[閒聊] 坦補dd的時代有可能結束嗎？
作者: ex990000 (Seymour) 2022-04-06 18:07:50
一直認為這是因為遊戲硬體不足
所以折衷出來的設計
基於這個設計 就必須讓怪物持續製造穩定傷害 再讓補師必需補完這段治療
才能做其他事情
如果遊戲要貼近現實
哪有可能怪物一直追著一個拿盾牌的打？
誰會補血 誰打的很痛 就應該是怪物的目標
坦克只是會緩會綁 導致怪物無法攻擊牠的目標 怪物才因此轉向 但如果能脫離控場
應該也是會一直追著威脅度高的目標跑
現在遊戲日新月異
不知道有沒有辦法讓這種設計更加昇華？
而不是單純看仇恨值這種不真實的東西
所以折衷出來的設計
基於這個設計 就必須讓怪物持續製造穩定傷害 再讓補師必需補完這段治療
才能做其他事情
如果遊戲要貼近現實
哪有可能怪物一直追著一個拿盾牌的打？
誰會補血 誰打的很痛 就應該是怪物的目標
坦克只是會緩會綁 導致怪物無法攻擊牠的目標 怪物才因此轉向 但如果能脫離控場
應該也是會一直追著威脅度高的目標跑
現在遊戲日新月異
不知道有沒有辦法讓這種設計更加昇華？
而不是單純看仇恨值這種不真實的東西
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-04-06 18:08:00
鬥陣特攻:呃....
作者: amsmsk (449) 2022-04-06 18:09:00
不就魔物獵人
作者: AN94 (AN94) 2022-04-06 18:09:00
哪裡不真實了？
作者: as3366700 (Evan) 2022-04-06 18:10:00
現實沒有怪物 也沒有坦打補 每個人拿槍看到獵物直接打
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2022-04-06 18:10:00
可能坦克嘴很臭
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2022-04-06 18:10:00
那就讓所有角色同時是坦補dd
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2022-04-06 18:10:00
不就割草無雙
作者: yz1410aa (boko) 2022-04-06 18:11:00
可以啊 全遠程 讓傷害盡量一致維持仇恨平衡 近戰敵人不斷換目標永遠打不到仇恨對象
作者: fullcolor (睡神) 2022-04-06 18:11:00
無鎖定式的應該很多沒坦概念
作者: windr (天河銀明) 2022-04-06 18:14:00
這種陣型概念是因為BOSS被設定成他可以一發拍掉沒有特別去
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-04-06 18:14:00
日系通常沒有在坦補吧...
作者: windr (天河銀明) 2022-04-06 18:15:00
撐硬度的角色
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-04-06 18:15:00
只有那個抄wow的
作者: LittleJade (TKDS) 2022-04-06 18:15:00
嘲諷：
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-04-06 18:16:00
別說其他 連diablo也哪來的坦補 zzz
作者: LunaRin (LunaRin) 2022-04-06 18:17:00
劍靈其實概念類似
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-04-06 18:17:00
就EQ那系才會強迫玩家去玩純healer
作者: pcs80806 (da142) 2022-04-06 18:19:00
WOW出過事件副本 原本就是要嘗試無天賦組合打法但就是玩家不太買單感覺 事件就被拔掉了
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2022-04-06 18:21:00
gw2不就主打非鐵三角==
作者: lucifershen (黑色) 2022-04-06 18:21:00
第一句 跟硬體限制有啥關係？
作者: cat05joy (CATHER520) 2022-04-06 18:22:00
GW2團本還是有偏袒補的腳色
作者: TaiwanFight 2022-04-06 18:22:00
怪物導入真AI或直接讓對手玩家操控就能結束
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-06 18:22:00
呃這個是為了團隊分工設計 不然更早的遊戲不都一人救世界 喝補當喝水
作者: pcs80806 (da142) 2022-04-06 18:23:00
要講XB系列也是 初期標準坦補打 後期輸出灌一波直接秒了
作者: protess (釣魚宗師) 2022-04-06 18:23:00
GW2是任何職業都能坦輔DD，但進本還是有人似鐵三角的構成
作者: LittleJade (TKDS) 2022-04-06 18:24:00
你要讓怪會追著補師打那當然也要讓坦有手段去阻止
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-04-06 18:25:00
