[閒聊] 棋靈王 進藤光強主要是因為天份還是佐為
作者: p890040 (bigP) 2022-04-23 10:38:32
首先例常吹一下神作棋靈王
如題，劇中用非常多的手法劇情安排
不難看出雖然進藤還沒到最頂尖，但蘊含的圍棋天份可說劇中之最
但我突然有個疑問
進藤擁有世上沒人有的待遇，設定上最強的圍棋之神佐為，無時無刻的教導進藤光。
撇開設定，現實要請到一個職業頂尖當你的圍棋家教這樣教（照三餐），根本不太可能。
今天換做和谷/伊角/越智等，若有此待遇，真的會輸進藤嗎？
反過來說，阿光沒佐為，會不會就變成了一個庸才而已？
如題，劇中用非常多的手法劇情安排
不難看出雖然進藤還沒到最頂尖，但蘊含的圍棋天份可說劇中之最
但我突然有個疑問
進藤擁有世上沒人有的待遇，設定上最強的圍棋之神佐為，無時無刻的教導進藤光。
撇開設定，現實要請到一個職業頂尖當你的圍棋家教這樣教（照三餐），根本不太可能。
今天換做和谷/伊角/越智等，若有此待遇，真的會輸進藤嗎？
反過來說，阿光沒佐為，會不會就變成了一個庸才而已？
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2022-04-23 10:39:00
天份 一般人佐為根本不會出現
作者: peter080808 (peter) 2022-04-23 10:39:00
天份吧
作者: sailo (砂) 2022-04-23 10:40:00
沒有佐為阿光就不會去接觸到圍棋
作者: Barrel (桶子) 2022-04-23 10:40:00
旁邊的昆蟲專家才是不務正業
作者: Swampert (巨沼怪) 2022-04-23 10:41:00
阿光就是那秋森萬
作者: peter080808 (peter) 2022-04-23 10:41:00
他是快國中接觸圍棋 14歲就成為職責棋士 他接觸圍棋只有2年就達到職業等級
作者: IaKoMu 2022-04-23 10:41:00
阿光沒佐為高機率不會選圍棋當職業吧
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-04-23 10:41:00
阿光本來就很有天分了 然後又有佐為指導
作者: chung2007 (2007) 2022-04-23 10:41:00
都有，但天份大於老師
作者: jasonrgogo (嘿嘿) 2022-04-23 10:41:00
天份一定有，都看出佐為名人無法發現的棋路了
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2022-04-23 10:41:00
是不是很多人幻想自己沒有成事 只是沒有遇到自己的佐為而已？沒有喔 阿光能夠遇到佐為是因為他是阿光 就這麼簡單
作者: johnli (囧李) 2022-04-23 10:42:00
倉田的經歷來看感覺比進藤天分更高
作者: peter080808 (peter) 2022-04-23 10:43:00
兩年就能從零基礎達到職業級 這是天份了
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2022-04-23 10:43:00
阿光就是徘徊千年才能一遇的天才
作者: s310213 (小橘) 2022-04-23 10:43:00
天分+努力+佐為
作者: queen100000 (queen) 2022-04-23 10:43:00
絕對是天分，圍棋真的不是指導名師24hr貼身就能練得出來的項目
作者: s310213 (小橘) 2022-04-23 10:44:00
後面嗆賣假貨的棋士那裡超帥，我天天都在排譜
作者: johnli (囧李) 2022-04-23 10:44:00
佐為給阿光進入圍棋的契機 但他的天分在劇情裡很早期就顯現出來的
作者: srxteam0935 (葉子人) 2022-04-23 10:45:00
其他人連血漬都看不到
作者: johnli (囧李) 2022-04-23 10:45:00
他在幾乎都還不會下的時候就已經能把別人對弈從頭排到尾
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-04-23 10:46:00
純新手可以記得住圍棋的手順再現盤面一般人哪辦得到
作者: johnli (囧李) 2022-04-23 10:47:00
而且其他人大多從小就學了 不要講的好像待遇比較差
作者: AtDe (把後悔留在過去!) 2022-04-23 10:47:00
天份》佐為
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-04-23 10:48:00
天份+貼身家教
作者: revise (小陶) 2022-04-23 10:48:00
後來不是為了追上塔矢亮才開始認真學嗎
作者: queen100000 (queen) 2022-04-23 10:49:00
只有兩年的時間別說職業了，連業餘高段都是天方夜譚，以前好歹跟圍棋班的朋友問過，他們都覺得才兩年的時間真的是闖不太出什麼名堂
作者: johnli (囧李) 2022-04-23 10:50:00
佐為就算貼身 教的時間也不可能超過那些從小就學的而且阿光也不是整天都在下棋 也只是很正常的學而已
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-04-23 10:52:00
可是佐為是最頂的家教耶
作者: gary0902 (BOSS歐蕾) 2022-04-23 10:52:00
天才加上超強家教
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-04-23 10:53:00
還有環境啦 阿光接觸的高階棋士不少了 而且都有在思考
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-04-23 10:53:00
