[討論] 天梯跟比賽的遊戲平衡不能分開嗎?

作者: khfcgmbk (三毛兒)   2022-04-13 12:19:17
現在許多對戰類的遊戲都有天梯
來精進遊戲實力的人能夠有個衡量自身能力的指標
電競比賽則是能夠維持玩家的討論熱度、話題
然而雖然我們玩的都是同一款遊戲
遊戲生態卻大不相同
天梯大多能夠以個人實力影響戰局
比賽則著重整體的戰術執行與團隊配合
例如英雄聯盟已經十多年了
雷茲這英雄被改動了無數次
也有很多次是因為職業賽場的強勢而削弱或重製技能
讓天梯玩家苦不堪言
明明Solo Rank沒有很強勢
卻要因應比賽而吃刀
很多遊戲也都是這樣
我還以為天梯跟電競比賽的遊戲平衡是無法分開的
但是我最近聽說Apex的職業比賽
金盾、熱能護盾過於強勢
所以在職業賽場上移除
那到底天梯遊戲(或一般遊戲)跟職業場上的平衡改動是不能分開的嗎?
有沒有其他遊戲有類似的例子可以分享?
作者: gaym19 (best689tw)   2022-04-13 12:20:00
APEX那種你不一定撿的到的東西就算了LOL你天梯跟職業平衡不一樣 那選手平常爬分幹嘛
作者: Xavy (グルグル回る)   2022-04-13 12:21:00
你爬梯大家條件都一樣,誰叫你只練一隻(?
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-13 12:21:00
那是普通玩家玩了自己無法駕馭的腳色 跟平衡設計無關
作者: Israfil (贖罪聖音)   2022-04-13 12:21:00
有種平衡是類似剪刀石頭布 A陣容可以被B完剋 但又能有效
作者: Beinlie (小小隻身)   2022-04-13 12:21:00
這種東西就很難搞,就算同樣都是天梯,高端跟低端的平衡也不會是一個樣
作者: gaym19 (best689tw)   2022-04-13 12:22:00
APEX要靠賽撿裝所以移除影響相對較小
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-04-13 12:22:00
啊天梯被噁心到的玩家還是會抱怨啊,有差嗎
作者: davidliudmc (天道P)   2022-04-13 12:22:00
阿跟比賽不一樣選手要怎麼練?
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2022-04-13 12:22:00
這樣職平時就不能練了
作者: Israfil (贖罪聖音)   2022-04-13 12:22:00
剋C 只是這種平衡也只是在搞針對 沒什麼意思
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-13 12:23:00
然後solo你也不能出太過要求團隊配合的腳色 你跟一堆陌生
作者: gaym19 (best689tw)   2022-04-13 12:23:00
舉個例子就是YI在低端跟鬼神一樣 高端現在看有誰在出
作者: davidliudmc (天道P)   2022-04-13 12:23:00
職業跟普通玩家 天梯跟NG 高端跟低端通通分一個版本
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-04-13 12:24:00
遊戲王世界賽會有自己的卡表 不過那是因為ocg tcg就2表了
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2022-04-13 12:25:00
單體強跟團體強不衝突吧
作者: skyofme (天空人)   2022-04-13 12:25:00
理論上可以,但好像沒看過人這樣做
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-13 12:25:00
最常見的大概是說自己開小號選牙宿叫隊友選一堆擊飛腳 然
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-13 12:25:00
要另外附出很多成本也會容易錯亂當然還是以賽事為主
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-13 12:26:00
後那個牙宿被單人穿線爛到沒藥救的 阿那些隊友選辛酸的逆
作者: skyofme (天空人)   2022-04-13 12:26:00
可能還是電子遊戲太複雜了,沒辦法像一般運動一樣單純調整規則就能簡單的區分一般賽場跟職業賽場
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-13 12:26:00
*付
作者: khfcgmbk (三毛兒)   2022-04-13 12:27:00
可是LoL的比賽版本經常也跟Solo rank版本不一樣
作者: skyofme (天空人)   2022-04-13 12:27:00
那個只是避免比賽前更新造成太多問題吧?
