標題很誇張，
但這不是釣魚。
六版跟前面幾個版本不一樣，
這個版本是在NGA吵到最兩極化的一個版本，
而且不是很多人以為的在吵遊戲機制、技改、高難度副本之類的，
就真的是在吵主線劇情，
吵的中心點就是海德林維涅斯。
有部分人認為維涅斯的糟糕程度遠大於WOW希瓦女王，
希瓦可能還知道自己在做反派壞事(沒玩WOW這我就不清楚)，
維涅斯則是自認在做正確的事+官方也這樣塑造他是對的，
但實際上他則是消滅古代人的真正兇手，
跟赫密斯的做法根本沒啥差別只是方向理念不同，
赫密斯既然是反派那維涅斯也差不多。
我是覺得六版跟五版各有高下，
劇情設定六版更讓我有興趣，
角色演出則是輸給五版，
但我倒沒這麼討厭維涅斯，
只是沒辦法喜歡上維涅斯就是了，
也認為維涅斯算是做壞事的半個反派。
想說的是，
雖然NGA兇到有點誇張瘋狂在罵維涅斯和六版，
但背後原因我不覺得是在亂罵，
剛開六版時NGA也是幾乎對六版好評的，
也是激情過後越想越不對勁，
開始思考整個六版的劇情角色邏輯才覺得不對，
偏偏六版還特別想要玩家思考，
那自然就越想越罵越兇，
可能歐美也會有部分玩家是這樣吧，
站在反對維涅斯的立場。

Venat也說自己可能是錯誤的啊

他還算有說自己可能是錯的，但官方蠻想塑造他就是對的氛圍。

NGA邏輯一直都很奇怪 全世界只有他們覺得加雷馬劇情是日本侵略者想洗白自己 我:???

NGA 算了吧

啊去跟他們講啊.jpg轉這種韭菜想法zzz

NGA看了只是浪費生命

你這麼在意NGA的奇怪邏輯做啥

提到NGA有人就發作。

NGA的人怎麼想重要嗎

覺得海德林比希瓦是太誇張沒錯啊，但這不代表維涅斯就沒

中國人喔，回他們被滅絕就乖乖滅絕不要抵抗啊（笑

他國事物

所以到底為什麼要一直轉NGA的想法過來

他國事務 部分玩家 你這麼在意?

可以 這吵得很中國XD 完全就是中國人生活中巨嬰心態的投射 光媽明明就讓古代人自己選擇 最後巨嬰還是把結果怪在唯一原因扛責任的人身上

牆國人怎麼想很重要?

帝國線是鼓吹軍國主義這理解我不行

愛梅派就是這麼簡單。

綜觀來看FF14 5.0/6.0 都比WOW 6.0~9.0好

維涅斯哪有讓古代人自己選擇，啥都沒說。

NGA

在中國 願意扛責任=出事完全是你的錯

好了啦～精神古代人

維涅斯哪沒有讓古代人選，她明明有勸說想回到過去是

不是 你愛吃屎不用整天分享給我吃好嗎==

他們怎麼想真的不重要，現實他們只會乖乖吞下去

低能支那人怎麼想隨便啦

版上也有討論過吧 海德林基本上一樣是古代人思維

愛看又愛嫌

NGA??

以演出來說是古代人只會跪佐迪亞克講不聽被砍

犧牲一半人召喚Sodiac就是種選擇了

要不要再回去看看海媽分割那段演出十四分割梯就是古代人

怎麼可能有劇情能寫得比希瓦糟 我不信

有一小票人說自己主流民意然後整天吃屎還罵那些不吃屎的人zzz

不知道有外敵黑鳥的狀況下，回到過去有啥錯。

往絕路走得沒辦法的辦法

砍人就是不對是個論點 但以赫爾墨斯的試煉來說這群本來

Venat有勸同胞別當鴕鳥靠佐罩啊 沒用

傷害已經造成，只想龜縮回到過去就是停滯不前的象徵

奇怪 轉個爛文過來說人看到NGA就過敏 ，跟之前某個發文被幹的說看ID噓 怎麼不先檢討一下

@errantry34 沒，說維涅斯跟赫密斯一樣，海德林派會受不了。

問題就是不可能回到過去啦

補噓泥潭

她擅自把星球14分割官方也沒說她是對的

他們沒有資訊只會跪沒錯 有資訊知道他們沒搞頭不讓敵人

我也沒說ヴェーネス一定對這麼激動幹嘛

NGA的想法很重要？

而且明明就有維捏斯派的 ，反對繼續用佐迪亞克犧牲同胞

強化佐先砍也合理啊

根本也沒什麼海德林派，你自己紮稻草人在打

但都玩六版了還在噴誰對誰錯也太愚蠢

你就直接腦補一個稻草人說 Venat派覺得怎樣怎樣再打你真的是來討論的嗎

你討論帝國劇情也是先入為主認定一堆人討厭帝國

腦補一個預設立場出來辛苦了

對錯只能以立場來看 重點是手段

這跟覺得古代人就是完美思考有什麼不一樣?

