這我覺得用雙方的背景來討論動機就很合理了
首先是104期這些聖母派的背景
104期加入調查兵團的時期
是一個死亡率高達8成 朝不保夕的時期
大家也看過不少調查兵團為了救下完全不認識的人被巨人吃掉的畫面
所以這時期的調查兵團
最不重視的就是自己的生命了
他們重視的是信念
活下去的理由是比活著本身還重要
所以對他們而言為了活下去要屠殺全世界
是完全不可能也完全做不到的事情
當然他們也知道如果阻止艾連
帕島本身也會很危險
但是對他們而言 這種事情就是做不到
所以他們也知道這是自己的私慾
不是什麼高大上的理想
他們純粹是懦弱 無法背負罪惡
再來就是葉卡派
後期的調查兵團已經不是那麼危險的環境了
有點像承平時期的軍人
對他們而言 現在安穩的生活是最重要的
所以要排除一切危險 來保護當下的和平
他們對大屠殺是毫無罪惡感的
因為他們覺得他們是在拯救世界
我覺得葉卡派支持者同感的人會比較多是很正常的
因為我們本身就是活在和平的世界
跟葉卡派的背景比較像
這討論串讓我想起 w無盡的華爾滋（抱歉有點老）
五飛因為和平時期軍人被拋棄而發起叛亂
跟前來阻止的希洛打了起來
五飛問了希洛難道和平就不用軍人了嗎
希洛有點崩潰的跳針回答我到底要殺死那個小女孩幾次（希洛在執行任務時不小心炸死的平民）
或許殺死手無寸鐵的平民比讓自己死去還痛苦吧？

那你其實可以自殺 不是屠殺自己的同胞

我反而覺得很妙欸，為什麼大家都默認104一定要優先救艾爾迪亞人，即使九成九的艾族人他們都不認識反而外面還有曾善待他們的人還是因為大家都是尤彌爾的子民，偉大艾爾迪亞不可分割的一部分？

因為Zero(艾蓮)啥都不講(無誤?

很簡單 你從小到大生長的地方 甚至還有各種生存危機拼命才活到至今 然後發現這些危機都是外面狗屎爛蛋的人給的

懦弱？ 在最危險的時候挺身出來的都是都是這些人欸 就是知道這些事情是錯的才願意去承擔罪惡感合理化自己的屠殺藉口認為不是罪行的人才是懦弱吧？ 消滅島外的艾族或盟友到底正當性在哪裡

今天你朋友拿到核彈要和平外面的狗屎爛蛋你突然忘記以前的各種痛苦跟拼命跟死在那些人手上的親朋好友 說核彈壞壞 不能核彈

別再同胞了啦，搞政變殺總統、設計高層喝紅酒、毆打教官、追殺韓吉跟里維，怎樣？上面說的這些人就不是同胞啊？

外面就不是那麼狗屎爛蛋啊，連A臉自己也是踩得心不甘情不願反而葉卡派急著藉主席的手把世界踩光比較大家都是帕島人嘛，不要分那麼細再無視葉卡派也是可以為了野心還算皮克西斯司令和奈爾等人，因為都是為了偉大艾爾迪亞的復興嘛

那就對啦 能夠無視島外搞了N百年的對島侵略跟屠殺卻不能接受島內搶政權跟清除腐敗 那的確可以認同104

講難聽一點佛洛克就是想藉軍國主義上位的野心家而已，他上位後會怎麼對付舊兵團？看他怎麼對夏迪斯就很清楚了吧艾連死後大概就換104被清算了我佩服他願意為野心和理想付出生命，但不代表我認同他的理念跟做法

就是前後兩代的環境完全不同，推你

弗洛克絕對不是野心家.. 我甚至覺得他知道自己是罪惡的他在成為他心中必要之惡 如同他說需要惡魔一樣

之前看漫畫弗洛克的結局就知道，他是真心為島民著想，掌握權力是手段不是目的，瑪利亞之牆那戰對他影響太深我不認同他的手段，但也不覺得他單純想要權力

真心為島民著想就不該到處樹敵實行恐怖統治，真正敵人上門時還不是得找104出山救援，好心也是盡做壞事

弗不掌握權力根本無法阻止一堆腐敗鳥事 的確手段很過分但亂世不先處理上層迂腐難不成要慢慢選賢選能?

一直反對但又沒方案的人要怎麼認同？葉卡派又不是殺人為樂 只是他們覺得這個方法可行而已 然後結局大轉彎 喔喔原來艾倫早就跟大家談過了啦 理念之爭突然不重要了

如果要說島內權力鬥爭的話 104主角群不也跟著駐紮、調查兵團 推翻假王

說啥呢 島外的人跟葉卡派根本沒屁關係 怎講的好像是島外會打來是葉卡派害得一樣...

