也是設計不良
作者: Fourier5566 (傅立葉56) 2022-03-16 16:27:00
我自己的心得是 為了防水鳥所以整個打法開始畏首畏尾 然後水鳥的起跳幾乎沒預兆 太多次下刀的時候她起來 變得是根本還在硬質中來不及滾 我如果七成血每刀
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 16:27:00
2.純翻滾也不是沒人過 而且不是你說的只有一人
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 16:27:00
這有點像什麼COS圈梵諦岡還是拉麵界啊...
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 16:27:00
翻滾跟普攻是最基礎的指令？跑步 跳躍 格擋 重擊也是吧
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 16:28:00
當然也能說設計不良只是純翻滾玩家的氣話，啊我也只是好奇有沒有甚麼更有內容的觀點而已
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-03-16 16:29:00
腐龍抬頭在腳底看得出來呀，不用馬只翻滾是閃不了的
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:29:00
或許是吧 滾不掉的招式全都有能讓你跑開/騎馬的前置但女武神沒有 所以貼臉的時候翻滾派都是拿陽壽在打的 自然會疑問是不是設計有問題 多少可以理解他們想法了嗎
作者: freeblade (freeblade) 2022-03-16 16:30:00
就是設計來錶你翻滾仔的 我覺得沒什麼問題
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:31:00
還在說滾得掉的 貼臉滾現在只有韓國大佬做到
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 16:31:00
還有雲在說能純翻滾 連影片用獵犬都看不出來
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-03-16 16:32:00
可以理解又如何？這招本來就是讓你找其他方式克制
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2022-03-16 16:32:00
韓國那個也不是實戰用出來的
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 16:32:00
不是還有盾牌跟戰技嗎 我不是很懂為什麼翻滾不行就是設計有問題
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2022-03-16 16:33:00
只想用翻滾打不過嫌王設計不良才奇怪吧？
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 16:33:00
水鳥要全滾掉不是不行 只是很難 而且魂系列也不是第一次出現用盾牌比較好打的BOSS 她就是屬於這種的啊
作者: naideath (棄å難安) 2022-03-16 16:34:00
確實 如果是專門用來對付翻滾的 那這設計就很合理了
作者: nepenthes7 2022-03-16 16:34:00
不照他們意思就是設計不良 那真的還好他們不是設計師不然哪天又要教人怎玩了 呵呵
作者: lf770722 2022-03-16 16:34:00
翻滾還不是靠無敵幀，怎麼不挑戰純走位
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:34:00
我上面也承認我舉盾過的所以我不能算翻滾派 但我自認有理解到議論的核心啦 希望大家也能夠理解有問題派的想法這樣
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 16:35:00
有問題的是覺得有問題的人的腦子吧 為什麼只有一種解而不能接受其他的方法
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 16:36:00
最基本的道理就沒了 是要理解什麼
作者: Arigatosam (Arrivederci) 2022-03-16 16:37:00
女武神那麼可愛要出水鳥亂舞關你P4
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 16:39:00
Ps上獎盃白金2%，3結局分別4.6、5.7、3.0%，而馬蓮是8.7%，也就是基本上至少一個結局的人大多數都有過掉這隻王
作者: Daha1AG (安安 你好) 2022-03-16 16:39:00
滾掉水鳥亂舞很爽耶 再來ㄚ
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:39:00
我只是覺得這幾天看太多了 人家明明講A結果一堆人不回答A在那邊講B跟C 然後說你講A是自己有問題 奇怪中文應該沒很難
