※ 引述《chifeng (我不是奇行種)》之銘言：
: ※ 引述 《i92219 (DevilRanger)》 之銘言：
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: : ※ 引述《gdodgang (分身帳號)》之銘言：
: : : ※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1YMR148P ]
: : : 作者: gdodgang (分身帳號) 看板: Suckcomic
: : : 標題: [少年] 海賊到底還剩什麼優點
: : : 時間: Sat Apr 16 01:49:54 2022
: : : 常看到海釣相關文在問從哪裡棄坑
: : : 雖然各有答案
: : : 但真正變““超難看””是兩年後的劇情應該算很多人的共同答案.
: : : 一般漫畫看點有哪些 ？
: : : 劇情 角色 台詞 畫風 搞笑 人物帥或是性感賣肉 .... 大概就這些
: : : 問題是海賊真的....
: : : 我完全看不出上述有哪項符合...
: : : 劇情面 講真的完全支離破碎
: : : 而且主線劇情少的可憐
: : : 基本上95%以上的內容都只是在打副本
: : 很多雲海黑根本連完整劇情都記不住
: : 因為根本沒看過
: : 然後用幻想的 一直酸
: : 幻想每篇都是救國
: : 幻想每篇都是主角必勝
: : 幻想每篇都有宴會
: : 都沒有在找大秘寶
: : 像主線超級重要的佐烏
: : 十個海黑裡面有八個不記得
: : 　
: 必須要說
: 很多海黑確實對海賊王的劇情沒記得很熟
: 但是這也側面反映了一件事
: 就是兩年後的尾田說故事能力
: 讓人很難對一些真正重要的情節留下深刻印象
少來了
一堆沒看裝自己有看的
看看情報文就當作自己有看的
不要鬼扯
基本的主線劇情都完全不知道
跟印象深刻哪有關係
那叫做“你沒看”
: : : 有些人會吹世界觀很大
: : : 但地圖面積設定很大 跟世界觀大完全沒有關係
: : 不要婊暗黑大陸
: : : 像巨人那樣才叫世界觀大
: : : 透過描述各個有血有肉的角色
: : : 不同群體他們的立場 背景 決定 生活環境 交互影響的愛恨情仇等等
: : 會覺得巨人世界觀比海賊更大的
: : 根本雲到爆
: : 瑪雷、艾爾迪亞、希茲爾
: : 幾乎就是全部了
: : 希姿爾更是根本只有一個角色可言
: 說實話原原原po已經解釋了
: 世界觀大和地圖面積大小是兩回事
: 當然這部分可能會有定義上的爭議
: 我們這麼說吧：世界觀大和立體是兩回事
: 設計龐大的世界觀很容易
: 設計立體的世界觀很困難
: 海賊王兩年後重要的問題之一就是世界觀擴大後塞進太多設定
: 設定是骨架 情節是血肉
: 骨頭比肉多會發生什麼事？
: 食之無味，棄之可惜
你也是雲爛阿
一堆廢話然後完全講不出
任何漫畫實際的內容
每次雲海黑都喜歡發這種廢文
長篇大論
結果完全沒有講到任何漫畫實際的劇情
跟沒看過海賊一模一樣
海賊沒有故事只有設定？
難怪最近越來越多
連薩波跟可亞拉都記不住的海黑
然後在那邊說革命軍完全沒劇情
世界會議海黑最愛吹捧
然後卻不記得是革命軍
: : 海賊一堆國家背景設定人物角色故事黑頁
: : 都超級完整
: : 舉個例海黑最討厭的魚人島
: : 因為海黑只想看戰鬥 結果對手太弱棄坑
: : 　
: : 種族歧視的背景設定
: : 更是幾乎主線等級從惡龍泡泡一路舖陳下來
: : 可是海黑只想看戰鬥
: : 才會把乙姬泰格惡龍甚平小八
: : 一堆有血有肉的角色忘得一乾二淨
: : 　
: : 而且尾田在被歧視方描寫聖母角色時
: : 手法屌打巨人
: : 巨人聖母讓很多人反感
: : 但海賊完全不會
: : 　
: 以魚人島為例
: 種族歧視是重要設定
: 然而這部分的「血肉」相對不足
: 什麼是血肉？丟一堆黑頁回憶就是血肉嗎？
: 答案是否定的
: 承載著這些設定的角色之間的互動（即角色張力）才會塑造血肉
: 魚人島篇之所以無聊
: 除了反派格調太低
: 很大的問題是乙姬、泰格這些承載情感的角色
: 和魯海之間的張力幾乎是0
: 從頭到尾魯海與種族議題幾乎沒有交集
看到這個一度不想回文了
真的雲到不可思議
惡龍就標準的想要建立自己的艾爾迪亞帝國
泡泡島 滿滿的種族歧視
這麼經典的揍天龍人章節
你居然可以忘得一乾二淨？
拜託別說你有看過海賊王
: 儘管這個設定重要
: 讀者卻無法帶入任何情感
: 你以為尾田的聖母不令人反感
: 真相是這些角色無聊到根本沒幾個人會在意
: 當然不會有什麼反感
這也是經典憑空說鬼話
以為全世界都繞著他轉一樣
我沒玩什麼遊戲
我沒看什麼漫畫
我不喜歡什麼東西
肯定全世界也都跟我一樣
ZZZZZzzzzzzz
等海賊王
從人類歷史最暢銷的漫畫掉下來以後
你再來講這種幹話
: 論人物塑造