阿光說不定大號都能聊圍棋
作者: Puye (PUYE) 2022-04-23 10:53:00
就算有佐為外掛 但天分還是很重要的 別人沒有練得比較少
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-04-23 10:54:00
跟倉田下一色棋那段印象很深
作者: meatybobby (Bobby) 2022-04-23 10:54:00
天分啦 工程師看Alpha GO兩年也不會變成職業棋士啊
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2022-04-23 10:55:00
就千里馬跟伯樂阿
作者: queen100000 (queen) 2022-04-23 10:55:00
跟阿光的天分相比，碰上佐為都算是錦上添花而已了
作者: qk3380888 (小官) 2022-04-23 10:56:00
都很重要 他每天跟佐為下棋一定進步超快
作者: InMemoria (InMemoria) 2022-04-23 10:57:00
職業棋士都有天份啦
作者: love0504 (中壢方文山) 2022-04-23 10:57:00
遇到好老師的天才
作者: TCPai (荒野遊俠) 2022-04-23 11:01:00
千里馬跟伯樂是相輔相成的
作者: s50010 (SSS) 2022-04-23 11:01:00
天才加巧遇貴人
作者: game147 (哈哈熊) 2022-04-23 11:01:00
都有吧
作者: efkfkp (Heroprove) 2022-04-23 11:06:00
想太多，這種職業化的比賽絕大多數最後都是比天份啦，努力不值一提，當進入職業賽哪個選手不會努力？但每個人最多就24小時再怎麼努力最後也是大家差不多努力而已，大家都努力100%最後還是要比天份，名師也沒用，老師只是引進門之後頂多給經驗讓你少走彎路，沒天份再努力請世界第一來也不可能讓你變成下個世界第一拉，真的請名師是關鍵，你會發現世界第一的徒弟全部蟬聯世界第一，但實際上沒有一種運動的冠軍都是同一門下的。
作者: exyu (yue) 2022-04-23 11:08:00
現實是殘酷的啊 努力足但沒天分也就那樣了
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2022-04-23 11:09:00
天份阿 讓你天天看alpha go棋譜 你也下不贏昆蟲專家啦
作者: godsparticle (阿粒) 2022-04-23 11:12:00
這還是講求天份的
作者: qd6590 (說好吃) 2022-04-23 11:13:00
因為阿光天分很高才會碰到棋盤跑出佐為吧
作者: onnax (日出了 晚安) 2022-04-23 11:13:00
阿光是秋森萬，他自己也這麼認為，但是能在世界舞台上對弈的人每個人都覺得自己是秋森萬
作者: cloud1017 (銅鑼衛門) 2022-04-23 11:13:00
你以為路邊隨便撿一個丟給佐為就能成為職業棋士喔
作者: pololo61201 (噗囉囉) 2022-04-23 11:13:00
天份
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-04-23 11:16:00
越智也很扯阿 年紀比阿光小 也是碰圍棋不久
作者: hoshiakari (愛文) 2022-04-23 11:17:00
有頂到不能再頂的老師帶他 再加上他也有相當天賦 能夠跟上左為的教導
作者: zero549893 (小寶) 2022-04-23 11:17:00
圍棋都很小就要開始碰了 阿光超晚的欸
作者: johnli (囧李) 2022-04-23 11:19:00
越智只是剛當院生 但他也學一段時間了吧而且家裡有錢 爺爺也常找職業棋士過來
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-04-23 11:21:00
阿光的待遇不會比越智差啊 最頂級的陪練欸
作者: lucian5566 (布拉魚長大中) 2022-04-23 11:24:00
他算是被佐為情緒勒索的案例嗎？
作者: mamamia0419 (Shao) 2022-04-23 11:25:00
有天份加全天候教學，還可以提早跟高段對弈耳濡目染
作者: lonely235711 (lonely235711) 2022-04-23 11:26:00
一個職業選手是因為天份還是努力，當然是都有啊越智應該是從小下圍棋的吧，怎麼會學不久
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2022-04-23 11:28:00
天份一定有，然後又有名師有好勁敵好機緣
作者: nalaculan (sera) 2022-04-23 11:30:00
有佐為兩年業餘高段可以，但就算業六離職業還是很遠，而且還有一段時間在耍廢
作者: motorolaz (KEN) 2022-04-23 11:30:00
天份運氣努力缺一不可
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2022-04-23 11:31:00
而他自己本身有興趣也有努力過
作者: nalaculan (sera) 2022-04-23 11:31:00
前期玩票心態耍廢扣掉其實跟本沒兩年~
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-04-23 11:32:00
我的問題 劇情有說越智當院生後就衝上前面 但好像沒說什麼時候開始學棋
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅) 2022-04-23 11:33:00