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 16:39:00
一般人能打過就沒問題啊 有問題的是沒有那個屁股還要
作者: nepenthes7 2022-03-16 16:40:00
亂講一通 這不是問A答B的問題
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 16:40:00
吃那個瀉藥然後拉肚子出來哭的啊
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 16:40:00
自綁手腳結果發現做不到 結果檢討設計不良而不是自己為什麼要自綁手腳 腦子有問題嗎
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 16:40:00
對 你終於理解了 就是講A的有問題 所以後面都多講的
作者: yangtsur (yangtsur) 2022-03-16 16:41:00
英高:我給你們這麼多的工具，為何你們不用呢？ 玩家:不管啦你設計有問題
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 16:41:00
我只翻滾躲水鳥無解 就是爛 基礎立論就莫名其妙
作者: nepenthes7 2022-03-16 16:41:00
某個A定義的遊戲設計不良 可是沒啥人認同的問題
作者: steven890722 (YWL) 2022-03-16 16:45:00
用滾就滾得掉了 自己多練練==
作者: JKD0504 (台灣檜木紅) 2022-03-16 16:46:00
水鳥設計就是對過度傷害跟遠程的反制
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 16:46:00
我的理解是這遊戲本來就不是預設只有一種打法，要自我限制只用翻滾平A無傷雖然很難，但並不是做不到，所以才有挑戰的價值，成功了別人才會覺得你強啊。
作者: ikr3699654 (阿邱邱) 2022-03-16 16:47:00
小團團表示 你連一隻豬都不如 可憐阿
作者: yangtsur (yangtsur) 2022-03-16 16:48:00
打女武神難道只有純翻滾跟其他兩種方法?遊戲的確不預設只有一種打法。但部分玩家自限一定要用特定方法過才爽
作者: bego487 (貝果) 2022-03-16 16:49:00
就跟以前打BOSS可以叫NPC一樣 印記就在那邊 他有給你選擇用不用是你的自由但不要硬要挑一條最難走的路再來抱怨為什麼他媽的這麼難走
作者: hh890423 (我哥好胖) 2022-03-16 16:51:00
你自己愛限制只用翻滾那我提高難度說不翻滾就打不贏的boss都有問題你覺得合理嗎這代看起來就是故意要你多嘗試才把難度調成這樣的
作者: ilovenatsuho (天散) 2022-03-16 16:52:00
不能純翻滾=設計差
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:52:00
哇上面那個翻滾就滾的掉要人多練練的大大好猛喔 這麼說來比韓國大佬還厲害呢
作者: zweihander99 (zweihander) 2022-03-16 16:52:00
翻滾+普攻可以贏，但難度高要去練
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 16:53:00
還在雲不只翻滾 那水鳥 拿盾檔還會把血吸滿
作者: nepenthes7 2022-03-16 16:54:00
還在雲吸血就打不過
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 16:55:00
水鳥問題一直是他是幹招 如果他起手明顯或是有規律放ok但現在卻是p2她爽放就放 可以一連放三次水鳥起手會被翅膀擋住第一時間無法判斷 被貼臉就掰了
作者: lf770722 2022-03-16 16:56:00
盾戰技"無敵"也可參考一下，抓節奏按3次+滾一下也可以
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 16:56:00
玩家的傷害真的會低到打得比水鳥吸的少嗎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 16:56:00
連韓國高手都說這招閃躲有難度 不過c洽掃地僧應該人人屌打把翅膀拿掉或是起手明顯可有效判別 倒是還好
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐) 2022-03-16 16:58:00
ㄛ原來PS平台有8.7%掃地僧，真是可怕
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 16:58:00
水鳥如果連放 這吸血你是真打不過 而這是可能的
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 16:58:00
大家都認同水鳥是幹招吧，只是不是每個人都認同因為是幹招所以設計就有問題吧
作者: nepenthes7 2022-03-16 16:58:00
所以這樣就設計不好???