NGA就屎坑爛文一堆還在講人家看到NGA就過敏

每次討論古代人板上都有人說維涅斯比較好是對的啊。

原po對6.0的看法一直都這一套 出現很多次了

NGA END

https://i.imgur.com/w9fNkCY.jpg 你要不要重跑一遍把所有對話再看看再回來打自己臉？

因為真的一堆人討厭帝國啊，上次說六版原本是帝國篇，就

所以原po轉NGA的看法過來是想另開戰場嗎？

不少人跑出來罵帝國劇情了。

那你是不是忽視大家也有讚賞這次帝國線的劇情，篇幅短短就能呈獻的很好你根本只看到你想看到的評論啊

有人那你去找那個人討論 在這裡紙人亂舞幹嘛

我建議你是直接棲息在NGA就好了 這邊不適合你

把事情公開給十四委員會 監禁赫密斯說不定還比較好

你不喜歡她就不喜歡，沒人說這不對，但沒必要一直跟大家講NGA也一堆人討厭她。

有不同意見跟看法很自然 他們 大家 都 草人紮爽沒啊

有人是誰 直接點名啊 或私信啊

最大的問題就是不公開或是不洗維涅斯的記憶。

不洗就是因為她跑掉了洗不到，不公開裡頭有講她要尊重赫爾墨斯的選擇，裡頭都有講

不是釣魚 只是你們都被釣了

除去赫密斯路線故事都說不考慮 第一波終焉之歌就全滅了

最大問題是啥小啦 他媽在雲哦

NGA現在在吵狩獵皇帝，海德林？真不熟

不是說過赫爾墨斯是專家 在遺忘的情況下是他發現天脈的

為什麼一直愛看nga 的文章後來這裡啊？

當然都有講，只是那就是為了圓時空迴圈啊。

問題的 直接暴雷怕連緩衝都沒有

NGA:誰搞到艾梅就扁誰

就說Hermes是專家 你公開就是87副本尾王再演一次

大概就是吵這一點吧 不過說真的古代人自我意識超高偏執到不行 只要認定了就只會照自己想的走

古代人除了Hyth之外的傲慢在劇情上其實都有體現啊

海德林至少整個論點很有邏輯 希瓦...

整個古代人社會一起動員 比不上一個人的話也是該滅一

有一個問題是不知道啦，就是黑鳥跑走到底多久開始終末。

給你夾自助餐開心就好啦

不知道捏 西台灣論壇那邊很喜歡劇情被餵了一點自己不喜歡的就要氣噗噗出來寫一大篇

身為大前輩阿澤姆找幾個信任的先講是不行喔。

Vanet派怎麼來的? 不就是找幾個信任的先講?

