[閒聊] 中國神話開天是三大仙人還是盤古?

作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:30:10
https://i.imgur.com/Nn4id4y.jpg
如題,
封神演義裡的三大仙人,
元始天尊、通天教主、穿懶人裝的老子,
也就是神話裡的三清,
在道教裡、一部分中國神話中就是最早最高最大的,
開天實際上就是其中一位分身出盤古去開天。
但另外一部分的中國神話裡,
則就直接講盤古是最早的,
是盤古開天才有其他事物出現,
但盤古開天神話裡的太陽和金烏神話就很尷尬了。
所以大家對開天神話的印象是誰呢?
作者: xianyao (艾瑪)   2022-03-23 10:31:00
不是伏羲 女媧那些外星人嗎
作者: Tommy92C (Devil)   2022-03-23 10:33:00
半人半蛇女禍補天聽比較多
作者: rainwood (rainwood)   2022-03-23 10:34:00
三清上面還有鴻均老祖,鴻均老祖其中一種說法就是盤古
作者: h0103661 (路人喵)   2022-03-23 10:35:00
都有,古中國是幾十個不同文化
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2022-03-23 10:36:00
不是習大大嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:36:00
女媧是補天不是開天。
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 10:37:00
盤古開天啊 道教再大也大不過天地 道教起源是周朝以後的事情 裡面哪個神有開天闢地的本領 也只是信徒自慰而已
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-03-23 10:37:00
封神演義是明代的小說 能算是中國神話嗎?
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-23 10:38:00
不重要 反正每個教都會說是自己家的神明
作者: safy (Ty)   2022-03-23 10:38:00
封神演義就是明朝的輕小說
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:38:00
先有神話才有封神演義啊。
作者: safy (Ty)   2022-03-23 10:39:00
最早的中國神話, 要參考的應該是山海經
作者: s8510785107 (赴京趕考)   2022-03-23 10:40:00
是耶和華說有光,世上才有了光。
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2022-03-23 10:40:00
鴻鈞基本上是明朝的封神演義才有的 正統道教不承認這位吧 小說家編個角色直接踩你三清欸
作者: qweoq314   2022-03-23 10:41:00
從神話出現年代來說女媧七十化早於盤古開天和三清的樣子
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-03-23 10:41:00
維尼開天阿
作者: Nightbringer (荒野奴僕)   2022-03-23 10:41:00
先有鴻鈞後有天,三清在鴻鈞下一階
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:41:00
女媧神話出現是最早的啦,盤古和三清不知道。
作者: Luos (Soul)   2022-03-23 10:42:00
神話不就是這樣
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:42:00
鴻鈞則是很後面才創作的。
作者: safy (Ty)   2022-03-23 10:43:00
女媧神話並不是最早的, 因為山海經沒有照時間去描寫神化
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-03-23 10:43:00
就像也不會把三國演義當歷史一樣 封神還比較晚欸
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:44:00
盤古是漢朝才出現的吧。
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 10:45:00
山海經不是中國未知地圖妄想地理書嗎www
作者: smes95303 (羅吉奇希斯)   2022-03-23 10:45:00
中國神話有滿多體系的
作者: pdchen1218 (PDDASH)   2022-03-23 10:45:00
就民間神話和道教信仰混在一起討論R
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:46:00
維基是寫盤古神話東漢才出現。
作者: safy (Ty)   2022-03-23 10:46:00
很多神話都是出自天文地理的妄想, 西方也是拿星空來妄想
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 10:46:00
盤古是漢朝出現?那為什麼需要創造盤古這個神祇?漢朝前沒有創世概念?
