Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？
作者: demon3200 (smking) 2022-04-25 20:43:43
最大原因當然是中國史就是這麼紅這麼顯學啊
你看看都是五千年歷史
北朝鮮跟南韓他們說的半萬年歷史就根本沒人鳥
歷史學界開研討會也是這樣啊
中國之前弄個夏商周斷代計畫 與會的可不只中國人啊
還包括其他國家的各種漢學家歷史學者
有各式各樣的人參與進來討論 那當然問題與爭論也會更多
台灣史在國際上有多少人在參與?
你能想像台灣人開的研討會上被一群老外輪番洗臉的樣子嗎?
你看看都是五千年歷史
北朝鮮跟南韓他們說的半萬年歷史就根本沒人鳥
歷史學界開研討會也是這樣啊
中國之前弄個夏商周斷代計畫 與會的可不只中國人啊
還包括其他國家的各種漢學家歷史學者
有各式各樣的人參與進來討論 那當然問題與爭論也會更多
台灣史在國際上有多少人在參與?
你能想像台灣人開的研討會上被一群老外輪番洗臉的樣子嗎?
作者: Giganoto (耀日星) 2022-04-25 20:46:00
確實
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-04-25 20:47:00
有啊，某族群很愛講歹丸是南島語族的起源啊，東南亞大洋洲都要來台灣認祖先
作者: NARUTO (鳴人) 2022-04-25 20:48:00
問題是臺灣九成六是漢族 不是南島語族
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-04-25 20:49:00
問就是87%平埔族
作者: GreenMay22 (Green) 2022-04-25 20:49:00
樓上反了，台灣99.99%都有南島語族的血統只有96%有漢族血統而且他國歷史幾千年關我國屁事？相對有全島統一治理的政權就大約是從荷蘭西班牙領導的時代，就從這裡開始
作者: notd481 2022-04-25 20:51:00
出現了，反觀台灣，拉台灣來救援囉。
作者: GreenMay22 (Green) 2022-04-25 20:51:00
討論台灣史就好，哪有白癡會往台灣貼金說有5000年?當然地方歷史是可以溯及到更古早，但以台灣而言應以荷蘭西班牙這種有全島性的討論才對原po看不懂不要亂嗆，台灣可以學美國史中國史烏魯木齊也可以學美國史中國史這是個人自己的事情我們不用吹台灣史、台灣史不多人學會影響台積電世界一
作者: notd481 2022-04-25 20:53:00
華頭華腦人玩這套都不會膩。不過失去漢地十八省也敢自稱中華民國倒是值得好好洗臉一番
作者: GreenMay22 (Green) 2022-04-25 20:53:00
嗎？根本不會啊
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-04-25 20:55:00
可惜啊，照陽明去年還是前年的基因研究，台灣多數人跟中國南方人的基因組成基本一致，南島比例並沒有比較高，也就是台灣多數人身上的南島血更可能是從中國南部百越那邊來的，跟台灣原住民關係不大
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-25 20:57:00
(╮′_>`)<嚴格說起來 台灣保存的中華文化比較正確跟豐富
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 20:58:00
啊…就有某群喜歡變動調整說自己有混到原住民血統吧？這票大概都不是中華民國國民但又被迫當中華民國國民吧？哈哈哈！
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-25 20:59:00
對面文革之後就沒啥文化可言了 宗教信仰也沒有 用鋼筋水泥
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-04-25 20:59:00
雖然內文有些怪怪的，不過外國人要學中文跟中國史，果然來台灣還是比較好吧，我覺得這是可以自豪的地方。還有故宮也不錯，至少保留了一些文物餘緒，這點應該要全力感謝台灣才對。
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:00:00
還很喜歡說中華民國已經滅亡了跟看共匪網站講共匪的理論？真是奇葩的族群？呵呵！
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-25 21:01:00
修補長城 岳陽樓 那些假造的史蹟 虛偽的文化 考古說挖到上
作者: lugiam (Anashisu) 2022-04-25 21:01:00
好奇 那些國外學者參加研討會也是說中文嗎
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:02:00
感謝中華民國吧？沒搞錯嗎？還是壞事歸中華民國好事歸台灣？
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-25 21:02:00
古竹簡有點常識的都知道那個保存環境哪來的竹簡可以挖...
