[閒聊] 資本主義有盡頭嗎
作者: abcd991276 (QQ) 2022-03-29 16:51:08
如題
最近玩鋼鐵雄心4
玩蘇聯推不贏被德國打爆
突然想到共產主義在蘇聯解體
中國經濟改革剛開放後
共產算是走到盡頭了
那資本主義有盡頭嗎
是那種財團取代政府的世界嗎
甘午西洽
最近玩鋼鐵雄心4
玩蘇聯推不贏被德國打爆
突然想到共產主義在蘇聯解體
中國經濟改革剛開放後
共產算是走到盡頭了
那資本主義有盡頭嗎
是那種財團取代政府的世界嗎
甘午西洽
作者: ihero (殉情未死) 2021-03-29 16:51:00
你要先想資本主義是誰發明的
作者: Luos (Soul) 2022-03-29 16:52:00
神羅
作者: Grafeoy (夜冥殿) 2022-03-29 16:52:00
天征
作者: Harryismydog (LancerLuckyE) 2022-03-29 16:52:00
無政資
作者: jerryhd921 (徹底沒救的百合豚) 2022-03-29 16:52:00
沒人知道end
作者: ihero (殉情未死) 2022-03-29 16:52:00
現代資本主義跟馬克思年代蒸氣動力的資本主義已經不完全是同一回事
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 16:52:00
數位金融主義跟幾百年前的資本主義早就不同了
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-03-29 16:52:00
要說起源的話，就是那個被日耳曼捅穿的希臘羅馬吧
作者: Annulene (tokser) 2022-03-29 16:53:00
現在不是都複合式？
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 16:53:00
以前至少是實體經濟，現在是完全脫節
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-03-29 16:53:00
請定義你說的資本主義
作者: ybite (小犬/小B) 2022-03-29 16:53:00
共產革命也不是沒有貢獻 讓資本主義世界也產生變形
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-03-29 16:53:00
還是你要說荷蘭搞大的的假銀行制度
作者: meowyih (meowyih) 2022-03-29 16:54:00
哪個國家是真正的資本主義你先說說看 = =a
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 16:54:00
現在是現實物理世界沒任何事情，靠電腦都能錢滾錢通膨搶劫勞動階級的時代
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-03-29 16:54:00
M型化的極致？
作者: blc (Anemos) 2022-03-29 16:54:00
當所有人都受奴役的時候吧。
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2022-03-29 16:55:00
歷史的進程還沒到
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 16:56:00
現在就是用本金100萬憑空生3萬，可以嘲笑勞動拿3萬的人的時代
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-03-29 16:56:00
等到地球上不存在廉價勞動力的時候就會到盡頭了
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-29 16:56:00
2077吧
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2022-03-29 16:56:00
在這個時代絕對不會完蛋 等下一輪投胎吧
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2022-03-29 16:56:00
走到極限就會整鍋打掉重來
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-03-29 16:57:00
廉價勞力永遠會存在的，多廉價而已
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2022-03-29 16:57:00
21f樓你是努力工作被投資賺錢的嘲笑就是了XDD這麼氣，勞動本來就沒太大價值
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser) 2022-03-29 16:57:00
馬克思說資本主義的盡頭是社會主義不過現在看起來是不太可能了現在的資本主義跟馬克思的時候已經不一樣了只要給只要給中產階級更多利潤根本就不會造反
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2022-03-29 16:58:00
等到像荒阪那種大財團出現再說
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2022-03-29 16:58:00
中產只會越來越少
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2022-03-29 16:58:00
馬克思說有，Kuznets說沒有
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2022-03-29 16:58:00
勞動力遲早被自動化給取代，能用的人力跟二戰那時差太多了，烏俄戰爭算是有體現到這點
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-03-29 16:59:00
瘟疫 飢荒 戰爭 天啟四騎士都已經出來了 你還沒聽到嗎
作者: fanrei (我不孤獨) 2022-03-29 16:59:00
哪來走到盡頭？正強的呢
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來？) 2022-03-29 16:59:00
馬克思說有
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-03-29 17:00:00
21樓以為有錢人都是靠主動收入嗎？普通有錢人都是靠被動收入，第一流的有錢人只要靠一張嘴別人就會投資你，主動收入是最沒效率的
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2022-03-29 17:01:00
說真的資本主義的基礎，金錢，我還想不到什麼東西可以取代他然後資本主義的競爭帶來的進步也是很可怕，蘇聯體制下根本沒有一個工業產品能和西方國家競爭