他們是吃公家飯的軍人，跟我說為什麼一定要保護島民？如果調查兵團吃的用的都自給自足我完全沒意見

要真是為了權力的野心家根本不需要拼到自己送命就是了之後追上去時大可以投降求救而不是用最後一口氣阻止他們還留下那種遺言

弗洛克倒真的不是野心家 你看過哪個野心家做什麼都自己衝第一 甚至死命抓著船橫渡海洋就是要阻止救世小隊的？他根本不要命

我覺得一直指責人家手段怎樣 常常最後都會打自己臉 說到底自己到那個位置搞不好做的事情也差不多

他只是評估自己這種炮灰能為保護自己故鄉提供什麼價值，跟著艾連這個惡魔、自己也變成惡魔就是他的結論，只是他也有自己或許能成為拯救故鄉免受外敵侵擾的英雄夢

憲兵不就諷刺過韓吉了嗎？所以討論不要動不動就說人白癡什麼的比較好

方案一直有 只是風險評估兩派一直分歧 就算可行 艾倫不配合也是白搭 既然葉卡派完全不想對談 反滅世也只好動手

好啦 人類本來就很白癡 艾族算人類嗎我不知道

屠殺跟恐怖統制只是手段 弗洛克就算有私心 但是為了島民(面對104期 他戰到了最後) 也是願意成為惡魔 屠殺又怎樣 恐怖統制又怎樣 總比和談跟民主有效率多了 專制國家的特色就是有效率 舉國完成一件事情 屠殺全世界只要不到1個月帕島就能終身安全 反觀和談需要談多久 民主需要幾年才能統一島內意見 恐怖統制快一點幾個月就能統一意見了

看來不用浪費時間了

弗洛克是野心家跟他愛民族又不衝突，但他最後的行為證明自己比起權力，他更愛自己的民族，這點真的令人敬佩

如果今天是要他們去執行打對方平民的任務 拒絕是應該但真的沒任何理由要他們去賭命阻止這一切阿

在國家混亂時刻，就是需要惡魔，弗就是我不入地獄誰入地獄

支持清零的讀者不見得支持葉卡派就是了

其實104期他們去瑪雷救艾倫的時候就殺了一堆瑪雷軍人，也波及到許多平民，但是他們也不後悔，對於戰爭與迫害，這是必要的；但是世界上最簡單得就是當全部的人都是瘋子時，你說服自己我做得事情跟他們一樣，所以我沒有錯；而正義與善良卻是要在島外皆瘋狂的情況下，被唾棄才有堅守的價值；所以在明知道艾島人可以變成巨人，東和、義勇軍依舊上島奉獻自己，這才是104他們奉獻自己的理由

地鳴是有時效性的 與其跑去當聖母派 未來難關就"窩不知道"現在讓艾倫弄髒雙手才是有效率 總得有人的雙手要沾滿鮮血聖母派就是沒人想背負毀滅世界的罪惡 但是卻又不敢承認艾倫的方法是最快最有效的(死人不會危害島民) 還是聖母派可以在一個月內和談+讓島外放棄仇恨+島內終身安全？

在動到武力代替說話的時候 就不用扣什麼叛國聖母帽子了因為已經不是對錯而是實力的問題 而事實就是葉卡派打不贏阿爾敏一行

104假使只有賭自己命就算 但他們在沒替代方案可保護島

方案是地鳴開始前的方案 地鳴開始後原本的東西已經沒意義了 這時候總之阻止其他再說很不切實際吧

滅世派救世派這種稱呼，但一直指責一方太過聖母？難道神聖善良奉獻與犧牲這種品質對於大家來說是這麼不堪與鄙視的嗎？

之下 去阻止 可以犧牲自己命 但幫人決定要賭犧牲算啥

大家把每個人過於理想化了，在那邊推測邏輯，弗洛克就是單純要報復島外的人，而且地鳴已經發生，若是阻止艾主席可能島內會被反報復

順帶一題 我非常敬佩佛洛克的愛國心 他是一個忠貞愛國份子 但我同時討厭他的極權和剷除異己的想法就是

事實就是他們吃的飯用的武器穿的衣服都是島民提供的，然後他們在沒有保護同胞的方法下把希望砍了

支持救世隊的人也迴避他們實質上是打算放棄帕島了啊

其實根本算不上啥神聖善良

艾連放話說要踩平世界然後也真的執行那刻就沒有其他選擇了 什麼有限地鳴派的可能性就沒有了

這行為的本質就是無視責任選人多的，比切嗣還惡質

為了敵人國家的平民 犧牲自己就算了 連自己國家平民等等全部都要仍下去賭對方不會報復打回來 這真的很聖母啊

地鳴出去那刻 其實就是沒啥回頭路了 不然第三條在哪

沒有104的奮鬥現在島已經全滅了啦 最有資格讓帕島冒險的也是這批救島的人

痾東和義勇軍是有利可圖才來吧很明顯吧 世界的運作利益和武力 再者艾爾迪亞人其實不能算是人

所以104是島的救世主 說島要犧牲就要全島陪著犧牲?