你先說說你講了要怎麼圓時空迴圈

所以有Venat派啊 你5.2都忘光了嗎 她旁邊至少有12人

維媽把人類視為一個群體，希望整個人類能跨越苦難繼續存續，沒在給你分古代人比較高級還現代人的

5.0的薇涅絲派：

劇情沒有說海德林派知道終末真正原因吧。只說海德林派認為古代人不行回到過去。

覺得維媽滅古代人怎麼不也覺得5.0滅阿梅希望的光呆也

還有月球上的監視者 也是Venat派某人為原型

劇情也演有人跟她同黨 你還在說她不找人 LUL

好啦 維涅絲就是爛 可不可以

講什麼 大家聽我說哦 荷米斯做了一卡車使魔 ，然後那些使魔會回頭來毀滅世界哦 ，有沒有人要跟我一起反抗啊

5.2那邊的對話擺明了就跟你說Venat派知道委員會的作法行不通

就說原PO只看他想看的嘛

快笑死 拿韭菜的思考來講 難怪id也是..嘻

他聚集了跟他同樣理念的人不就已經找了 難道要衝抗荷米斯才爽哦

本來就沒說有第二位古代人知道終末原因吧。

你要吐嘈是她實質上終結古代表人就算了 ，跟希瓦這個每個版本換一次立場的臭婊比 ？？

分幾個事情來說, 海德琳本身就不是絕對的正確, 更多是搞事

沒說你不知道然後又可以腦補 天啊 供三小凹

還是補噓一下標題 到底NGA怎麼想關這裡什麼事

反正FF14有平行世界 哪天秘語寫個選擇公開 結果星球毀滅失敗的劇情就可以了

要類比WOW還比較像是薩格拉斯那一個層級的事情

提希瓦是為了讓人進來，希瓦本來就隨便他。

提到NGA是想取暖吧 你看有一堆人跟我有一樣的想法

至於希瓦納斯讓聯盟部落互殺的目的可不是為了拯救艾澤拉斯

前面說要怎圓時空迴圈，維涅斯和官方的說法就是他就是要賭讓時間線可以接上來到過去的光呆這條時間線啊。

大家替希瓦納斯洗白的推測, 後來也只是被官方打臉而已

我問的是你選擇公開要怎麼圓時空迴圈

nga看看數據跟拆包就算了 劇w情w討w論www

我是說，打從一開始就不該賭想要接上時間線這件事。

海德琳對古代人來說,的確是做錯的事情,但要注意的是天上人視點, 古代人願意自己燃燒生命也是他們的自由意志結果

講這麼多 某樓mmominion繳費沒

海德林是1/4的古代人贊同的存在

海德琳則是天上人視點強迫生命走向延續的苦痛,通往未來

他強迫古代人這點我認為跟赫密斯沒有差別。就像愛梅強迫現代人變回古代人。

是不是對錯這是主觀的成分, FF14一直以來事情只有主觀立場

啊她就不贊成古代人要回到過去的想法，不然你要她回家

另外有人說不公開不叫海德林古代人會變成Ra-la那個文明。

沒有客觀的對錯, 看玩家能不能接受多元價值觀而已

但Ra-la文明本身又沒錯。

就說沒乳化別轉對岸文章，不會被推爆的

所以是農場標題 更該噓

不然對古代人來說他就是添亂。有一點想問，海德林派知道要阻止佐迪亞克派，但他們真的

那你也可以去睡覺了啊，發這什麼廢文…

吉田有說過那幾個要做出審判的古代人都很自以為所以心態上的確是差不多，都很古代人然後最終會變Ra-la也是官方證實的

NGA看看就好 一堆亂罵亂酸。

都很自以為很瘋狂很古代人這點我說過，好像有人反對說維涅斯不瘋。我沒說不會變Ra-la，但變Ra-la難道不好就是錯的？

沒錯啊，但是不想變成那樣的人起來反抗有錯嗎還叫她不要管回去睡覺

好了啦 討論又沒有意義 石川小姐就是要這樣寫 你到底想要什麼結論

為什麼你覺得你贊成的就是沒錯，另一個立場就是錯的

人家有聽過爆雷 結果論就是對的

其實 直接把世界劈成14份 因為光呆跑回過去的原因 反而變成維涅斯 必須做的事情 這個時空悖論 讓我們很難討論對錯 今天有沒有光呆以外的可能性 根本不知道

你如果覺得Ra-la沒錯那就OK啊。

還是要我們陪著罵 海媽自以為事 不管其他人想法 自私無恥ㄇˉ

有其他可能性，第八靈災那條世界線就是。

就和阿爾菲諾在5.0和埃梅說的一樣 我們只是立場不同 但做的事情都是一樣的 這樣要怎麼分對錯？最後就是打一場 打贏不見得是對的 但是是勝利的

啊對了 標題記得改 嘩眾取寵

然後 龍星 歐米茄星 靈魂人星的下場 幾乎可以說沒人發現黑鳥並處理她

你如果不喜歡這條世界線那倒是可以刪除遊戲就是反正6.0也結局了這樣好像開大絕

第八靈災發生 也是在維涅斯劈了世界之後的事情了 也就是劈開世界是必然發生的事情

不過農場標題釣魚就免了 先釣再說不重要 難怪講話像放屁

NGA這種每改版必問候官方全家老小的地方有任何參考價值嗎0.0？

人家這個標題可會下了 直接讓WOW和FF14的玩家都跑進來

可是第八靈災那條世界線照理說就沒光呆跑到過去。

如果光呆沒回到過去 怎麼會知道黑鳥是誰？

標題想很久。

那維涅斯大概還在創造者之家鬼混吧

6.0這次有夠多這種理解力差沒看懂劇情的在喊劇本爛

現在就是有平行時空。

我要看到血流成河

我覺得沒有打算討論 也不至於一來就對人進行攻擊 不然就跟NGA的素質差不多了

我是不覺得比希瓦還糟啦，應該說要比她這段還糟應該很困難……

我是覺得台灣都有巴哈這論壇了 不去研究巴哈一直看NGA幹嘛.