作者: panzerbug (蟲子) 2022-03-29 17:02:00
還有宇宙可以投資
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-03-29 17:02:00
資本主義的基礎是欲望 金錢只是媒介而已
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 17:02:00
也只有21世紀資本論敢說實話，但那些靠錢滾錢的當然不會理睬
作者: Cishang (辭..) 2022-03-29 17:03:00
現在還不至於腦殘到那樣 某種純粹主義只會是垃圾而已
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-03-29 17:03:00
有R
作者: AN94 (AN94) 2022-03-29 17:04:00
沒有資本主義 人類現在還在中世紀
作者: lnceric008 (零零八) 2022-03-29 17:04:00
太空也是蘇聯先上去阿
作者: j27910681 (琥珀) 2022-03-29 17:04:00
你看西方最近越來越左就知道快到盡頭了啊，就是發現自由經濟越來越玩不下去了才越來越左
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2022-03-29 17:06:00
只剩超有錢人跟超窮人就會物極必反
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2022-03-29 17:06:00
西方有越來越左? 加州那些號稱左派的假掰 根本不是真左那些人嘴巴左派身體很誠實地在炒作虛擬貨幣和NFT
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 17:07:00
上面當然是在說經濟上的左，管制
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2022-03-29 17:07:00
等到美國完蛋了資本主義才稍微有可能完蛋
作者: newgunden (年中むきゅー) 2022-03-29 17:07:00
資本主義盡頭就是共產
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 17:08:00
這串在說經濟，怎麼可能是說政治立場上的左
作者: deathslipkno (Soloist) 2022-03-29 17:08:00
baldr heart
作者: king22649 2022-03-29 17:08:00
有 現在 人類最後的兩百年
作者: zzro 2022-03-29 17:08:00
現在的資本主義是無盡的追求成長吧?
作者: newgunden (年中むきゅー) 2022-03-29 17:08:00
這個共產是指絕對理想的烏托邦 沒有貨幣
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2022-03-29 17:09:00
就歷史來看資本主義沒有盡頭 打完也只是換人開始累積有無盡的能源都不保障有烏托邦了
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2022-03-29 17:12:00
電子化 直接無成本印鈔
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 17:13:00
這些議題一些經濟學家都有出書，比網路直接滑坡到你要共產?你要回去中古時代有建設性的多
作者: bantw (美樹さやか) 2022-03-29 17:15:00
我認為除非科技到盡頭 不然資本會靠新技術一直存活下去
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-29 17:15:00
終點大概是慢慢走向北歐那種形式的高社會福利的社會主義吧 極端m型化通常會治安敗壞 除非企業能真正做到國家怪獸化 實質上自成一國且自己有能力搞僱傭兵作安保 不然應該會先被政界搞到只能妥協 加大社福降低貧富差距
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 17:16:00
皮凱提的書都可以看，有很多經濟學家和跨領域學者想挽救資本主義的書，絕沒人直接扯不然你要已經失敗的共產嗎?有良心不為虎作倀的學者都看得出來現今體制的弊端和建議如何改善，只看政府背後那群聽不聽而已，而說allis well 的毫無疑問就是沒有驚覺的既得利益者
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-29 17:20:00
現在的資本主義還在擴張期 即便資方有壓榨勞力 收入佔比增加的傾向 但餅持續變大的情況下現代勞工還是越過越爽 相對剝奪感變重 但實際上網路時代還是比電視時代爽
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 17:21:00
那些書都有拿出很多數據，證明從二戰到冷戰期後，新自由主義開始後資本怪物變得如此膨脹
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-29 17:22:00
所以說 走到盡頭？ 可能起碼等人類能出太陽系吧？
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-03-29 17:22:00
那些書關注的都是財富分配和經濟環境的整體事務，不會直接跟你說你現在比五十年前幸福了好嗎…找那些書的說法就是經濟成長的果實不該被特地階層獨佔
作者: wizardfizban (瘋法師) 2022-03-29 17:28:00
重點不是上層拿了多少 而是下層的生活有沒有更好
作者: LoveIvy (妖夢) 2022-03-29 17:28:00
可能等到沒有生產力能掠奪的時候吧
作者: TaiwanFight 2022-03-29 17:28:00
早就盡頭了 資本主義一堆實際作為都是反資本主義
作者: LoveIvy (妖夢) 2022-03-29 17:31:00
以後大概就是免費發錢 然後事情通通都機器人做厲害一點的人還是有機會創造新的東西
作者: wizardfizban (瘋法師) 2022-03-29 17:31:00
就無條件基本收入呀！國外討論很多次了
作者: LoveIvy (妖夢) 2022-03-29 17:32:00
普通一點的人就靠那個UBI過活
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2022-03-29 17:32:00
現在都馬資本共產合體 只是比例孰輕孰重而已
作者: LoveIvy (妖夢) 2022-03-29 17:33:00
現在還有東南亞 中美洲 東歐 非洲的人可以壓榨以後這些可以壓榨的人越來越少...