那你要知道104奮鬥打的敵人剛好是他們現在要出去救的人

沒有帕島這群人早餓死啦，身為軍人講這種話不會很可笑嗎？

還好阿爾敏他們跑得慢XD 讓艾連殺得夠多，他們的故鄉才能好好的存活到不知道幾十幾百年

霸權法、強姦法、半滅法、盟友國特赦法都有人提過啦 目前結局最接近的是八分毀滅法就是

約翰柯尼的家人能好好活著，感謝艾連感謝希斯特莉亞

巨人的世界觀 帕島就是地獄 能帶領島民走出地獄的 一定只有惡魔 就算不讓艾倫滅世 噁敏之後為了和談 肯定也會弄髒雙手(把皇女當生育工具 威脅(剷除)敵視帕島的國家 傳承巨人之力...) 沒有不弄髒雙手 又能保護帕島的方法

也不是不懂那種犧牲奉獻的精神 但現實之前那種精神終究會被人的天性蓋過去的 如果世界這麼美好大家一起喜迎巨人之力就好了 讓他們幫忙做事豈不美哉

都知道104既不善良也不神聖，還一直稱呼他們聖母==他們就是一群為自己信念去殺戮的戰士而已呀？所以幹嘛那麼氣氛？賣國嗎？難道國家的決策一定都是對得？真的如此臺灣就不會一直嘲諷政府的決策了