作者: notd481 2022-04-25 21:02:00
嘻嘻 畢竟某族群的是別讓共匪不開心
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-25 21:03:00
Detecting genetic ancestry and adaptation in the Taiwanese Han people.台灣人基因並沒有很南島，反而是有些研究認為廣東一些人基因更南島。
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:05:00
樓上乖，跳下個星期舞來娛樂一下吧？
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-25 21:05:00
台灣人基本上跟中國南方漢人沒啥差。
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:06:00
這樣講某些愛說有唐山公無唐山嬤的自稱原住民混血族群會生氣吧？
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-25 21:07:00
so what....現在就是兩個不同的國家 有啥疑慮嗎....
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-25 21:07:00
林媽利也是共同作者喔。
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:07:00
有兩個國家？平行世界喔？只有中華民國吧？啊…不過修憲好像又太危險了？
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-25 21:08:00
(╮′_>`)? 哩喜咧共三小....
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:09:00
憲法只有一中吧？啾咪喔！
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-04-25 21:09:00
當然沒啥啊，記得以後別再把南島基因當成政治主張就好了，不然原住民被殺被搶還要被蹭被亂認祖宗，這樣很可憐耶
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-25 21:10:00
至於說啥混血荷蘭人的就更扯了，幾乎沒有好嘛。
作者: skycitadel (秋水不染塵) 2022-04-25 21:10:00
中華文化對於台灣就相當於國外史就是了
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:11:00
可憐…國高中必讀的剛睡醒國外史嗎？
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-04-25 21:12:00
嗯，還是有點差異，小時侯在路上遇到沒見過的長輩，大概都分得出是不是本外省的，應該說本省人佔多的地方突然見到比較陌生臉部特徵的人還是分辨得出來，有跟台籍通婚兩代以上的特徵就不那麼明顯了，我自己兩個表外甥就是第三代。
作者: cauliflower (èœèŠ±) 2022-04-25 21:13:00
最近有個外國女人的生日剛過
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-25 21:13:00
(╮′_>`)<喔 釣魚仔....
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-25 21:15:00
因為外省人是從全中國來的啊= =，福建人跟台灣人就沒啥差
作者: skycitadel (秋水不染塵) 2022-04-25 21:15:00
去中國研究阿 中國對於台灣不是國外嗎
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:16:00
樓上你講得太露骨了啦！他們會說不是福建閩南人吧？
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-04-25 21:16:00
又不是紙 挖出竹簡有啥好奇怪的www 反中共反到搞笑
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-04-25 21:17:00
福州伯，福州話我真的有聽沒有懂，不過有誤認新加坡人是台灣人過，新加坡的福建話基本上跟閩南語幾乎一樣
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:17:00
因為是閩南語泉漳片
作者: CrossroadMEI (江島十路) 2022-04-25 21:19:00
有點常識的不會把竹簡跟紙混為一談 更不會把地下的保存環境跟地表相提並論
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-04-25 21:19:00
福州是閩東啊，跟馬祖那邊比較像。新加坡福建話跟台語基本是同個語言，但腔調我是覺得差蠻多的，跟台語最像的應該是廈門話
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:20:00
其實國高中歷史就教過鄭成功了吧？請問鄭成功的福建基地在哪裡？
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-04-25 21:21:00
金廈
作者: fromPtoZ (fromPtoZ) 2022-04-25 21:26:00
劉曉波:中國需要被殖民三百年台灣的支性早就被洗滌掉不少，跟中國還是有差的
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:26:00
劉曉波是共匪那邊來的嗎？那麼愛劉曉波也是很耐人尋味吧？
作者: fromPtoZ (fromPtoZ) 2022-04-25 21:27:00
對啊 諾貝爾和平獎得主
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:28:00
所以干中華民國什麼事呢？共匪要用坦克輾人跟中華民國有什麼關係？
作者: fromPtoZ (fromPtoZ) 2022-04-25 21:28:00
香港也是慘，被政策性移民反向洗回去了每天150名額，笑死我罵中國啊 啊原文不就是在討論中國
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:29:00
誰叫他們爺爺輩當初要支持共產黨？自己選的自己受吧？
作者: fromPtoZ (fromPtoZ) 2022-04-25 21:30:00
是誰在討論中華民國的?
