[討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI
作者: keio5566 (慶應56) 2022-04-02 00:21:36
法環玩到現在，最少有兩點敗筆就覺得10/10的評價過譽
一是翻滾延遲，最初還以為是我3070太破，怎麼翻滾有零點幾秒延遲
爬文才知道，原來這遊戲翻滾/跑步/後退 是設定在同一個按鍵，造成系統判斷翻滾需要時
間= =
完全無法理解都2022了，怎麼還會有這種智障設定
二是祖傳死人視角
本魯自認3D暈抗性不錯，車上打電動看書都不曾感到頭暈，唯獨法環例外
唯獨法環，視角設定自動跟隨角色行進方向移動，調都沒辦法
那種鏡頭不受控的移動方式，玩久了有不適感
一款3D遊戲竟然難以達成「移動時順暢地觀察周遭環境」
好幾次橋視角的過程中受到預料外的攻擊，這要是正常遊戲的視角設定絕不會發生
不禁讓人困惑，難道製作方沒玩過幾款3D遊戲嗎？
隔壁棚魔物獵人也不是新遊戲，照抄好像很難
魂系的難度，除了陰人的地圖設計，是不是主要建立在操作太破？
一是翻滾延遲，最初還以為是我3070太破，怎麼翻滾有零點幾秒延遲
爬文才知道，原來這遊戲翻滾/跑步/後退 是設定在同一個按鍵，造成系統判斷翻滾需要時
間= =
完全無法理解都2022了，怎麼還會有這種智障設定
二是祖傳死人視角
本魯自認3D暈抗性不錯，車上打電動看書都不曾感到頭暈，唯獨法環例外
唯獨法環，視角設定自動跟隨角色行進方向移動，調都沒辦法
那種鏡頭不受控的移動方式，玩久了有不適感
一款3D遊戲竟然難以達成「移動時順暢地觀察周遭環境」
好幾次橋視角的過程中受到預料外的攻擊，這要是正常遊戲的視角設定絕不會發生
不禁讓人困惑，難道製作方沒玩過幾款3D遊戲嗎？
隔壁棚魔物獵人也不是新遊戲，照抄好像很難
魂系的難度，除了陰人的地圖設計，是不是主要建立在操作太破？
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 00:23:00
視角不會自動跟隨角色行進方向啊?
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-04-02 00:23:00
你沒有英高價值 請你立刻離開
作者: asd89501tw (.............) 2022-04-02 00:23:00
不得不說翻滾延遲真的很難適應 全破了還是會手賤
作者: ilovenatsuho (天散) 2022-04-02 00:24:00
建議不翻滾(x
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-02 00:24:00
還有新增反物理出招
作者: amos0827 (我愛大OO) 2022-04-02 00:27:00
200人小公司 別太苛求
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:27:00
翻滾同鍵問題版上很多人教過怎麼設定了 嫌會被這個害死
作者: limbra 2022-04-02 00:27:00
一樓你左類比往左推 沒鎖定的狀況下鏡頭會自己慢慢轉正
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 00:28:00
喔喔 是說那個喔@@
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2022-04-02 00:29:00
啊我家機沒辦法改滾跟跑啊
作者: Nevhir (煙霄微月) 2022-04-02 00:30:00
我鍵鼠改成跟原神幾乎一樣
作者: HsuGun (山月餓死舞) 2022-04-02 00:30:00
我比較反感的延遲是按鍵有時候連按兩下就一定得砍完兩刀中間不能中斷也不能翻滾
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-04-02 00:31:00
黑魂法環的確是動作遊戲中 主角機體數一數二爛的
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 00:32:00
這代能跳已經有進步了，也許法環二就會二段跳了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-04-02 00:33:00
視角我就沒感覺了 鍵鼠派的優勢 精細操作很舒服
作者: guogu 2022-04-02 00:33:00
不能中斷真的蝦 現實事情做一半看東西飛過來都知道要閃了遊戲角色反應比真人還遲鈍真的很少見
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 00:33:00
因為我都玩遠程平常大多是鎖定狀態，所以沒啥感覺
作者: kakeruto186 (kakeruto) 2022-04-02 00:34:00
不會啊，我拿小刀不鎖定怪物加上翻滾延遲還不是大爽爽，不然改完無雙啊
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-02 00:35:00
鎖定敵人飛起來攝影機馬上鑽到地底挖地瓜整個畫面只看得到自己==
作者: kakeruto186 (kakeruto) 2022-04-02 00:35:00
唯一比較惱人的是，有時太緊張移動時會按到跳躍
作者: a760981 (七夜剎那) 2022-04-02 00:35:00
哪來那麼多反人類 自己不會玩就說
作者: wcp59478 (真是邪門) 2022-04-02 00:36:00
法環絕對不是，農鳥超過150等，王城前全都是菜，這就是等級制RPG