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 16:59:00
別在貼臉了好不好，女武要無耗FP明顯要求玩格擋不是嗎？如果不主動攻擊水鳥第一段跑得掉吧
作者: philip850810 (羅炎) 2022-03-16 16:59:00
我不知道女武神設計好不好 我只知道她真能戰 看看推文
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 16:59:00
在那講有問題的人 最愛回嗆說講沒問題都拿別的神人攻略成果來替自己背書
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 16:59:00
所以這就是為什麼人家是高手啊 我不是高手 我普通打就行了
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 17:00:00
結果今天也拿韓國神人的攻略結果來替自己論點背書 那又是你們自己打的嗎？
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2022-03-16 17:00:00
我還沒打不確定 但只看討論的話 只要女武血量掉到70%以下 近戰就拉遠純等招 一刀一刀慢慢打 對方放星爆也相對好躲 熟練就能無傷打過 是這樣嗎? 如果是這樣的話覺得問題也還好...? 玩魂也不是沒有純等安全招才打 打龜硬磨過去的王 像打惡兆也不少人二階只挑拜年棍法輸出 而且實際上近距離起飛也是有辦法純翻無傷過(超難我知道 但這就是一個可行不可行的問題) 看大家討論的那麼熱烈有點想快推進度去打看看了
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 17:02:00
人家高手說打起來有難度就設計有問題喔 現在是閒雜路人在幫高手代言嗎？
作者: bollseven (嚕嚕子) 2022-03-16 17:02:00
水鳥亂舞(X 鎮魂曲(O
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:02:00
只要打贏就在8.7%內了 叫骨灰叫大佬救命自己大盾蹲牆角都可以 我不覺得可以算掃地僧範圍內啦
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 17:03:00
神人是一開始被拿來反觀 後來才被拿出來打臉的 搞清楚先後順序吧不過f洽掃地僧都輕鬆打 韓國神人應該不放在眼裏
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:06:00
所以禁不禁格擋？不禁我找一天錄全程水鳥不命中，全程無傷太硬就算了
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 17:08:00
我覺得這個論點有問題 所以我拿自己覺得有問題的論點來證明自己是對的 喔喔 原來是這樣啊 拍手拍手 這邏輯超讚
作者: iiKryptos (十萬) 2022-03-16 17:09:00
水鳥想發就發，有次把她打到硬直還是可以瞬發水鳥，我真的看不懂XD看網路無傷大大都沒遇過，我覺得女神難在滿靠運氣的XD
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:11:00
要拿來當反駁的材料要禁 因為坐牢的是翻滾流 放寬一點就是無盾流 舉其他方法都沒有回應到問題 而各種無盾影片除了韓國大佬都不能處理貼臉水鳥 唯一做到的也說很難 我覺得癥結點很清楚啦
作者: benyouth (UUU) 2022-03-16 17:11:00
無傷大佬那麼多次肯定遇過啦，只是遇到的不會放上來
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 17:11:00
c洽掃地僧碰到瞬發也是輕鬆閃
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:14:00
打得贏就沒問題，打不贏就有問題，用BUG跳過沒問題我記得嬌兔 用走的閃過拉，但完全是在靠賽 他根本不知自己怎麼閃的，笑死嬌兔:我剛剛是怎麼閃的，觀眾:誰知道阿
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:16:00
遇到就下去了不會讓你看到的 現在就是水鳥幹招是共識 無盾派處理不了貼臉覺得有問題 反方要嘛覺得你自己不變通要嘛貼一堆別人的影片只是更加證實貼臉水鳥無盾無解的論點
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:17:00
實際上就是這遊戲9成武器是近戰，你只要用近戰，就高機率吃到貼臉水鳥無解沒問題派只會跳針有獵犬躲，魂系列我是不知道哪隻王的招式有綁定特定技能才能躲啦
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:19:00
JJ也是走位過 也常被打死 沒死的場合也走不乾淨 就是沒個穩定解法讓你知道喔這招被完全破解了
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:19:00
喔，原來還要求無盾喔ww
作者: pttha (這樣) 2022-03-16 17:19:00
還好吧，我不用魔法禱告也不用冰踏純近戰也能過，大哥叫出來就簡單多了
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 17:21:00
論點沒問題（X) 堅持得不到回報腦羞（O)
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:21:00
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:21:00
像我切盾過的我就能簡單告訴你其中一種走法 不解除鎖定舉盾一直往右走 打完兩段改往後走 這就是完全破解 無盾沒有任何人能舉出這種東西反駁
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:21:00
你要指正設計有問題 那你就要搞清楚設計的基礎在哪 至少我們提得出那篇訪談 英高說是以能用戰灰和骨灰下去設計王 那你們能提出任何英高是以純翻滾無傷的基礎去設計王的任何說詞嗎
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:22:00
沒有還講這麼多喔 你做的遊戲？ 設計的基礎上你定的？
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:22:00
這隻禁耗FP就是要玩格擋阿 小圓盾沒有流派是拿不起來的吧?