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:30:00
中華民國簡稱中國，不喜歡？修憲？呵呵！
作者: fromPtoZ (fromPtoZ) 2022-04-25 21:31:00
我就是罵對岸的中華人民共和國 簡稱中國你要討論你心目中的中國隨便啊 我不在乎
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:32:00
可以啊！講清楚就好！畢竟我們是憲法一中，中國是指中華民國，容易誤會囉！
作者: hit0123 (@@") 2022-04-25 21:33:00
香港無論是被英殖民或97回歸都是上面的人說了算喔 說是是一般民眾的責任 這不太公平喔
作者: fromPtoZ (fromPtoZ) 2022-04-25 21:35:00
所以才說政策性移民 那個本來就很扯30年下來超過100萬人移入 就是在洗人口沒有在說人民怎樣吧
作者: duriamon (亞門) 2022-04-25 21:35:00
香港當然是如此，但其他地方就不是，當初那些支持共產黨的，後來反被批鬥只能說自己選的。
作者: ntc039400 (md1728) 2022-04-25 22:05:00
正常啊，中國歷史有太多有趣的地方可以玩，又不像乞丐島，連民族認同都沒有www
作者: fromPtoZ (fromPtoZ) 2022-04-25 22:13:00
很急齁，你知道民族是會新生的嗎地理分隔久了就有可能產生出新的民族很怕新民族誕生的話叫阿共趕快動手如何
作者: linzero (【林】) 2022-04-25 22:43:00
有的是說這次烏俄戰爭從斯拉夫民族裡誕生了烏克蘭民族
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-25 23:05:00
中國史在台灣快沒前途了好不好= =靠當年KMT逃來台灣帶的東西苟延殘喘
作者: imsphzzz (大法師) 2022-04-25 23:08:00
不學無術才會講出樓上那種話
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-25 23:08:00
除了近史所外沒多少學者能弄出新花樣不學你媽媽樂 我大二科技部計畫就過了做台灣史不搞中國史就是因為中國史學界除了做近代史的都在搞自閉。想找新東西做只要不和小圈圈胃口就給你瘋狂洗臉或乾脆叫你別做，一點進步也沒有台灣史還一堆空白，他媽的去跟古中國史家搞自閉幹嘛所以說中研院史學分三家不是沒有原因
作者: ntc039400 (md1728) 2022-04-25 23:35:00
民族會不會新生我不知道啦，但只要還有對面那個霸權在，乞丐島一輩子都別想新生，連法律裡臺灣兩個字都不敢出現了還談什麼新生？做夢比較快＝ ＝
作者: imsphzzz (大法師) 2022-04-25 23:52:00
就真的不學無術，大學的科技部計畫是能代表什麼？笑死中國史又不是只有上古史
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:00:00
不然你跟我講近十年台灣的中國史界除了大眾史學還有什麼「新東西」這還不是中國史界弄出來的，而是這幾年全世界新興的研究領域舊的等對岸抄光看你們還要玩什麼國民黨花了半個世紀在台灣從零開始種出中國史，對面要重建只會更快繼續抱著中國史的屍體半點前途也沒有
作者: npc776 (二次元居民) 2022-04-26 00:13:00
(╮′_>`)<不是 你怎麼會在歷史找前途...