作者: Bencrie 2022-04-02 00:36:00
人的問題
作者: bego487 (貝果) 2022-04-02 00:36:00
我也玩家機 完全不覺得延遲有影響到我什麼 至於那個祖傳的爛視角 這我沒什麼意見 因為它真的爛
作者: pcs80806 (da142) 2022-04-02 00:37:00
卡比新作後期BOSS也是瘋狗一堆但就沒法環煩那種感覺
作者: wate5566 (_(:3」∠)_) 2022-04-02 00:37:00
不用翻滾你可以用獵犬步法阿 用過都說讚
作者: zsp7009 (我是開朗米基羅) 2022-04-02 00:37:00
視角不是一直都是魂系作品的魔王嗎
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 00:38:00
獵犬步法真的讚 難度大降
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2022-04-02 00:38:00
https://i.imgur.com/Sl3aByw.jpg 就你意見最多，劇情也嫌操作也嫌，一下說角色靈敏玩起來比魔物簡單一下說操作反人類該學學魔物
作者: pcs80806 (da142) 2022-04-02 00:39:00
想一下魂系難還有問題就是沒有滯空連擊吧 玩過王國之心和惡魔獵人就懂本作初期遇到機掰老鷹就是主角空戰能力太弱
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:41:00
卡比新作哪來的瘋狗boss 那個難度最多叫吉娃娃而已
作者: badend8769 (壞結局) 2022-04-02 00:42:00
是反手殘
作者: hhyn (holodd) 2022-04-02 00:42:00
標題講難度，內文噴優化
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:44:00
而且打起來機制很制式又無聊
作者: CIA7 (ㄐㄐ) 2022-04-02 00:47:00
只有視角是問題 其他是你的問題
作者: goolgo (哇) 2022-04-02 00:50:00
其實跑步跟翻滾放同一顆的還不少
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-02 00:50:00
不過魂類就是因為無敵幀太強才要把其他動作靈活度砍成智障
作者: Diablue (Di4Bul3) 2022-04-02 00:52:00
之前關鍵字是沉浸感 現在變成反人類了嗎XD
作者: handsomepa (帥趴) 2022-04-02 00:52:00
自己不喜歡就是反人類 可以的==
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 00:52:00
還好 平常不要鎖定就好抱怨差那0.幾秒滾不到的一定是貪刀
作者: zetatmrptt (ぜた酢ぱ勹) 2022-04-02 00:55:00
遊戲機制大型怪就是要教訓鎖定黨 學著不要鎖定
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:56:00
恩 通常在那靠北滾不掉又重刀的幾乎就是貪刀無腦亂砍
作者: goolgo (哇) 2022-04-02 00:56:00
抱怨那0.幾的翻滾延遲跟貪刀無關，貪刀又不會被延遲影響
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-04-02 00:56:00
我只玩了隻狼白金 那個蓄意延遲無法接受 其他作就沒玩
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:57:00
0.幾秒的翻滾延遲絕對跟貪刀有關
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-04-02 00:57:00
像一般動作遊戲不刻意延遲的話 難度會降很多
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-04-02 00:58:00
貪刀有關沒錯 但有些動作會被延遲硬搞 像是蒙格有一招橫砍後延遲一下再橫砍 如果你在第一刀滾慢了吃到刀 受傷後會自動給你一個延遲滾 然後直接爽吃第二刀
作者: goolgo (哇) 2022-04-02 00:59:00
翻滾延遲的問題是在近身時候怪出高速招時來不及翻滾，跟貪刀哪有關
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:59:00
那不是延遲翻滾 那是受到攻擊後產生的硬直
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-02 01:00:00
翻滾延遲是遊戲的問題 會覺得難度建立在翻滾延遲是牽拖的問題
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:00:00
有些敵人攻擊預設你吃到第一下後面就要吃整套了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-04-02 01:00:00
那也是一種啊 因為你只按一次滾 正常來說被受擊打斷了但他延遲指令讓你受擊硬直後乖乖在滾一次吃第二刀
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2022-04-02 01:01:00
這ID不意外