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-16 17:22:00
訴求是要一隻完全沒有任何RNG 能照玩家劇本跳舞的小丑王吧
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:23:00
他會說有小圓盾不行反正他就是什麼都要禁 那也可以 你就當top他又當不了top 所以說設計失敗 就這樣
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 17:24:00
那個，沒有人想反駁翻滾很難處理水鳥這件事啊
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:25:00
我覺得啦 自己搞限制禁一堆手段硬要純翻滾 然後難滾說設計
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 17:26:00
確實沒人說搞定水鳥很簡單啊 大多數也承認這很難啊
作者: Tosca (hi) 2022-03-16 17:26:00
+10分身 + 凍踏武升到頂 輕鬆輾壓 到底哪裡有問題=.=??
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:26:00
有問題不是很奇怪 更別講水鳥難閃的那一段就算中招也不是
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:27:00
秒殺或重傷的傷害 到底是哪裡有問題
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:27:00
不知道有沒有想過 如果設計全禁連k鄉民都能打過的難度 那正常用戰灰的玩家會不會太簡單? 這樣是不是
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:27:00
翻滾派不爽的是全boss就水鳥擊這招你要特定情況才能
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:28:00
有捷運不搭，硬要用走路的，然後說路設計有問題
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 17:28:00
要挑戰自我ok啊 打贏了拍影片大家拍手叫好喊神人
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:28:00
這種說法不就滑坡成，有史萊姆都能過，雙boss有啥難的？
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:29:00
我覺得，那個人實況看久了，就知道他會碎念XD
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:29:00
重點就是能不能靠基礎不是「特定」去解
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 17:29:00
打不贏出來哭設計不良就很奇怪 明明是挑戰自我的縛play
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:30:00
還有這雖然是我個人感覺 魂系列每一個王只要你能確實打贏他一次 之後再跟他打十次你應該可以起碼贏八次 女武神 嗯… 以這個我流標準我可能也覺得女武神有問題
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:30:00
舉盾不是基礎? 難不成舉盾是高級技巧?
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:30:00
就不是自縛的問題，是系列以來只有這隻要求要特定解不能泛用解的問題，要躲只能靠全遊戲特定的一招叫沒問題喔
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:31:00
但打麻婆之前，路上NPC都叫你要撐抗性了，你不撐
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:31:00
不 現在也沒人再提他了 大家都知道他死太多次講的的幹話 現在是在跟真的認為（設計）有問題的人在討論
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:31:00
後跑接跳右翻繞背滾是標準無FP解法 所以要想辦法隨時維持可以進行這個動作的狀態
作者: trtrtradam (Adam) 2022-03-16 17:31:00
魂系王最常被吹的點不就是各式各樣的build都能打贏嗎，啊翻滾流一直是主流玩法結果打這隻要靠賽？ 而且以前王都是難在各種招式組合起來非常難搞，結果女武神拿掉水鳥難度瞬間驟降= =
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:32:00
如果不玩格擋 輕武器可能簡單些 但輕武器難打硬質
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:32:00
遁是一種流派，起手職業就沒全部給盾了，算哪門子的基礎
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:32:00
等等 k鄉民是指我嗎 我舉盾過的你點名我沒有意思啊
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:32:00
特定解法的遊戲一堆拉，我看你是沒完過暴雪遊戲喔
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 17:32:00
c洽掃地僧都不玩翻滾流的啦 淚滴叫出來 法術噴一噴就過了
作者: yosora4 (よそら) 2022-03-16 17:32:00
沒問題啊，看看人家怎麼無傷好嗎
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:33:00
特定解法遊戲一堆阿，魂系列就不是那「一堆」阿
作者: nepenthes7 2022-03-16 17:33:00
這隻沒有被各種流派秒殺嗎 放大哥跟他單挑也會贏耶
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:33:00
你跟我說打她只有特定一招能過？？？
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 17:33:00
投技除了閃掉有其他方法接嗎?
