[問題] 洛克人X8 最終BOSS思考上是不是比較自由
作者: killerj466 (jasoso) 2022-04-15 20:38:53
洛克人X8 最終BOSS露明尼 新世代思考型機器人
特點是體內有多種複雜的DNA程式，就算被感染也能馬上修正回來
號稱是完全不受西格瑪病毒干擾的完美新生代
但是由於本身就含有希格碼的DNA及思考邏輯
而集體成為繼承西格瑪思考模式又不受病毒影響的存在
可以說要殺人類跟舊世代思考型機器人這件事是他們自主決定的
而不是因為病毒才發狂要殺人
這樣看起來他們的思考上比較自由跟不受限
X跟Z至少劇情看下來是完全不會自己去想要不要殺了人類這種事
應該說，他們好像是邏輯上本身就被侷限住了不會去這麼想
這樣是不是代表XZ這舊世代思考型(應該說原型)機器人是不是在思考上有一定程度的受限
特點是體內有多種複雜的DNA程式，就算被感染也能馬上修正回來
號稱是完全不受西格瑪病毒干擾的完美新生代
但是由於本身就含有希格碼的DNA及思考邏輯
而集體成為繼承西格瑪思考模式又不受病毒影響的存在
可以說要殺人類跟舊世代思考型機器人這件事是他們自主決定的
而不是因為病毒才發狂要殺人
這樣看起來他們的思考上比較自由跟不受限
X跟Z至少劇情看下來是完全不會自己去想要不要殺了人類這種事
應該說，他們好像是邏輯上本身就被侷限住了不會去這麼想
這樣是不是代表XZ這舊世代思考型(應該說原型)機器人是不是在思考上有一定程度的受限
作者: evan142536 (出賣靈魂的中二病) 2022-04-15 20:40:00
沒有，X跟Z實際上也不會受到這種限制，他們是以自己的價值觀和思考去決定的X可是被關在膠囊裡百年去修正.固化良善的價值觀及思考傑洛的原因比較複雜，但至少傑洛在很多地方都表現出他不受限於這些思考限制還有XZ不是舊世代，他們放在X系列還是比那些號稱新世代的還強到不知道哪裡去那些新世代的再研發一百年都不見得跟得上XZ的技術
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 20:47:00
所以為啥X跟Zero的技術遠遠超越往後數百年?是萊德跟威利沒有把技術跟知識傳下來?
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 20:48:00
那是因為萊德跟威利的技術太先進，萊德很怕X的相關技術被用歪，且事實證明X被挖掘出來的時代根本還掌控不了技術威利本來就沒有要傳給外人用，Zero是設計出來要打倒X的
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 20:51:00
X不好說，但傑洛就看威利在元祖做壞事都沒啥罪就知道，威
作者: jimmysts (jimmysts) 2022-04-15 20:51:00
XZ技術超越當代，有提到X系列初期機械技術有斷層
作者: aian0203 (魔力呵呵) 2022-04-15 20:51:00
X9是不是已經無望了....
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 20:52:00
當代的機人(除了Z)技術源頭就是X，可以說所有人都是X的參考複製品，尤其是感情迴路更是劣化的複製貼上
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 20:53:00
當代的雷普利機器人都是逆向研究X弄出來的，而且還沒完全
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 20:53:00
忘記好像有人說元祖有劇情可以接上X系列？就洛克人黑化造
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 20:53:00
凱因根本搞不懂苦惱迴路，亂貼的結果就是各種異常
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2022-04-15 20:53:00
照理X應該是延續洛克人的技術但不知為何差這麼多
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 20:54:00
研究出來，X最大黑科技就是那顆苦惱迴路
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 20:54:00
不知道是不是外傳劇情。
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2022-04-15 20:55:00
元祖洛克人是有過想殺威利的念頭的
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 20:55:00
他講過X太過先進，這時代沒辦法接受，估計還要再過百年後才有辦法，實際上過了幾世紀，仍然沒人跟得上萊德跟威利
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 20:56:00
那個好像是美版才有的劇情。
作者: InQuBator (QB) 2022-04-15 20:56:00
X8開始就有要擺脫傳統的正邪兩立的感覺 反派不再是純粹
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 20:57:00
就算是XZ時期的當代天才雪兒，也只能稍微接觸到萊德的邊
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:02:00
以前看洛克人動畫以為威利只是個遜炮科學家，沒想到這麼猛
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2022-04-15 21:03:00
威利搶別人的機器人 還會綁架萊德&哥薩克博士女兒
作者: woifeiwen 2022-04-15 21:03:00
4
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2022-04-15 21:04:00
可能沒有人死傷 但是財產損害一定天文數字...