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 01:02:00
這次很少快刀阿 幾乎都是慢刀=>超慢刀的組合
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-04-02 01:02:00
10/10就媒體啊 我也覺得10/10過譽
作者: goolgo (哇) 2022-04-02 01:03:00
這次超多快招，只是要近身才能感受到，這代是近身快招超快
作者: logojuju55 2022-04-02 01:03:00
有時候看到某些實況主說他真的滾了 觀眾還以為是做效果或不認錯 沒有 是真的有按 但是就是要給你延遲幾秒超沒有意義
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 01:04:00
給10/10是吹過頭了 修環的三個結局很明顯欠一堆東西沒講
作者: goolgo (哇) 2022-04-02 01:04:00
然後有更多延遲招，造成更多的速差
作者: B0402090 (煞氣a群仔) 2022-04-02 01:05:00
我魂系新人無痛破關，就沒你那麼多屁事耶
作者: logojuju55 2022-04-02 01:05:00
重點不是id 是他講的事情是不是有道理吧
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 01:05:00
會超過人類反應速度的 你要拼出刀就會有後搖 就會滾不動
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:06:00
這id講的東西 查一查會發現 前後很矛盾 他之前OK的東西
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-02 01:06:00
近身很多快招啊你可以去看你自己初見近身被砍成什麼樣子==
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 01:06:00
然後再怪輸入延遲 廢話你就還在硬直
作者: goolgo (哇) 2022-04-02 01:07:00
這次就明明超多快招，你大概就不常貼而已後搖被打這問題當然跟翻滾延遲無關
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 01:08:00
像哪招? 除了拉達岡跺腳跟艾爾登霧璃鴨之外 沒有一招比我
作者: handsomepa (帥趴) 2022-04-02 01:09:00
說真的玩不來就認清然後別玩就好== 像音遊各種最難的歌也不是每個人都打得來 音遊就不會聽到這麼多屁話
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 01:09:00
大根武劈下去更快阿 大根攻速都那麼智障慢了
作者: goolgo (哇) 2022-04-02 01:10:00
就只提大家都知道的惡兆，他的拔金刀跟上挑仗就比大部分魂3的王快了
作者: logojuju55 2022-04-02 01:11:00
音遊不會刻意讓你延遲指令動作
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-04-02 01:12:00
黑刃刺客系的 赤狼系的 獅子混種系的其實都有滿多快招但快招通常傷害不高就是
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:14:00
不過快招多的反而好閃好打
作者: a204a218 (Hank) 2022-04-02 01:15:00
FS的祖傳破視角是醍醐味，必須得嚐嚐
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-02 01:16:00
大部分的人玩到後面都知道這遊戲就是叫你拉中距離等王出送頭招，如果你覺得近距離沒快招可以站在王正前面跟他互肛==
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-02 01:19:00
近距離才安全 我從來都是貼著臉在幹的
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-04-02 01:24:00
我覺得後退該砍掉了，根本沒人在用，只會害人摔死
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-04-02 01:42:00
延遲是真的很麻煩，而且感覺每個人症狀不一之前嚴重時可以延遲到甚至三個動作，後來去抄手把設定才好一點，但還是多少有延遲
作者: zzro 2022-04-02 01:44:00
是
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-04-02 01:44:00
然後翻滾跟跑沒辦法拆開也是很頭痛，不曉得有沒有能改系統的方法
作者: pliskova2471 2022-04-02 01:50:00
你不是死忠的
作者: webermist (嵐湘) 2022-04-02 01:59:00
我倒覺得延遲滾不一定是缺點 有時可以利用來躲延遲刀
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-04-02 02:26:00
連FALCOM都可以取消視角自動校正 不能關真的很蠢
作者: YaKiSaBa (鹽烤鯖魚) 2022-04-02 02:31:00
延遲習慣了就還好吧== 雖然每個人習慣程度不同 但不是什麼大問題 拿音遊比，像osu就能設定延遲節奏爛視角是真的扣分