作者: lost999 (國稅局臥底) 2022-03-16 17:33:00
有人無傷就沒問題
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2022-03-16 17:33:00
更別說不屑雙持大劍玩法了
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:33:00
我覺得這設計已經算自由的，MMORPG各種 限定打法
作者: pttha (這樣) 2022-03-16 17:33:00
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:34:00
翻滾是天生自帶，就跟跑步一樣，你今天水鳥再拉長0.5秒，讓貼臉跑的掉第一段，那這招就沒問題
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:34:00
這隻王會吸血 我反而覺得是問題點XD
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:34:00
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:35:00
你今天水鳥的出手時間就是不足以在貼身情況下跑開or翻滾，魂系列除了水鳥之外，有任何一招有這個問題？
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:35:00
用盾擋 照吸，出招頻率越高 你就砍越久
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:35:00
總之是有教科書解法的 你只要想辦法讓自己維持可以做這個行動的狀態
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-16 17:35:00
水鳥拉距離一定躲得掉 他在你頭上跳起也有人研究出怎麼躲了 我自己技術差頭上跳起第一段水鳥會被打一半 第二
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:35:00
別再魂系列了 以前有戰灰給你亂換嗎
作者: pttha (這樣) 2022-03-16 17:36:00
就是設計成高手也不能只靠普攻+閃避穩定過，一樣要靠運氣刷到容易的招
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:36:00
就說是針對戰灰甚至骨灰下去設計的最強boss
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:36:00
黑魂2那隻古龍就不是翻滾能閃的，但你可以跑得遠遠的
作者: nepenthes7 2022-03-16 17:36:00
奇怪了 就算躲不了這招又怎樣啊
作者: codemoon (moon) 2022-03-16 17:36:00
水鳥貼身也是處理得掉啊 很難而已 這種挑戰王故意作難一點沒什麼問題吧
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:37:00
你全世界現在能貼臉躲水鳥的也只有那個韓國人，他自己無傷都放棄這樣躲了，那不就代表有問題？
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:37:00
真的照滾滾打信徒下去搞 那也是正常人變得太簡單啊
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:38:00
那你不要一直貼阿 那你帶盾帶戰灰阿
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:38:00
初始惡兆不用戰灰，翻滾流也很好過阿，你有看到有人嫌惡兆單打太簡單？
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 17:38:00
你不要擅自幫人家放棄好不好還是你認識那位韓國大哥
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:39:00
躲不掉就會吃傷 你現在不會死八週目就會死了 所以重甲以外要用臉吃傷實在不能算是正確的處理方式
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2022-03-16 17:39:00
上面那影片好實用喔 招式拆解超詳細 存起來
作者: trtrtradam (Adam) 2022-03-16 17:39:00
看樓上說是以戰灰骨灰下去設計 那所以除了獵犬外 有哪個戰灰可以處理這招嗎 好奇問一下
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:39:00
所以你拿第一關跟最強boss比啥呢
作者: hayate232 (CY) 2022-03-16 17:40:00
而且 這隻王哪有一種解法 明明就兩種，仿生和大盾不是
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-16 17:40:00
所以沒有說什麼特定解 你盾返可以打 舉大盾可以打 純翻滾可以打 叫骨灰圍毆可以打 法術可以打 只是說翻滾最難而已 每隻boss都會有最好的打法跟最難的打法 但一定都能打贏
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:40:00
遠距戰灰有那個解不了的
作者: pttha (這樣) 2022-03-16 17:40:00
我是叫大哥出來輕鬆打啦，不過還是覺得設計的有問題，如果水鳥放個晚半秒，對想一對一近戰的高手來說就沒問題了，對手殘黨來說難度樂趣也沒差多少
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:40:00
那個韓國人的流程：舉頓無傷>研究出貼臉水鳥>獵犬無傷真的沒問題，第二次無傷就直接翻滾無傷了
作者: badend8769 (壞結局) 2022-03-16 17:41:00
實際打完後水鳥第一段很有問題 其他設計很好
作者: trtrtradam (Adam) 2022-03-16 17:41:00
而且我完全不覺得這隻設計有考慮骨灰 近戰有骨灰打這隻根本車過去
作者: goolgo (哇) 2022-03-16 17:41:00
水鳥這招真的特別，連擁有各種超能力的仁王主角都能只用翻滾處理所有王的招式
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:42:00
最難boss，歷屆最難boss有哪個一定得去刷特定裝才能打的?