作者: abadjoke (asyourlife) 2022-03-29 17:35:00
現實世界最有可能走到資本主義盡頭的就美國以人民和社會來說資本主義一路走到底絕對是惡夢但是對國家和企業/科技發展來說卻不一定
作者: wizardfizban (瘋法師) 2022-03-29 17:35:00
AI和機械越發達 需要的人力就越少 何需再去壓榨人
作者: abadjoke (asyourlife) 2022-03-29 17:36:00
不過說是說最有可能走到 也不代表真走得到在那之前煞車大概就會出來了
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-29 17:42:00
理想狀況是機器人跟弱AI取代低階勞動力 成為新一代奴工所有人類的地位轉變成勞動力壓榨者而非被壓榨者但在此前 掌握機器人跟AI技術的企業或國家 會不會分享成果給全人類？還是選擇壓榨機器人+底層 利益最大化？
作者: kenq5566 (肯Q) 2022-03-29 17:57:00
就2077吧
作者: y1896547 (巴斯) 2022-03-29 18:00:00
以後就亞洲奴隸非洲奴隸幫歐美大人製造機器人了
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-29 18:03:00
不好說 亞洲跟歐美金主一起壓榨當地奴隸來量產家事 性愛 跟 軍用機器人來控制社會的機會比較高
作者: sunstrider (逐日者) 2022-03-29 18:03:00
等鵝羅斯和china相繼被統一 你就會看到了
作者: hanmas 2022-03-29 18:04:00
等你住進母體或變成LCL的時候就會消失了
作者: ballby (波比) 2022-03-29 18:12:00
就賽博龐克
作者: hit0123 (@@") 2022-03-29 18:12:00
地球資源被耗光就沒了
作者: randolph80 (S4PPH1R3) 2022-03-29 18:19:00
在消除景氣循環還有不會過期的貨幣之前不會有盡頭
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2022-03-29 18:20:00
贍養人類，終產者
作者: AzureRW (AZ) 2022-03-29 19:32:00
盡頭就是國家概念被巨型企業取代
作者: Kazimir (Kazimir) 2022-03-29 19:37:00
所謂的資本主義只是一種現象 就像水從高往低一樣要是沒水了現象就會消失 但是這個規則本身沒有盡頭
作者: hayate232 (CY) 2022-03-29 19:54:00
經濟泡沫化，但還是有機會救回
作者: FiveSix911 (五六玖壹) 2022-03-29 19:59:00
馬克思認為資本主義達到巔峰就會走向共產只是他大概沒想到資本主義永遠有下一個巔峰
作者: xavitier (xavitier) 2022-03-29 20:20:00
社會M型化到極端，經濟又衰退的情況下
作者: raphin (Irma) 2022-03-29 20:31:00
每次走到盡頭的時候都會發生戰爭阿XDD
作者: blackstyles (夜貓) 2022-03-29 21:02:00
戰爭或是地球毀滅才有盡頭