: 尾田和諫山不是同一個級別
: 雖然欣賞作品是主觀的
: 但作者能力卻是客觀的
: 要是連這點都能搞錯
: 根本沒有鑑賞能力可言
所以客觀在那？
你個人覺得=客觀？
PTT投票只有五百多人覺得兩年前更好
叫客觀？
人類歷史上銷售量最多的漫畫
不客觀？？？
請你提出一個更客觀的標準出來
不要鬼話連篇
: : : 海賊根本只是rpg遊戲
: : : 主角走到某個草叢 就會觸發npc或事件
: : : 例如四皇抗衡海軍
: : : 除了丟了這句屁話以外 沒了
: : : 四皇平常在幹嘛
: : : 他們如何與海軍抗衡
: : : 互相之間的人物有什麼故事
: : : 通通沒有
: : 雲爛
: : 這種水七就介紹的基本勢力設定
: : 四皇 VS 王下七武海+海軍
: : 這些人都沒故事？？？
: : 沒看海賊也敢雲發文
: : 　
: : : 有革命軍的存在
: : : 他們反抗政府的理由是什麼
: : 雲爛
: : 連世界政府有多麼噁心都可以忘記
: : 司法島/泡泡島/薩波小時候/德島
: : 你真的完全忘得一乾二淨耶！
: : 不要再騙人你有看過海賊王好嗎？
: 同上
: 海賊王並不是沒有角色故事
: 而是這些故事到後面已經很難引起共鳴
: 四皇 海軍 王下七武海是新世界三大勢力
: 可是這種設定真的有說服力嗎
: 四皇之一的白鬍子海賊團就有單挑海軍的實力
: 和其同等的還有三個
: 然後構成這勢力的四皇和海軍同級別？
: 更不用說王下七武海了
: 魯海就收拾了三個 收編了兩個 同盟了一個
: 剩下兩個 鷹眼根本不管事 大熊被政府改造
: 你說這勢力和四皇同級別…？
你真的雲爛
是海軍+七武海才能跟一個四皇對等
但這只是世界政府希望暫時的恐怖平衡
同時也積極找古代兵器 跟科學發展
確保世界政府方的勢力
頂上之後他們知道錯得離譜
才會支持赤犬走向全面增加戰力派
這都很基本的劇情 你為什麼都不知道？
: 大概尾田自己都覺得太唬爛
: 世界會議後乾脆的把七武海解散了
你真的雲爛
這是藤虎刻意用計讓七武海長久的問題
浮上檯面
最重要的是科學戰爭的突破性發展
才是政府敢這樣做的原因
: 然後再說到世界政府與革命軍
: 世界政府的黑暗面大家都很清楚
: 可是革命軍到底幹了些啥
我前面有提過阿
一堆雲海黑雲到可以不記得薩波
: 尾田從來沒有正面描寫過
: 全部都是暗線
革命這種事
如果要正面描寫
就是要全面戰爭拿下世界政府了
肯定是最終章
這可以算常識等級了吧？
: 而且和我們熟知的其他勢力也甚少交集
: 塑造出的革命軍形象自然就是：
: 設定得很屌 實際作用沒人說得出來
: 因此又回到那個問題
: 你的情節填滿不了設定
: 徒有骨架 血肉不足
: 那只能是雞肋
: 後面我懶得一一引用說明了
: 因為問題都一樣
: 再好的設定沒有足夠的情節和角色張力去補充
: 只會讓人覺得眼花撩亂
: 必須說
: 兩年後的海賊並非一無是處
: 許多設定都很有趣 引人入勝
: 幾乎每個篇章尾田都會設定一些重要的議題
: 魚人島是種族歧視
: 龐克哈薩特是地下世界
: 德雷斯羅薩是失去地位的天龍人
: 蛋糕島是不和諧的家庭關係
: 和之國是跟對老師的重要性
: 然而還是那句話
: 除了凱老師
: 其他設定幾乎就只是設定而已
: 不是你畫兩話黑頁它就會變立體
: 與其他角色和情節之間張力不足
: 讓讀者難以帶入
: 除非信仰足夠
: 不然真的就…沒什麼感覺
: 最後向海粉們兩點說明
: 1. 銷量好不表示作品沒問題
: 這應該是常識了
20年銷量都是前段班
代表問題經得起考驗
其他人還要靠頂級動畫加成
海賊王還不用勒
更不用說海賊在近年已經超越美漫
正式成為人類歷史上銷售量最高的漫畫了
: 不曉得為什麼至今仍有海粉拿出來護航
: 2. 不要老是罵人雲又說不爽不要看
: 看了不爽=愛罵又愛看 抖M
: 不爽就不看=雲海黑
: 照這邏輯
: 能討論作品的只剩看了之後無論如何都很爽的人
: 俗稱死忠粉
: 當一部作品只剩死忠粉討論
: 就是作品的沉淪了
: 還是期待廣大海粉能出幾篇較具說服力的文章
: 老是靠腦補或攻擊他人、其他作品
: 那說實話還是回去舒適圈吧
: 畢竟信仰不是那麼好推廣的
不要再雲了
我看到你連惡龍篇都可以不記得快吐了

好哦

整篇除了說別人雲外 好像也沒表達別的東西 護航失敗連回推文也會都 雲 你沒看過 NPC上身 護航樸實無華且枯燥

這id 超級死忠粉的 笑死

魚人島的重點還真不只是歧視，我覺得重點是意識形態去怨恨一些沒經歷過，卻恨得要命心目中的假想敵人跟身邊的體會很類似

笑死 整篇就是打爆海黑的臉 幫補血

酷

讚 海粉

整篇講不出東西，再說沒看的人當然不懂wwww你倒是說說看你到底看到什麼啊，不然我看你也是在雲吧

加油加油 一鍵三連 雖然對真正的海粉有點不厚道 但實在是挺喜歡看這種悲憤耍猴戲 比作品本身有趣不少

開口閉口都是銷量，我先盲猜你也是漫威迷