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-04-02 02:36:00
音遊能設定延遲程度不就代表延遲是個問題到底什麼比喻，法環有給你調嗎==
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-04-02 02:36:00
不是習慣不習慣的問題啊 就很蠢的設計 簡直是bug感很像設計不良產生的問題然後叫玩家去習慣他
作者: dickec35 (我不如我) 2022-04-02 02:37:00
延遲就沒必要的設計，可以習慣，但仍然沒必要
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2022-04-02 02:37:00
我記得隻狼就沒這問題啊 他也能跳跳跳啊
作者: bego487 (貝果) 2022-04-02 03:09:00
每款遊戲閃避的無敵時間本來就不一樣啊 是不是故意的我不知道，但本來就是想辦法去習慣它而不是拿別的遊戲去批評它不好
作者: a204a218 (Hank) 2022-04-02 03:35:00
你把同樣問題換到仁王，絕對被罵死，阿不就還好是法環才可以說你要去習慣他
作者: newwu (frankwu) 2022-04-02 04:04:00
3D暈是個人問題 我玩上古麥塊都暈爆 法環無感
作者: Playonenight (哇某尬意瓊瑤) 2022-04-02 04:10:00
農到150那躺著也過關
作者: leo79415 (Meega) 2022-04-02 05:29:00
你不會C字手嗎?
作者: sariel0322 (sariel) 2022-04-02 05:57:00
尿不準怪馬桶歪
作者: MajorC (豆雞) 2022-04-02 06:00:00
我玩就不會3D暈? 抗性好笑死人螢幕太差換一個有很難？
作者: Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚) 2022-04-02 06:03:00
老魂粉會跟你說是醍醐味
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2022-04-02 06:25:00
真相越辨越明，現在熱潮慢慢退去，終於有比較客觀的評價了，不然之前都只會瘋狂護航
作者: ASEVE (ASEVE) 2022-04-02 07:47:00
其他遊戲可以抱怨的問題，但在魂系都是醍醐味
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566) 2022-04-02 09:00:00
純噓一款3D遊戲竟然難以達成「移動時順暢地觀察周遭環境」你是CS玩太多以為3D遊戲一定要可以邊跑邊轉頭嗎
作者: ceremonial (小市民) 2022-04-02 09:01:00
這遊戲你貪刀本來就躲不掉
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566) 2022-04-02 09:01:00
你去操場上全力衝刺看看你有沒有辦法邊衝刺邊轉頭觀察環境
作者: ceremonial (小市民) 2022-04-02 09:02:00
跟機體無關 法環機體已經很好了
作者: Demonic1013 (工具人) 2022-04-02 09:22:00
連法環都能暈，孩子你還是別玩遊戲了，這裡是真正大人的世界
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2022-04-02 09:31:00
單純是你的問題
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2022-04-02 09:40:00
你講的這兩點是真的很爛沒錯，深有體會
作者: kinuhata (kinuhata) 2022-04-02 09:47:00
玩破百小時都沒有3D暈過 不會調設定就不要牽拖好嗎
作者: dog377436 (小狗怒吼) 2022-04-02 10:43:00
又是你 你是要發幾次 沒朋友所以求關注嗎
作者: n0029480300 (NicK) 2022-04-02 11:06:00
喔 嗯
作者: entaroadun (entaroadun) 2022-04-02 11:39:00
4,全程近戰0法術,玩了100多小時,感同身受
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2022-04-02 12:42:00
延遲直接當遊戲特色比較快啦 而且這個真的是習慣就好是說以前就有的東西 怎法環才一堆人噴還是都是法環才來玩這作品的阿
作者: a204a218 (Hank) 2022-04-02 12:46:00
翻滾延遲以前有這麼大？你確定？誰才在雲啊
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2022-04-02 12:51:00
唉爛設計就爛設計，魂粉只會強硬的要人當成遊戲特色捏，這樣護航很難看
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2022-04-02 13:49:00
恭喜 又一個被soma認證的廢文ID
作者: dongchann (咲けない花) 2022-04-02 13:53:00
我玩ps版完全沒你這煩惱，翻滾延遲？死人視角？ 沒遇過
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