現在真是艾倫把自己滿手弄髒 給這群結局在爽阿

推，很認同，整天艾爾迪亞，啊是跟你很好嗎，一樣都是人，沒比較高級啦

對啊，還好阿爾敏他們跑的夠慢，艾倫都踩得差不多了

佛洛克是真的在為帕島而戰吧 先撇除手段問題 他在港口戰也表現出為了帕島連命都可以不要

論是非的時候扣帽子和討論資格才有意義 但動拳頭的瞬間就是論輸贏了 葉卡派選擇動手卻又打輸 那真的就沒話好說了

現在很像代入火影鼬的族人，你會很恨鼬，可是不代表鼬做的是錯的

即使敵人要滅你全家 你土生土長的地方跟人民都要滅光光了 他們有危機你還是義無反顧的去救 救就算了 還有可能讓他們再次發動毀滅戰爭 這還不叫聖母什麼叫聖母

我也認同動拳頭論輸贏 所以感謝艾倫先踩死八成阿要是踩少一點 聯軍可能下個月就反殺回去了然後就看這群殺戮戰士 又要回去和葉卡保家衛國啦

說的好像沒地鳴 帕島擋的住世界外的總攻？

我個人是屬於半滅派 所以結局我是很滿意的那群 我也是之後才知道原來結局評價這麼兩極XD反滅世派從來沒有反對使用地鳴 這個也是很常被誤會的點

大家吐槽結局的點都不一樣耶

踩掉世界聯軍軍隊就好跟踩80%的人 是一樣的根本沒啥差別都是 帕島最後被滅

很奇怪的是..想使用地鳴 而且想要可控 但這幾年艾島卻

我認為軍人是有必須存在的底線存在的，是沒有資格背叛的職業，結果這群人結局還能爽爽過日子看了就不爽

就是一個勁的用道德束縛自己說這是不對的

明明知道對岸的國家超級不友善 卻沒看到積極開發這塊

還是有差啦，踩死80%人口的復興速度會慢很多很多

當葉卡派炸死總統毒殺司令的時候就已經沒有底線了

所以時間緊迫 也是這群人之前混掉的

就是時間長短而已啊 最好你阿爾敏跟世界外談談 帕島就能正常發展然後科技追上外面不用怕被滅

因為這幾年沒有王室巨人可以用啊 除非你要讓女王巨人化但艾倫又不肯

因為地鳴的條件和存在都是吉克主動提出的 島方沒有別的手段再現 艾倫心裡有底但不願意 而接吉克上島後的展開你也知道了

阿爾敏這幾年除了看雅妮 到底做了啥

說帕島追上世界的就真的童話故事了 你怎麼可能比外面發展的還快

你一開始的假設就錯了，以艾倫來說，他就是為了殺光所有巨人才加入調查兵團的，他們不惜自己的命但惜牆內人的命（原本以為牆外的世界全是巨人）

不用武力就是經濟科技制裁 等你地鳴過期對世界沒有絕對威脅 總攻滅島

阿爾敏的有限地鳴方案 就是要犧牲女王的所以護航聖母總是講阿爾敏有提方案 不就犧牲女王嗎

四年內清除饑荒問題 然後還蓋好了火車、軍港還有各種軍備政治升級準備 人力資源全部都需要從俘虜那邊拿 其實還算蠻快的

104期是帕島英雄所以可以賭國運這種想法 好像各種獨裁軍政府會講的喔

什麼毆打教官 總統被炸死 在種族存亡面前都是小屁事

我是認為犧牲女王不是不可行的派別喔 如果從國家營運來看艾倫也不是不可以替換

結果啥都沒做 當艾倫發動踩到爽方案時 就沒回頭路了

弗洛克就是真小人，他也有自覺自己是在追隨惡魔，反觀聖母派後面還不是收割惡魔艾連的戰果

那幾年有在爭取外交阿 但就是除了日本為了米卡莎有一小派人願意幫帕島以外 其他各國全部不鳥帕島 談談大失敗

佛洛克想不想上位什麼的根本不重要 他就是認為聖母派阻止了A臉 艾族就掰了

所以才會有有限地鳴的想法 先踩一踩在跟你們談談

方案要能成 總是要有預案 但阿爾敏根本啥都沒做

葉卡派一樣收割調查兵團的戰果彼此彼此 阿爾敏也沒有全盤否決滅世的效益

因為最關鍵的艾連第一次出國就直接失蹤了 沒有地鳴這張牌帕島跟本沒機會

等發生了才在說對方平民好口連 算啥阿

阿爾敏什麼事都沒做???? 我們看得是同一部作品???

地鳴這塊真的只有嘴阿 啥具體的都沒做

你今天站在軍團的角度，我還覺的兵長講的最可行，先找個人把獸巨搶下來再說

護航一下因為吉克不在，沒辦法早點讓女王繼承智慧巨人，除非把阿爾敏給女王吃了，但更不可能

我也覺得去綁架吉克來 也很好啊

艾連跟吉克兩個在那邊玩，軍團整個被動方

阿噁敏：踩一點就好了啦 踩那麼多 這樣罪惡感很重耶以後會怎樣管他的 我也只能在活幾年了啊

所以總統其實已經打算找人接受艾倫了 只是被先下手為強，由島方高層看犧牲一點自己人去傳力量不是大問題 女王也是一樣

事實上艾連任期也快到了就是

還是要加入火影元素 相信火之意志能一代一代傳下去大家能和平共存？

有兩個阿卡曼的島 其實搞綁架真的不是很困難

結果綁架這回事 還是艾倫自己推動自己搞得

媽的 少天真了 你最有優勢的moment放過機會就不會再來了

女王要巨人化艾倫不肯 想要被動局部地鳴測試艾倫不肯 想要104期輪流繼承始祖艾倫不肯 想要透過政治利益交換艾倫就直接失蹤 艾倫配合度這麼爛結果就變成阿爾敏的錯了

沒辦法 誰叫巨人就在他身上 又因為這個沒剩幾年能活了一堆未來支票在一個要死了的人面前實在毫無說服力

說真的哪怕地鳴只要繞過友邦我就立刻倒向滅世派 但全部消滅真的是不能接受

因為踩死外面所有人是最佳解

艾連：世界地圖......要怎麼看？

那樣就太便利拉 根本沒得爭論了

其實他踩盟國也是有點莫名其妙就是

艾倫說不定說 我也不知道世界地圖啦 顆顆踩到對不起嚕

笑死 不會看地圖怎麼那麼好笑

艾連看過記憶 島外會議 戴巴宣戰根本對人類的惡意失望透頂了吧

合理

他就幼稚屁孩啊 人類強勢對弱勢時是一副嘴臉 當明白自己是弱勢方時態度就又不一樣啦 地鳴這張王牌你不給島內高層對外交涉時使用 才哭哭和平無望 我只能用地鳴把島外人都踩死

戰場辯是非沒有意義

不就瑪雷自己惹到瘋狗又收拾不了 他有忍到對方宣戰了哦

聖母派就是家人可以馬上推出去獻祭讓自己心理好過的自私人啊你不踩到20%，帕島好一點變集中營，正常下場就是屠盡，阿噁敏一眾好一點有綠卡，差一點就是關到死或斬首艾族在世界的認知是惡魔/兵器/巨人的類人物種，你要他們怎麼和解共生就像是修真小說裡面化成人形的天魔/心魔/異界魔物/黑泥之類的髒東西