坦補設定的確跟硬體有關係 或者說網路
作者: as3366700 (Evan) 2022-04-06 18:25:00
坦打補就團本上比較好設計 有團本很難沒分工
作者: LittleJade (TKDS) 2022-04-06 18:25:00
不然就是補師變坦而已，還不是一樣
作者: as3366700 (Evan) 2022-04-06 18:26:00
劍靈也只是把補拔掉 坦用無敵扛
作者: BruceChang (=A5e) 2022-04-06 18:27:00
你是沒打過PVP嗎？
作者: ex990000 (Seymour) 2022-04-06 18:28:00
因為有傳統坦補 就必定要有怪物持續傷害（普攻）不然坦補沒事做 但玩起來就會有點無趣啊
作者: a20076209 (wecan) 2022-04-06 18:30:00
gw2 全盜賊打raid啊 雖然也有請其中一個當拉仇恨 一兩個負責補大家 但比較像分工吧
作者: ex990000 (Seymour) 2022-04-06 18:30:00
你說的pvp 坦不是爛到沒人要用這個職業進場 就是強到可以磨光對方資源
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡) 2022-04-06 18:30:00
不分工的相反就一個人全包啊，XB系列破關後也都一個人單挑的，XBX玩家一個人可以占全隊九成DPS。
作者: a20076209 (wecan) 2022-04-06 18:31:00
而且不打raid只打五人本 根本沒人管鐵三角 各憑本事自己補自己 誰倒地誰就是雷包
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-04-06 18:34:00
哪需要啥分工 設定一個dps檢定 玩家就被迫選擇了wow後來還不是也這樣玩 就靠buff區分
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2022-04-06 18:46:00
坦補打盛行是因為這樣好玩
作者: hh123yaya (KID) 2022-04-06 18:52:00
不只是好玩 而是有效率 如果全dd更有效率就會變了 像魔物定番團 為了效率/強度而分工 鐵三角也不是唯一例
作者: x159753852 (rrrrrrr) 2022-04-06 18:56:00
我覺得只是遊戲設計而已 像wow ff14這種普攻跟招式是遊戲判定的 本來就要有人吃傷 有人吃傷是不是就要補你讓王的傷害都能被技術躲掉一定大家都出dps啊
作者: hh123yaya (KID) 2022-04-06 18:57:00
但不是所有玩家都是技術型玩家 只要有人不行就還是有個坦實際點不過也可以選擇直接排毒
作者: TYS1111 (TYS1111) 2022-04-06 19:00:00
我覺得還早，GW2 當初(2012年上市時)就是以破除鐵三角為賣點之一(怪物也沒有明確仇恨機制)，結果可能因為玩不出太多變化，幾年後第一張資料片HoT開始有的十人raid還是引入了坦機制
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2022-04-06 19:00:00
只要王的攻擊不是必定可打中（像是wow,王的普攻基本躲不了，範圍技才能靠走位），自然就不ㄧ定需要坦
作者: TYS1111 (TYS1111) 2022-04-06 19:01:00
之後陸續新增的raid也是部分關卡有坦機制
作者: none049 (沒有人) 2022-04-06 19:11:00
坦不一定是負責被王打，如果全職業中只有某(幾)個有全隊減(吸)傷技能，隊伍沒帶那個(些)職業等於全隊在玩魔界村，那那些職業就算沒被王打還不是算在幫全隊坦
作者: zsa123 (沉默的熊) 2022-04-06 19:11:00
你去看哥殺 他差不多是每個人都可以但是偏一點這樣
作者: hh123yaya (KID) 2022-04-06 19:21:00
wow的20人raid 跑機制就很容易死一堆人死到氣氛了 如果沒人負責仇恨 人人都要電流急急棒+輸出檢定 容錯又低很快就沒什麼人願意打了 最後就是剩一小群玩家而已
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2022-04-06 19:27:00
理想結果就是像魔物獵人這樣啊 不過這很難設計大人數
作者: Hydran (back to WOW) 2022-04-06 19:28:00
少人數的比較能這樣搞吧
作者: kusoshun (大家一起來促膝長談吧) 2022-04-06 19:28:00
就魔物獵人不是嗎
作者: peterisme17 (Totty~) 2022-04-06 20:00:00
但是有人說魔物獵人是單機
作者: shintz (Snow halation) 2022-04-06 20:01:00
wow有20DK打raid的影片阿
作者: oscarddd (pikachu) 2022-04-06 20:04:00
如果怪物不打坦 那這遊戲要坦幹嘛
作者: w3160828 (kk) 2022-04-06 20:30:00
連鬥陣特工都能出現特悲壁了…如果玩家不打萊茵哈特要怎麼辦，逼他們打阿
作者: sssyoyo (柚子) 2022-04-06 20:55:00
鐵三角比較容易玩出團隊合作感而有趣吧，看GW2就知道了