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:15:00
學術本來就要往前走啊
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:23:00
看是要騙經費還是要做研究吧？還有國民黨種出中國史的說法是哪來的？國民政府遷台人家整個中研院都搬過來了還需要種嗎？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:38:00
中研院跟那堆學者就種子跟肥料啊還是你認為他們逃過來的時候把整個學界移植到台灣來了 怎麼可能當然從零開始這比喻不太恰當啦
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:44:00
過來的學者又不是兒童，人家早研究大半輩子了不是剛起步的嬰兒吧？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:45:00
還有清宮檔、蔣檔之類的祖產但學生是啊
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:46:00
哪個學生不是呢？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:46:00
重點是他怎麼把中國史種進台灣就算找一堆學者來，還要想辦法養下一代的欸
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:47:00
種進台灣？你是說台灣人沒有祖籍意識嗎？台灣人又不是從石頭蹦出來的。
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:48:00
我這邊講種是指種出台灣的中國史學者
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:48:00
養下一代就是經費問題吧？你不是也說哪個好過計畫寫哪個主題嗎？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:49:00
你以為台灣被日本統治五十年國民黨一來中國血統自動覺醒每個都會講國語通中國史喔= =
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:50:00
學校跟研究機構都遷過來了，除非你說這兩者都停止運作，要不然一定會培養出學者跟學生吧？時間那有你講得那麼久，以前連碩士都可以當教授了…
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:52:00
要有學術運作的指標是有學術生產，不是只有教育台灣籍中國史學者能生產有意義、據創造性的學術著作至少花了三十年
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:53:00
所以你做研究每年沒有產出？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:54:00
也是夠成熟才有近代史、台灣史分化出來大部分學位論文都是學術垃圾啊，有產出但沒價值
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:55:00
學術研究定期都要有產出的，你跟我花了一年研究沒有參加研討會，那以政府經費來說要補助什麼？沒錯大部分的都是垃圾，但是不是產出垃圾是跟個人天賦有關而不是培養的時間…
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:56:00
要是遷台後有啥權威性學者或著作，大一不會到現在還在讀國史大綱
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:57:00
你認為是沒有曠世鉅作還是國史大綱是教授認為你應該要知道的基礎知識？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 00:58:00
政府經費就從一堆垃圾裡挑幾個看起來有前途的研究給啊，或單純意識形態上覺得重要，例如那堆很少人會去翻的偏鄉聚落史研究
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 00:58:00
你半年能讀通國史大綱，就可以進一步了好嗎？各科系都是這樣，不是怕你快而是怕你吸收不良。書還怕你的不夠？從來沒聽說過，怕你讀不完而已…讀
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 01:00:00
沒有更好的著作能給大一用（至少教中國史的這樣想）
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 01:00:00
大一不學大綱要學什麼？直接進階細讀？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 01:02:00
不是 我的意思是說遷台後的中國史界沒有學者能寫出足以取代國史大綱的中國通史
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 01:02:00
真正進到研究的起碼要能直接看史料分析，資質不夠就慢慢吞吞，這點各科系都是一樣，要能看國際期刊吸收第一手資訊，各憑本事，從來沒聽過教授還要敲屁股推驢子前進的…你覺得是沒有學者能還是沒有人覺得需要寫？如果你教授覺得沒有一本好的通史，請問他有動筆寫一本嗎？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 01:04:00
錢穆用的體例已經不算太現代了，讓大一吸收更快不是該用更好讀懂的？那為什麼沒有新的、我們這一代的「國史大綱」？有啊，我有個教授不想用國史大綱所以他用日本人寫的中國通史
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 01:05:00
就沒人要寫啊？很難懂喔？做研究拿經費OK，寫一本著作好累喔…所以是誰的問題？
作者: Tsukasa0320 (呆丸廢宅最後希望) 2022-04-26 01:06:00
中國史學界的問題啊 這不就是停滯了嗎？
作者: duriamon (亞門) 2022-04-26 01:06:00
做研究更難耗費心力的可以每年發表研究結果，但寫一本通史不想動筆，根本不意外…哪裡停滯？研究照樣繼續發表啊？簡單來講就是寫一本大綱吃力不討好又沒錢，不想做而已…
作者: Vulpix (Sebastian) 2022-04-26 05:10:00
全島統一都從荷西開始算了啊(大吃一驚)我說的是Green。