你先看懂我們再來討論 #獨立思考

反正這段故事因為時空悖論直接合理化了 究竟是先有光呆世界才變成14份 還是世界先變成14份才有光呆 只有編劇能解釋了

巴哈FF14沒啥人發文討論啊。

雖然我都直接看日本討論拉, 因為巴哈也是一堆人轉NGA文來捧

雖然排名蠻前面的。

如果是要找資料 這個職業怎麼打輸出之類的 或者是古代武器的任務流程 那確實是去NGA比較好而且都是中文 簡體繁體的差別而已 對大多人來說基本沒有閱讀的問題

風氣問題,中國雖然討論風氣很亂,但是亂中還是能生出好文章

想討噓就直說，成全你

台灣大概就是請你查精華區,請你看YT,請你看NGA,自己要跳下去討論還可能寫一堆,別人用其他網站的資料直接推翻你

巴哈發文討論都算熱烈吧，之前那個3版劇情討論就很多了

PTT也是有一堆人寫心得阿, 所以NGA那邊討論又如何呢?

面對重蹈失敗的局面，選擇放手一搏爭取一線生機，這樣也能錯喔?

你都願意在ptt發文，卻不願在巴哈發文也是沒看懂，還要嫌巴哈沒在討論 lol

原來豬圈裡面的豬想法對你這麼重要 佩服

我覺得PTT不太需要用這話題來引起大家抗中情緒拉...

你來西洽討論NGA版風? 有沒有這麼無聊?

你看推文就知道對很多人有效。

翻譯問題 賀密斯是指哪位？

像haoboo很支持海德林，但也可以討論。

賀密斯 黑鳥的創造者

因爲沒代理。簡中翻譯看不懂正常

Hermes.

我覺得今天就算標題沒nga 他這種討論方式也是會被噓啦

NGA關我屁事？你不看野雞論壇就不會評斷劇情嗎？

看日文片假名的人要花時間理解順便問問。你都懷疑歐美可能這樣想那為什麼不去看reddit等論壇而是看NGA來推測歐美人想法…大家都在6.1誰跟你討論6.0

我沒看希瓦寫得多爛，也對海媽決定抱持部分懷疑，但你這立論開口閉口「NGA有人認為」，還敢說6版比較多思考啊。

巴哈哪裡沒討論 是他這種討論方式根本準備吃水桶

今天光呆如果沒有回到過去 古代人會直接被黑鳥滅絕赫密斯沒消除記憶的話根本不會有天脈學說 進而讓14人議會創造佐迪亞克來強化天脈 也不會有一萬多年後的第七第八靈災 所以就算維涅斯發現黑鳥跟赫密斯的問題她也無能為力

XD

終末之戰最後的設定是潛能量大戰 以太只能吃土而已如果從上述論點來看 維涅斯的作法是必須且正確的換個角度來說 她不是滅絕了人類 是為了讓人類延續下去 才強制讓人類退化 重新成長進化

抱歉抱歉 我以為那個人叫kirito

他如果掏出藍黑雙劍我一定噓

巴哈可以去場外討論阿 PTT也沒人在FF專版討論, 一樣意思

沒有人是對的吧 他們都是用自己的方法救世 沒人知道後面的結果是不是自己想要的

日本人做的遊戲,討論日本人的民情就算了,討論第三方沒意義

NGA

希瓦的目的已經被吃書了 又說那只是壞希瓦做的 這種劇情還要拿來比？

希瓦這部分討論起來還蠻雜亂的, 都可以另開一篇聊聊了但我還是跟我上面推文講得差不多, 對照兩邊作品來看FF14的海德琳,論行為和地位,對照組應該是WOW的薩格拉斯希瓦納斯大概就只是FF14 4.0那兩個女人差不多等級的程度