佐為是被上天安排來教阿光的因為阿光是天才
作者: StarTouching (撫星) 2022-04-23 11:33:00
當然是 都有
作者: ririkasos (哎唷) 2022-04-23 11:34:00
天分+努力 但是努力的人很多 天分才是決定差距的變量
作者: tweisun (TWS) 2022-04-23 11:39:00
阿法狗厲害是因為人工智慧還是工程師？
作者: johnli (囧李) 2022-04-23 11:39:00
劇情裡有講越智爺爺找人來陪他下棋 但下久了在旁邊看的越智反而比他厲害
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2022-04-23 11:41:00
無時無刻(X) 無時無刻"不"(O)
作者: xkiller1900 (cerberus) 2022-04-23 11:43:00
天時地利人和
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2022-04-23 11:43:00
兩個都重要，所以佐為才能坦然接受而離開
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅) 2022-04-23 11:44:00
佐為就跟亞圖姆一樣啊亞圖姆是被武藤遊戲打敗之後感覺到欣慰阿光當時雖然還是比不上佐為，但佐為看得出來他的潛力
作者: qd6590 (說好吃) 2022-04-23 11:49:00
無時無刻已經回不去了 語言這種東西就是積非成是
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2022-04-23 11:49:00
天選之人
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2022-04-23 11:49:00
天份+名師+一堆好對手 阿光真的是天選之人
作者: andykimo123 (小準命!) 2022-04-23 11:54:00
後面就來個關西的社，跟羽蛾很像也是看著看著就會了
作者: lenta (Bianca) 2022-04-23 11:54:00
天選之人才能當主角阿
作者: andykimo123 (小準命!) 2022-04-23 11:55:00
然後剛轉職業就打爆羽蛾，天份真的很現實用社作為其他人的角度去看阿光就是:完全不會圍棋，兩年內轉職業，而且無師自通的怪物劇中也用森下老師(後來阿光參加的研究會)講了，整個
作者: yulbin98 (羊多病) 2022-04-23 11:57:00
情商全部拿去點天份了，能不強嗎？
作者: andykimo123 (小準命!) 2022-04-23 11:58:00
研究會就棋感阿光最強，森下都輸。倉田也說抓不到阿光實力，基本上整部都在捧他天分了
作者: GordonJordan (戈燈喬燈) 2022-04-23 11:58:00
天份+有老怪物對練
作者: odanaga (PixiyON) 2022-04-23 11:59:00
都有
作者: sasa789 (綠茶) 2022-04-23 12:01:00
天份
作者: karta018 (石頭先生) 2022-04-23 12:15:00
就靠主角威能的屁孩
作者: kenshin078 (Esther) 2022-04-23 12:26:00
天時地利人和 沒天份佐為手把手教也帶不起來
作者: mannypo (Manny) 2022-04-23 12:27:00
其他人遇上佐為會變成虎次郎路線，只有阿光能讓佐為升天
作者: AkikaCat (阿喵) 2022-04-23 12:37:00
天份影響你的極限、努力則是讓你接近極限
作者: suaowilliam (蘇澳威廉) 2022-04-23 12:37:00
努力決定你能爬多快，天份決定你的天花板有多高
作者: Wishmaster ( ) 2022-04-23 12:38:00
出社會就知道有個專家無時無刻可以教你有多珍貴...除非那個人是你老爸吧... XD另一個世界線沒左為阿光還會下棋嗎? 就算下了,以他那麼晚碰棋,就算天賦再強,沒有超強的高手跟他對練...他時間夠上去嗎? 不過這是漫畫,別太認真 XDDDDDDDDD
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-04-23 12:53:00
不要太神話天份了啦 天份這麼重要 學校是教辛酸的嗎
作者: adk147852 (Immortal) 2022-04-23 12:54:00
當到職業很吃天份吧
作者: srena (Srena) 2022-04-23 12:59:00
機緣很重要，沒遇到佐為就算再有天賦也不會走上這條路
作者: RLH (我們很近也很遠) 2022-04-23 13:02:00
最頂的
作者: Tenging (菜鳥) 2022-04-23 13:02:00
天賦
作者: queen100000 (queen) 2022-04-23 13:15:00
圍棋就是現實比漫畫跨張啊，競技類的作品本來就是依據現實創作的，李40、柯潔、小申，阿光的經歷跟這些人比起來也算普通了https://youtu.be/niPhKbtDNvs柯潔崩潰劇，完全可以體會到就算懷疑小申作弊也不想承認自己真的離小申漸行漸遠的天才
作者: Raptors1 (正宗哥吉他) 2022-04-23 13:48:00
強在會通靈
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2022-04-23 14:21:00
都有
作者: felix1031 (芥川) 2022-04-23 14:28:00
阿光超強天賦加佐為最頂貼身家教，才勉強壓線考上但貴人是海王的隊長岸本，沒他嗆阿光，阿光根本還在慢慢玩