作者: trtrtradam (Adam) 2022-03-16 17:42:00
不說第一關惡兆 拉塔恩有人說太簡單嗎？蒙格有人說太簡單嗎？黑人問號= =
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:42:00
你現在是要說一定要帶獵犬步伐才能過嗎
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:43:00
供三小 你現在看每個過的都特定裝喔
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:43:00
還是你又要說非無傷不算過
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:43:00
初始之王的火爐，修女，蓋爾，葛溫，哪知一定得靠頓?
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:44:00
不就是舉個盾就可以擋掉的招 盾牌是很難買是不是啊
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:44:00
但認真格擋最好玩 大家都應該試試 反正死免錢XD
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:44:00
獵犬舉盾我都懂 那就是正確的應對 翻滾至少你們目前都沒能提出來 還是只能拉遠處理 也就是不能看到貼臉水鳥這招出現 類比什麼腐龍之類的翻滾無解招他們都有足夠的空間讓你去拉距離 但是水鳥沒有
作者: zweihander99 (zweihander) 2022-03-16 17:44:00
舉盾也不能全吃水鳥啊
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:44:00
供三小那位，你看到哪個可以不靠遁或獵犬躲水鳥的
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:45:00
拿小圓盾平常盾反水鳥靠躲算嗎 也有啊
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:45:00
問題就是純翻滾不能無傷 並不代表設計有問題你怎麼看不懂阿 還是你能證明英高設計王基礎是純翻滾無傷阿
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:45:00
笑死，舉頓很簡單，那我也來滑坡阿，史萊姆很難找？有史萊姆可以叫，這遊戲boss怎麼都那麼簡單
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-03-16 17:46:00
可是就有k大師說拿小圓盾盾反不算 要全程滾
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 17:46:00
腐龍你不騎馬跑的掉嗎
作者: dreamyello (昔時) 2022-03-16 17:46:00
別人可以你不行就是你廢 廢就乖乖叫大哥
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:46:00
舉盾可以全吃啊 也有簡單走法不會全擋到 總之無傷水鳥是很容易的
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:46:00
是喔 可是我舉盾就全吃掉耶 無傷 你要不是多試幾次?
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:46:00
證明就是歷代包括法環只有水鳥這招不能翻滾或0距離跑開阿
作者: trtrtradam (Adam) 2022-03-16 17:46:00
啊除了獵犬所以哪個戰灰可以讓你貼臉躲水鳥？
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-16 17:47:00
貼臉水鳥就是要先誘導然後看清楚他衝下來的時機往反方向翻滾 但我第一段反應不過來會被削到幾下 但二三段只要冷靜就能滾掉
作者: zweihander99 (zweihander) 2022-03-16 17:47:00
水鳥這招要是追尾不兇就還好
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:47:00
就是舉盾輕鬆擋我才覺得奇怪你們在堅持什麼? 為什麼一定要
作者: nepenthes7 2022-03-16 17:47:00
歷代沒有為啥可以證明這王設計有問題？
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:47:00
他只是加難設計時剛好這隻不行而已 因為它的基礎上可以使用骨灰跟戰灰
作者: badend8769 (壞結局) 2022-03-16 17:48:00
水鳥問題就不是追尾 是第一段==
作者: wudishidove (鴿鴿) 2022-03-16 17:48:00
統計上超過100個boss，就你不行，不到1%不能稱作有問題喔？
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:49:00
當然不行啊 官方說的設計基礎就不包含純翻滾無傷懂嗎
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:49:00
是你們不知道為什麼設一個奇怪的標準 不能翻滾的招=有問題
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2022-03-16 17:49:00
欸對 拿小圓盾 輸出全靠盾反 其他時間就是一直貼臉躲 飛起來因為沒攻擊一定有時間拉走 這樣給過嗎? 畢竟盾反是從惡魂就有的技巧 應該算是基礎技能吧?