薩總是為了殺死古神拯救艾澤拉斯 所以桶了艾澤拉斯一刀 然後被足男們推倒的生物嗎？

你開心就好

我反而覺得海德林地位更高 她背負的痛苦 我看劇情時感同深受

但你這樣比對就比較鮮明了不是嗎? 海德琳也知道未來有人死去但是也沒有出手拯救, 倒是幫光呆擋了究極兵器和給超越之力拉因為這兩個都是神話等級的人物, 無論你喜歡那邊, 他們在各自作品都是"神話"等級的存在, 你拿一邊的神比一邊的凡人幹嘛退一步說,就算是因為6.0話題來炒,同樣都是搞事仔的情況

FF14 的故事 截至6.0為止 雖然用了時間悖論 但整體來說算無懈可擊 能交代的都交代完了 不會有那角色在搞什麼的感覺

也應該兩個搞事仔, 傑諾斯VS希瓦納斯, 這樣也比較接近或是拿 亞蒙出來比都還能接受, 總之原本NGA那類比真的就很爛只會讓我覺得兩邊遊戲都沒認真玩 東拿一點西拿一點開始互打

雖然希瓦的故事我都用YT雲的 但我確定這類比真的很爛

希瓦納斯劇情線都寫超過8年以上了,如果希瓦納斯劇情真的很爛在8.0燒樹事件當下,除了憤怒的聲浪外,也是有人替希瓦護航(我9.0當初上市也是聲浪很高, 後來在吵的大多都是遊戲機制然後劇情大家都很爛,希瓦的劇情解密就跟只是答案跟預期不同加上BZ官司訴訟和罷工, 劇情剛好在這階段被介入不然能怎辦?而且希瓦納斯還是這些災難下"相對寫比較好的",寫崩的人更多

就一篇釣魚爛文，會轉貼的也是差不多水準

八版我看劇情希瓦本來就還OK，是部落其他人有問題吧。那個霸王和牛。

霸王是看你有沒有閱讀過官方網站小說,連有玩的人不見得會看希瓦納斯下令和霸王策畫戰爭,然後一念之間榮譽上身不想殺人最後戰爭失敗才引發希瓦納斯燒樹, 但是霸王卻被寫成榮譽化身用生命拯救部落和聯盟停戰, 你他媽8版最爛就這貝恩跟霸王

所以WOW另一個問題就是 沒看小說跟有看小說的人 對故事 人物的理解不一樣

WOW長年以來都是遊戲內一些內容, 然後又有外傳小說補充內容

吵起架來 牛頭不對馬嘴

像是烏瑞恩的精靈對劍和狼皮也是小說才解釋他拿到的過程我不覺得每個人都需要精通作品才有資格討論, 沒這必要不如說就是因為不精通所以才要討論, 不然只是單方面灌輸想法

誰在乎nga想法的？ zzzzzzz

不 我們討論 是為了當吵架王！！！

今天有玩遊戲而去批評的人比較能看到較多細節你沒玩遊戲,那你看到的東西都只是別人整理過的懶人包同樣都是罵希瓦納斯, 嘴巴講出來的水平層次就會差很多

這裡FF粉比較多 你講WOW只會被粉噓

但鄉民可能就只是單純要引戰 要宣洩而以, 比較什麼沒有意義希瓦納斯在9.0雖然還是不怎麼樣, 至少我覺得沒有8版珍娜感人

想當年這裡WOW可是天下無敵 誰說WOW的不是 我先把你肉搜一輪

但是作為收尾他已經算是還可以接受的低水準當年這裡WOW哪有天下無敵...講錯會被肉搜的2.0當年龍大說TBC雙手劍坦英雄副本, 後來3.0也跑出死亡騎士在PTT看這麼久, WOW討論機制會被戰翻, 沒看過討論劇情戰翻的

我管那不曉得有幾個的"有人" 怎麼說

1.0的時期則是巴哈BBS時代,WOW專版當時只有美版討論根本難戰

NGA

又拿nga來釣魚，之前劇情雲還不夠嗎？

轉同溫層喔

轉個別國文章來幹嘛,就國情不同當然想法不同阿...覺得糟糕就別玩啊

這傳教的水準太低落了吧...

你要對6版劇情糾結多久==這故事就是這樣說完了 你一直去糾結 不給自己一個定論一定要找其他人有沒有跟你一樣的想法你這樣不如別看了 好或壞你自己心裡知道就好

只有你= =

海媽如果是為了降低乙太量,可以不要把所有人都踢成14塊,踢光戰和支持者就好.不過你不說為什麼,沒有多少人會走自討苦吃的路,佐迪亞克就能保護大家了,我當然全力去恢復家園呀,怎麼可能不理殘破的家園去苦行?所以我覺得海媽是被光戰影響了