作者: SydLrio (狂嵐嘴砲)   2022-03-23 10:47:00
答案是動物系幻獸種燭龍
作者: hk129900 (天選之人)   2022-03-23 10:48:00
中國神話創世不就是撞倒不周山開始嗎
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2022-03-23 10:48:00
封神演義原作的三清也不是他們三個,是老子一氣化成的他們還輪番上陣把通天痛打一頓勒
作者: safy (Ty)   2022-03-23 10:50:00
神話分界大概也跟道教有關, 最早的並不存在神仙體系這東西
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:50:00
就一直會有人創造更高更強的創世神啊。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:50:00
盤古一般認為也是多個神話要素集合起來的,但是早期相關神祇應該是沒有創世之類的故事。
作者: SydLrio (狂嵐嘴砲)   2022-03-23 10:51:00
混沌生燭龍,燭龍創天地,瞑晦視明
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:51:00
推文不就有人說鴻鈞。
作者: safy (Ty)   2022-03-23 10:51:00
就只是某某某作了什麼事情,所以這地方長這樣,這地方會淹水
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:52:00
我覺得也是中國在中央集權下沒有完整的宗教信仰,所以宗教典籍就像小說一樣後人越掰越嗨而已。上古時期可能有一些創世神話,但總之都不可考了。
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 10:52:00
呵 真奇怪 周朝之前什麼都沒有 周朝之後全部都蹦出來我開始懷疑周朝也焚書過 把商朝文化全部銷毀
作者: safy (Ty)   2022-03-23 10:52:00
受歡迎創作會被流傳, 搞不好某人的二創也是千年後的神話ww
作者: MetaMisty (死心的真實表示)   2022-03-23 10:53:00
我怎麼記得盤古是宋以後才有的說法 怪哉
作者: XIUXIAN (女為)   2022-03-23 10:53:00
我認真覺得封神榜會變神話。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:53:00
商代要不是有甲骨文,真的也是毫無文獻啊,別說殷商,西周文獻也基本不存在了,能找到的都是東周的文獻。
作者: qweoq314   2022-03-23 10:53:00
漢朝前就是女媧創世阿 地母神信仰被男神信仰取代蠻常見的 鴻鈞應該要算他純小說人物就是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 10:54:00
早期文獻也只有女媧補天而不是創世就是了。
作者: ilovenatsuho (天散)   2022-03-23 10:55:00
不是盤古一氣化三清嗎
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 10:55:00
女媧創世 看在她捏土成人的份上 就讓她當中國主神吧蛇身妹子耶 讚讚!!
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:56:00
西周可能真的有特意銷毀殷商的文獻吧 最少抹黑是真的有做
作者: Y1999 (秋雨)   2022-03-23 10:57:00
盤古最優先阿
作者: zx1027112233 (水果武士)   2022-03-23 10:58:00
項羽燒掉太多東西,可能裡面有完整商周歷史和創世神話
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2022-03-23 11:00:00
一氣化三清跟盤古 應該是被洪荒流小說扯在一起的吧這兩個基本上應該是不相干的事
作者: ggway2800 (gg)   2022-03-23 11:01:00
現在流傳的中國神話已經是混合一堆民族傳說的再創作了
作者: efkfkp (Heroprove)   2022-03-23 11:02:00
中國人就習慣拜小説人物阿,洪荒小説才出幾年已經有小朋友把洪荒流設定當真的神話了XD
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 11:03:00
所有神話大概都起源於小說 山海經也不是什麼論文
作者: ggway2800 (gg)   2022-03-23 11:04:00
有些東西追溯到源頭才發現原來是戲曲小說的創作根本不是以前流傳的神話
作者: everOrz (紅的喜氣)   2022-03-23 11:04:00
創世有聽過先天五太說 世界是從無極渡到太極 天地生成乃道法自然
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2022-03-23 11:04:00
祖巫之類的也是洪荒小說創的 但也搞到一堆人以為古早神話真的有這些
作者: dargen78 (鏡月)   2022-03-23 11:05:00
燭龍的位格是不低,但並沒有創世相關描述吧?
作者: Solidsanke (生命何價)   2022-03-23 11:05:00
盤骨化三清是看了哪本中國網路小說
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 11:07:00
道教起源是在東漢 從那時候道法自然開始被神話
作者: linzero (【林】)   2022-03-23 11:10:00
一般人印象是盤古吧 不過這是作者說的算
作者: everOrz (紅的喜氣)   2022-03-23 11:12:00
沒有 道法自然就是自然而然的意思 先天五太應該是後人補的 但類似的創世說在淮南子就有 反而盤古的說法是在三國
作者: linfon00 (笨蛋)   2022-03-23 11:12:00
從0到有是盤古 用自己肉身化成的這三尊有談到創世的經過嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 11:14:00
「天地者,太一之所生也」最早的大概是這個了。所以目前文獻已知最早的創世神是太一,不過太一並不是有廣泛信仰的神祇,到了漢朝雖然一度有進入皇室祭祀對象但是漢末又降格了。
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 11:15:00
太一!! 亞古獸哩!!