作者: zzchen (Zz) 2022-03-16 17:50:00
才奇怪吧 誰規定的
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 17:50:00
這遊戲又不是像Celeste那種從頭到尾就只有跳跟衝刺，全部關卡都圍繞在這兩個指令上的設計。翻滾無傷純粹是想要挑戰的人自己給自己加上的規則吧…
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:50:00
你限定貼臉攻擊途中還要有時間讓你躲不合理阿
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 17:51:00
所以說你點我幹嘛 我就舉盾過的 我只是個魂系列全白金的普通玩家 做不了神操作 底線只有不用逃課法打王又不是我在堅持翻滾 是你們的確反駁不了翻滾派的命題 設計有沒有問題是後話了
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 17:51:00
粉碎巨人錘貼腐敗樹靈也幾乎都要扛金色自爆
作者: Orangekun (harima kenji) 2022-03-16 17:51:00
水鳥的攻擊位置是你的前方 所以只要你冷靜反應 在他飛過來的瞬間往後滾就能躲 問題一直都是第一段太快 只有少數人能成功躲掉 但不是不可能
作者: codemoon (moon) 2022-03-16 17:52:00
啊水鳥貼臉無傷滾理論值也是辦得到啊 只是實際要難保證
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-03-16 17:52:00
從頭都在討論設計有沒有問題 啥後話 誰要管純翻滾過得如何
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 17:52:00
反駁什麼？ 這裡有人說 "哇哈哈翻滾通關超簡單嗎"
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 17:52:00
所以說了沒人想反駁翻滾不好處理貼臉水鳥了啊
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 17:53:00
普遍都承認這招很難搞不是嗎?
作者: VttONE (天真與狗) 2022-03-16 17:53:00
召戰灰超簡單，不招戰灰純翻滾就很噁了
作者: skyofme (天空人) 2022-03-16 17:54:00
你覺得沒人能反駁就是你贏了，好啊你贏了
作者: babuturtle (babuturtle) 2022-03-16 17:54:00
讓戰灰被水鳥扁下去吸一堆血也不是太佳解就是了
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-03-16 17:55:00
你是浦飯幽助嗎？不想拿盾不想獵犬不想戰灰 還有嗎？
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-16 17:56:00
今天翻滾派玩家覺得女武神難度高到幾乎沒人能無傷過OK，但要用其他玩法穩穩打贏的玩家認同boss設計有問題就很奇怪吧。簡單來說就是這樣
作者: sean5236921 (加料水果) 2022-03-16 17:57:00
哪有問題？ 遊戲設計的其他道具都不用 不知道在叫什麼 不戰灰不骨灰也有影片示範無傷了 設計哪裡有問題？
作者: Yaoder (OAY32926) 2022-03-16 17:58:00
我手殘 用龍饗搞定
作者: HiyajoMaho (Salieri) 2022-03-16 18:03:00
就一堆人都過哪有問題 有問題的是自己技術不夠還藉口一堆的人吧
作者: zweihander99 (zweihander) 2022-03-16 18:04:00
唉吵成這樣，瑪蓮尼亞你真是罪惡的女人
作者: badend8769 (壞結局) 2022-03-16 18:09:00
能不能過和有沒有問題是兩回事 對ㄚ
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-16 18:10:00
羊球玩家:不能只靠翻滾就無傷過的就是設計不良啦到底為什麼一定要堅持近戰還得完全依賴翻滾不能拉開距離預判水鳥才叫正常= =?那這麼多招式一堆招不能盾反是不是也是設計不良?這遊戲又不叫黑暗靈魂4 拿奇怪的小圈圈規定大談設計
作者: knight60615 (遊俠) 2022-03-16 18:14:00
什麼是羊球啊？
作者: Cishang (辭..) 2022-03-16 18:14:00
這個不用那個不用 麻煩不要用翻滾 我不攻擊打不贏任何人所有東西都有問題武器不要強化 等級不要升 水不要喝 骨灰不要用 魔法禱告不玩 垃圾糞GAME
作者: sean5236921 (加料水果) 2022-03-16 18:18:00
堅持翻滾的人 不覺得所有東西不能盾反掉很不合理嗎？抓時間盾反也是一門技術啊 啊怎麼就你翻滾能躲叫合理？
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-16 18:19:00
如果今天這遊戲玩法核心就是主打翻滾打天下就算了欸不是欸 這遊戲設計這麼多流派 怎不談一些更冷門奇
作者: dreamyello (昔時) 2022-03-16 18:20:00
抓技不能盾擋是不是也有問題？
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-16 18:20:00
怪的堅持玩法不好打所有BOSS所以設計都不良?