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 21:04:00
他賺的錢也多吧。
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:09:00
舉例來說，X時代的軍方也曾想仿造一台「洛克人」但發現武力系統和良善思考面向無法相合，最後不得已才拆開為兩部分，也就是卡尼爾和愛麗絲兄妹
作者: roter (熾之左翼) 2022-04-15 21:09:00
Z是黑化後X6回歸時又拉回來的 他應該已經自己決定處世方式了 X這方面倒沒有著墨 但有一種雖然會苦惱但不會往那方面思考的跡象
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:10:00
所以X時代除了Zero跟X以外，包括西格瑪都是X的劣化複製品?
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 21:10:00
是吧。
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:11:00
X時代的機械人應該是「解析不完全」下的產物
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:12:00
但是卡尼爾叛變，愛莉絲暴走，X系列難得的女性角色...
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:12:00
AXL的DNA系統倒像是六代凱特的技術延伸，但也沒解釋
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 21:12:00
X4是軍方將軍叛變的鍋吧。
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:12:00
他們的思考能力沒能達到X那種近似人類的細膩程度會因為病毒感染，甚至思考迴路矛盾而做出異常舉動
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:13:00
那個不是叛變，雙方組織被西格瑪設計後搞到要對立
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 21:14:00
將軍自己也知道是西格瑪在搞啊= =。
作者: roter (熾之左翼) 2022-04-15 21:14:00
非正規化就像是變相的X和Z程式衝突
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:15:00
不過從Zero能暴打剛登場的Sigma，X4時X的強化裝甲還能爆打
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:15:00
問題是仲裁部隊拿不出可以自清的證明，卡尼爾也因為拒絕接受調查所以才會搞成這樣子
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:16:00
記得好像說將軍那麼大台，是因為記憶體還是技術限制
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:16:00
當時的軍方機器人，感覺X跟Zero身上還有一大堆黑科技
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:17:00
X跟ZERO整身都是黑科技，就知道萊德跟威利技術多超前了
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:17:00
看他那麼「不知變通」的思考方式大概也知道問題在哪裡
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:18:00
別懷疑，X跟Z就是黑科技的化身XDD
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:18:00
代的X修改盔甲
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 21:18:00
威利其實跟萊德一樣都活著。
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:18:00
實際上從元祖到Z系列的幾百年間，都還沒有人能達到萊特和威力兩人的技術程度
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:18:00
X系列的雷普利機器人幾乎全是以X為藍本做出來的，只是百年後的人也無法將萊德博士的技術完全繼承下來
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:19:00
威利是不是還活著其實沒答案，因為曾經被懷疑是威利的雷
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 21:19:00
洛克人系列看起來只是地表機器人打來打去，其實在科幻裡
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:20:00
只是挺好奇的，像萊特博士的研究所資料應該被國家列為重要資產才對，但結果居然是被掩埋，之後才被凱因博士考古時挖掘出來
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:20:00
甚至除了電子妖精以外，後世科學家幾乎沒什麼新突破至少艾克斯、傑洛作為技術天花板直到Z系列都是肯定的
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:21:00
都要考古了，感覺似乎是至少過了幾百年
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-15 21:21:00
就元祖跟X系列中間有斷層，被玩家猜是有發生世界大戰。
作者: longlongint (華哥爾) 2022-04-15 21:21:00
劇情上 萊德硬體大師 威利軟體大師
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:21:00
因為萊德特地藏的，技術太過先進當代無法處理的東西
作者: longlongint (華哥爾) 2022-04-15 21:22:00
命運的齒輪劇情XD 現實生活中AI其實軟硬體都要
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:22:00
Zero那邊也是，西格瑪進去才發現那裡藏了一隻遠超當代技術的機器人
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:23:00
好笑的是，X時代的萊特博士本人似乎就是將人類意識轉移為電子精靈，也就是說這個技術萊特在死前就完成了
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:23:00
也就是一劍萬生 vs 葉小釵
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:23:00
Zero那邊的情況是威利在秘密基地製作出Zero後就在世人不知的狀況下去世了
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:24:00
萊德除了X還有強化膠囊，那威利除了Zero外還有留什麼東西嗎?