作者: tp950016   2022-04-13 12:30:00
新版本一上就直接打比賽一定一堆BUG 比賽一直暫停能看嗎
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-13 12:31:00
比賽都是用更後面的版本,玩家玩遇到那些不平衡強勢角跟bug,說難聽一點就是幫比賽選手先測試而已
作者: khfcgmbk (三毛兒)   2022-04-13 12:31:00
所以比賽版本跟現行版本有出入選手還是有辦法練習啊,那分開改動應該也沒有問題吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-04-13 12:31:00
職業賽是讓你看一個英雄的天花板可以到怎樣,辦不到l2p (x
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2022-04-13 12:32:00
比賽版本是大賽開打那時候的正式版本吧 總不能跟著正式版更新 幾個月的大賽要更新超多次
作者: skyofme (天空人)   2022-04-13 12:32:00
但是做兩套平衡感覺也蠻奇怪的,或者說,那所謂天梯版本的平衡要以啥為準
作者: khfcgmbk (三毛兒)   2022-04-13 12:33:00
當然是以賽場表現啊講錯,是solo rank數據
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-04-13 12:35:00
沒理由分開,玩家最終會自己要求要跟著職業同版本的,你這麼想僅僅是以休閒玩家為出發點去思考
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-13 12:35:00
有些角色在職業選手手上能秀,在solo就很難爬分分開分兩個版好像也沒必要
作者: skyofme (天空人)   2022-04-13 12:35:00
但你solo rank檔次那麼多,用菁英等級去平衡嗎?
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-13 12:35:00
solo數據你是要把銅牌場那堆笑死人會戰猛搖頭營運拿來做喔
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2022-04-13 12:36:00
lol平衡會參考比賽沒比賽就用這英雄cool不cool來平衡但是拳頭覺得cool的東西玩家往往不喜歡
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2022-04-13 12:37:00
不是理想做法。職業選手打天梯沒辦法當練習,條件不一樣下,普通玩家不見得能從職業選手身上學到太多符合天梯的打法
作者: guogu   2022-04-13 12:37:00
組隊才強你就組隊阿
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-13 12:37:00
solo 從鐵牌到菁英到底要以哪個牌位的平衡為主問題很大耶
作者: max83111 (攻擊態度)   2022-04-13 12:38:00
這樣是不是也要分銅牌銀牌金牌版本比較公平? 再想想拉
作者: MoneyMonkey   2022-04-13 12:39:00
究其根本,不要幫別人挖虛擬貨幣再進一步說,Faker有沒有辱華?中國網路上認為Faker辱華的聲音,是否突破了55%?
作者: coca5108000 (CoCa)   2022-04-13 12:42:00
何謂比賽? 職業選手哪個不是天梯高端? 一樣的東西只是不同高低層級要怎麼分開設計
作者: h75311418 (Wiz)   2022-04-13 12:42:00
而且像凱莎比賽在faker 手裡玩的跟鬼一樣,假如分開天梯直接把凱莎砍死玩不了,這樣看賽事的意義是什麼
作者: MoneyMonkey   2022-04-13 12:42:00
當一款中國遊戲,把辱華的大帽子,用來捍衛工作室的暗樁。你為什麼還能相信這東西有公正性?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-04-13 12:44:00
有時候喊平衡差其實是自己爛啊
作者: MoneyMonkey   2022-04-13 12:48:00
進一步說,這是大幅度磨損辱華這個輿論武器的耐久和銳利,為了什麼?為了幫工作室暗樁打擊Faker這樣的世界冠軍選手。
作者: d200190 (瞌睡熊)   2022-04-13 12:50:00
l2p
作者: MoneyMonkey   2022-04-13 12:51:00
在工作室主宰一切的遊戲中尋求平衡與公平,是不是搞錯了什麼?你還不如試著在Olg尋找異性朋友兩件事都不建議,但是一般olg帶來的不愉快比較少。(相對於LoL)
作者: skyofme (天空人)   2022-04-13 13:00:00
其實你這問題去掉職業就是以前時不時也會有類似的討論就是為什麼要用高端表現來做平衡
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2022-04-13 14:20:00
你遊戲都為了高端設計那最後就是壞死阿 沒有下面99%你怎麼當上面那1% 給點尊重

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com