作者: taric888 (淨水器) 2022-03-16 18:21:00
史萊姆設計才有問題吧
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-03-16 18:21:00
雷電羊球打BOSS效率大輸冰踏所以戰灰設計不良啦ˋˊ不能全靠盾擋所有BOSS的每一招攻擊跟抓技 設計也不良
作者: a880512003 (金肛郎) 2022-03-16 18:32:00
冰踏戰灰本來就有問題
作者: reemir 2022-03-16 18:37:00
原來PTT上真的有人在黑CF 嘻嘻
作者: gn00291010 (居恩) 2022-03-16 18:38:00
我可以不翻滾全程舉盾打所有王 除了咒死蛙 請問咒死蛙是不是做壞了
作者: a127327494 (帥亨) 2022-03-16 18:40:00
雙特大跳斬solo 很果蠅
作者: hansen5026 (瀚生) 2022-03-16 18:48:00
羊球光是歡樂效果就贏了
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人) 2022-03-16 18:55:00
只能說純翻滾流的玩家真的是驕傲的無以復加 全世界難度高的遊戲那麼多 就魂系翻滾流的會用自己那驕傲來斷定遊戲設計得好不好 今天要是水鳥設計成各種方式都沒辦法無傷那要說有問題ok 問題是除了翻滾外明明有其他手段可以無傷 自己不用就說設計有問題 然後還一直振振有辭 真的好笑
作者: frfreedom (modenwils) 2022-03-16 18:58:00
一級褪色者用木棒都可以無傷了 怎麼也不能說有問題
作者: Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚) 2022-03-16 19:03:00
這隻沒問題啊，只是很無聊罷了
作者: toka745836 (toka) 2022-03-16 19:05:00
我單挑純翻滾遇到貼臉水鳥也不覺得有問題，會覺得有問題的可能整天只想用骨灰膚淺王吧
作者: sasakihiroto (白狗) 2022-03-16 19:14:00
特定解法XDD 盾牌是特定 獵犬是特定 還有什麼是特定
作者: jackjoke2007 (jjk) 2022-03-16 19:40:00
肯定有問題吧= =第一段水鳥很有問題啊 後面幾個蠻好滾的幹 說小圓盾的真的雲 小圓盾可以盾反水鳥？ 還是你耐力可以小圓盾舉盾擋水鳥
作者: y120196276 (FrogW) 2022-03-16 19:46:00
盾是一種武器類型欸，如果出了某隻王，你不用特大劍就有99%的人得吃他招，這個平衡性沒問題嗎？
作者: jackjoke2007 (jjk) 2022-03-16 19:48:00
那個吸血也很靠北就是了= =
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 19:48:00
你用小圓盾玩格擋流九成時間你都是自由移動你跟我說水鳥躲不掉?
作者: jackjoke2007 (jjk) 2022-03-16 19:53:00
設計一個必定要用盾牌擋的大絕 然後擋了還是會吸血不確定很怪嗎= =
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2022-03-16 19:54:00
上面教學影片連結都還在自己去點 必定ww
作者: y120196276 (FrogW) 2022-03-16 19:55:00
明明水鳥第一段只要動作慢一點或是距離短一點，就可以達到各種流派的平衡，對於其他玩法也沒有什麼影響