作者: ac0147 (それでなんだ)   2022-03-23 11:18:00
道生一,一生二,二生三,三生萬物
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2022-03-23 11:18:00
不同時期的神話不同創世說
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 11:20:00
用文獻的先後來看 山海經 太一生水 這兩部算是目前最早的神話(小說)了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 11:22:00
另外就是戰國時期的文獻已經把創世始源法則化了,也就是常常被拿來扯的「道」,沒有固定形象也不會有人格。這大概也是後來沒有明確的創世神的原因,道不可為名不可為形,強為之名謂之太一。
作者: qweoq314   2022-03-23 11:23:00
以傳承來說地母神會先早於男神 所以我猜太一應該是個失敗版的盤古XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 11:25:00
相較之下伊斯蘭教說不可拜偶像也只是不能把神跟先知畫成圖像,中國這種去人格化似乎是獨樹一幟。
作者: everOrz (紅的喜氣)   2022-03-23 11:26:00
我反而覺得太一的出現是想把上帝形象化 此上帝非西方之上帝
作者: ningwnick (山獸與巴哥犬神)   2022-03-23 11:26:00
中國混合這麼多文化創世神話當然也很多啊
作者: angerm1117 (蘇依)   2022-03-23 11:26:00
沒有辦法 0這個概念很難理解
作者: ningwnick (山獸與巴哥犬神)   2022-03-23 11:27:00
只是被洗腦到只剩少數 才能塑造大家都同一族的民族神話想像
作者: cloudin (☁雲應)   2022-03-23 11:28:00
集體創作本來就容易吃書
作者: drph (Peter)   2022-03-23 11:32:00
中國神話幾乎都是當年的小說二創被後世亂拜,時代早晚而已;連什麼豬八戒、孫悟空都能拜7,笑死
作者: js850604 (jack0604)   2022-03-23 11:33:00
你以為基督教就沒有幻想小說喔
作者: drph (Peter)   2022-03-23 11:33:00
上古中國中央政府最核心的信仰其實就是天+地+祖先罷了每個教都一堆小說啊,通通都很可笑。今天如果有人拿神曲當基督教正式典籍,大家也是會笑他的
作者: w3160828 (kk)   2022-03-23 11:56:00
記得楚國神話就不同了 屈原才做不同於中原神話的楚辭
作者: km850105 (赤月之雙子)   2022-03-23 12:02:00
楚地的神話和古中原完全不同
作者: jupto (op)   2022-03-23 12:22:00
真要追溯 中原人的信仰早就被北方外族血洗過一次後的產物很多證據顯示黃帝根本就是蒙古人
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-03-23 12:34:00
三清是道教的東西三清主要是東晉之後的道教才固定下來的位階,至於鴻鈞,正統道教不承認
作者: TaiwanFight   2022-03-23 12:44:00
盤古是小神而已 開的天是小天
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-23 12:47:00
黃帝那個年代哪來蒙古人。
作者: a28200266 (陣雨)   2022-03-23 13:14:00
古中國神話是東西南北好幾種混合而成的 眾說紛紜很正常黃帝都是神話人物了 還黃帝是蒙古人 你就像說天照大神是朝鮮人一樣奇怪
作者: za918273654 (玻璃螃蟹)   2022-03-23 13:32:00
我看幾百年後會有一群人討論到底那部動畫才是正統神話
作者: worldark (達克貓)   2022-03-23 13:45:00
三清道家掰出來的不知道多後面了盤古三清應該夢入神機掰出來的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2022-03-23 13:53:00
盤古是相對晚才掰出來的,商周時代你講盤古根本沒人知道
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-03-23 14:00:00
中國周邊大概要到西元前1500年左右才因為氣候變化逐漸遊牧化 之前大多是農牧混合的生活方式 所以聲稱早於這時間點的古代東亞人或民族是遊牧民族都很奇怪那個時間點是來自「遊牧者的抉擇」一書
作者: xiaohua (大花)   2022-03-23 14:30:00
盤古開天一直到三國時代才有東吳的文獻記載…推測是東吳那邊的人把百越民族的盤瓠(一位狗型的創世神)拿來填補先秦中原地區神話缺失,填補創世神話的空缺。黃帝征服蚩尤的時候,肯定文化清洗了一次,連蚩尤身體都被分成好幾塊拿來玩,一些剁成肉醬分給大家吃下。商取代夏的時候又文化滅絕了一次,周取代商又一次,秦滅六國又一次,到東漢末年早就只剩下一堆支離破碎的文化。
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-03-23 14:48:00
神話失傳的可能原因很多啦 未必是文化清洗
作者: lm314v25 (飛驅鳥)   2022-03-23 15:48:00
盤古甚至可能是隨絲路傳入中國的希臘羅馬神話改編的。同類型的神話,混沌開七竅還比較有代表性。

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