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:24:00
與其說元祖時期沒人繼續那些研究，不如說是萊德故意不讓人繼承的，因為真的都太黑科技，在ZX時期能勾到萊德邊邊
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:25:00
還有影響後世的「電子病毒」，只是這個病毒的起源也是眾說紛紜
作者: dinosd2 (...) 2022-04-15 21:25:00
的雪兒，她研究出來的苦惱迴路實際上還是有缺陷
作者: melzard (如理實見) 2022-04-15 21:25:00
萊德那是太黑心吧 軟硬體他是有用到什麼不能公開的黑科技解析到最底層不都是既有的機械和程式嗎?
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:26:00
萊特的擔憂是因為X的思考迴路沒在甩機器人三原則
作者: melzard (如理實見) 2022-04-15 21:26:00
除非在科技皮底下突然凹說X其實有生物體的靈魂塞進去不然X的思考迴路既然是萊德自己寫的 難道邏輯上的難處他自身無法解決? 既然不能解決又製造出來 那鍋根本就是萊德的吧
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:27:00
洛克人的世界觀還真就不只機械、程式，一個機器人可以有靈魂，還能轉變成電子妖精的設定中。萊德肯定是掌握了超出普通人能預期的東西
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:28:00
然後這套思考技術直到一兩百年後還是沒人能破解，所以後世人就直接拿這套系統去複製新的機器人萊特需要30年的時間分析，但是他老了時間不夠，只好把X封印的膠囊
作者: roter (熾之左翼) 2022-04-15 21:30:00
威利喔 有阿 除了X2夢魘獵人其中一個 還有X6那位博士助手機器人應該都是他留在世上的手段
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:30:00
若是萊德弄出類似強人工智慧的東西，人類基本上也無法解析吧?
作者: melzard (如理實見) 2022-04-15 21:30:00
製造出連自己都無法解析的東西 然後讓後世挖出來亂搞無法想像萊德到底是用上哪來的鬼東西 還要三十年才能解析
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:31:00
就算現在寫ai訓練的人也不一定能看懂訓練出來的結果
作者: melzard (如理實見) 2022-04-15 21:31:00
這完全想不透
作者: roter (熾之左翼) 2022-04-15 21:31:00
萊德：我才不會告訴你其實我偷偷複製了尼歐身上的外星科技
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:32:00
就算把程式碼攤開，也未必之後的人都能完美複製吧w
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:32:00
艾克斯身上就一堆謎團，甚至是哲學領域的東西了那個苦惱迴路至今還是無法理解到底是三小？只知道這是
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:32:00
記得元祖的漫畫版有一隻從外星跑來的機器人...
作者: melzard (如理實見) 2022-04-15 21:33:00
苦惱迴路給我感覺和靈魂87%像
作者: roter (熾之左翼) 2022-04-15 21:33:00
8代就兩隻外星機器人了 只是其中一個是廢鐵
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:33:00
就算硬體能複製，也不一定保證能跟軟體的黑箱機制相容吧?
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:34:00
我猜測應該像是「多人會議」的思考系統？會這樣想是因為Z時代的四天王源自X封印黑暗妖精的分裂產物，可是四天王每個人的性格完全不同，所以我猜這可能代表X內部擁有者四種以上不同的思考模式在運作
作者: melzard (如理實見) 2022-04-15 21:35:00
多重人格?
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:35:00
應該說，X對一件事會「想太多」
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:36:00
有可能，用這種方式模擬多面向的思考所以才會自我矛盾跟懷疑
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:36:00
感覺萊德應該是碰到了某種技術奇點，怕人類應付不了，才封印起來
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:36:00
但就是這個「想太多」才成為他的煞車器，避免X只憑短暫的思考結論做出行動
作者: Luos (Soul) 2022-04-15 21:37:00
永不放棄的男人 威力博士
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:40:00
強人工智慧確實是技術奇點之一，若萊德死前把研究資料都銷毀或中間發生事情被遺失，那後人難以解析也正常。
作者: groundmon (JJ) 2022-04-15 21:42:00
我記得是凱恩博士挖掘出X，從X的資料開發出當代最早的思考型機器人西格瑪。然後因為苦惱迴路沒搞好，才演變成西格瑪的病毒。然後凱恩博士原本是考古學家，也不是機器人或AI專攻
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:43:00
老西病毒有幾種說法，ihx是苦惱迴路，x4是z病毒也有可能是兩者混合
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:44:00
不過Zero的性能也能空裝屌打Sigma...
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:46:00
X代表可能性的話Z就代表完成體，能吊打老西很正常
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:47:00
八成是判斷與情緒系統因為不完全解析產生的漏洞被Z病毒入侵，演化成Sigma病毒
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:48:00
如果IHX有出到4代可能就會變成苦惱+z病毒混合吧QQ
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:49:00
其實從西格瑪病毒能誘發傑洛覺醒來看，來自Z病毒應該比較有可能。大概是一劍萬生被釵公屌虐的時候感染，然後再跟自己的設計缺陷搞在一起突變成別的東西。
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:49:00
如果Zero是針對X而設計的話，這樣一想似乎就有可能後來萊德可能就把那個漏洞補上了
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:52:00
不過西格瑪病毒還會強化Zero的能力，某種意義上也是Zero的進化可能手段吧
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:52:00
又或者是解析出來的東西有問題，後面就一直用下去
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:53:00
與其說進化，我覺得覺醒Z可能才是威利當初的預設型態
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:54:00
這就看怎麼解讀了，這個世上駕馭不了的東西就是毒駕馭得了的東西就是藥。也可能威力只是做來增強傑洛的
作者: lee27827272 (嵐空) 2022-04-15 21:54:00
Z的完成度是連萊德都幾乎無法干預的，只能幫他上漆(x
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 21:54:00
Sigma病毒可能也帶有X的進化機制吧?記得萊德跟威利曾經是同事，所以某方面可能互相參考?
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-04-15 21:56:00
單看X5的設定，艾克斯被感染雖然不會失控但會受損應該不行。可能是純粹威力不想做一個能被萊特用的東西
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2022-04-15 21:58:00
X6蓋特光是撿到Zero的屍塊，就能製造夢魘甚至強化自身
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 22:00:00
感覺Sigma病毒在產生的過程中應該也混入了從X複製出來的系
作者: groundmon (JJ) 2022-04-15 22:01:00
其實我一直很在意X8最後AXL被打傷又會衍伸出什麼病毒，不過X9遙遙無期。玩ZXA看到AXL還沒被遺忘超感動
作者: gm0081 (ngn) 2022-04-15 22:02:00
統的某些未解密片段，所以才能讓Zero出現變化
作者: Willy777 (威利) 2022-04-16 00:20:00
當代技術的極限大概就凱因博士做的西格瑪？
作者: longlongint (華哥爾) 2022-04-16 02:06:00
我媽生我 我媽也不知道我在想什麼啊（離題
