[柯南] 為何毛利蘭(小蘭)遲遲無法進入主線劇情

作者: franky30247 (Franky)   2022-04-25 22:01:30
有鑑於名偵探柯南距離漫畫完結還十分遙遠,想說一下對於毛利蘭這角色的想法
從原本的無感逐漸感到反感的原因
大前提,本文基於漫畫連載內容做討論且我本人是從近兩年才開始看柯南
並沒有什麼童年濾鏡可言,且個人觀看順序為 漫畫→劇場版→部分TV動畫
先說結論,毛利蘭人物基礎設定上底子不行,並且整個連載過程中毫無成長屬性
人設早已標籤化,沒有足夠實力(智商)加入紅黑對決,空手道武力在組織面前根本無用武之地
連柯南和其他人也認為讓小蘭知道有組織存在都不配
明明在後期紅方勢力大漲有著各方掩護下,新一告訴小蘭自己被某神秘組織視為已死之人
若被發現自己包含身邊的人都會成為組織的滅口對象會有危險,因此暫時不能露面
這麼明白的原因都不肯告訴她
美其名是為了保護小蘭及身邊的人的安全,但實際上根本就是體現出新一對於小蘭的不信任
不相信她有能力做到保密防諜,然而從觀眾視角也可以得知確實如此
https://i.imgur.com/vn6cbnF.jpg
如果安室透是真黑方呢?
反觀
https://i.imgur.com/DTxgnEj.jpg
在前期事件小蘭的性格塑造還算正常,但是隨著各種跟新一有關的回憶篇及後期事件中
漸漸的體現了她的戀愛腦以及愚善,對新一的印象永遠還停留在遊樂園事件以前
紐約回憶篇後心中神格化的工藤新一,開口不離"如果是新一的話他會怎麼做"
難道就沒有一點自己的想法嗎???
以下照漫畫順序說明
紐約回憶篇
在這篇章裡對於小蘭價值觀的崩壞處處埋雷,首先是紐約篇的案件動機是因為
犯人愛的實際上不是男演員,而是男演員在劇中所扮演的天使
但他卻不再扮演天使這個角色了,在他心中形象破滅犯人就讓他去當真的天使了
這是在暗示小蘭愛的並不是真實的新一?而是自己想像中無所不能的"天使"新一?
如果新一不再像小蘭心裡想的那樣了呢?
這現象在後續的工藤新一殺人事件中也有所展現
https://i.imgur.com/EQE3beD.jpg
更別提後續發生小蘭救下貝爾摩德這個殺人犯只聽見了片面對於新一價值觀的描述
就直接昏倒了???認為自己想的沒有錯,殊不知自始至終都只是在追尋新一的影子而已
https://i.imgur.com/KQar7ER.jpg
https://i.imgur.com/ATvlPzs.jpg
https://i.imgur.com/NaLcTt5.jpg
還因此讓貝姐對小蘭產生所謂angel的形象? 對這兩人視為珍寶 組織裡又多半個內鬼
園子吐槽angel (這裡的小梓是貝爾摩德假扮的,不小心說溜嘴叫小蘭angel)
https://i.imgur.com/vElwjJX.jpg
我認為這是名柯數一數二腦殘的設定,其他大概還有波本也是臥底
以及在滿月篇讓小蘭躲在茱蒂的後車廂跳出來救下小哀,使得貝姐無法下手,明明赤井當時就在旁邊
卻強加了這段劇情,救下之後小蘭又又又直接昏倒了,小蘭曾經一度一腳踏進主線
之後又被茱蒂用兒童綁架案的名義唬過去了
結果柯南到現在也不知道小蘭有參予到滿月篇,小蘭眼裡跟沒發生這件事一樣
柯南可能以為是赤井救下的,因為小哀跟茱蒂、赤井也沒跟柯南提到
然而變成柯南經歷各種事件後的新一已有所成長,不再是從前那個狂妄自大的屁孩偵探
在小哀姊姊宮野明美的銀行搶案事件中,即便成功找到了真相卻還是沒能救下明美的性命
是柯南第一次在當偵探追尋真相中吃鱉,並為此感到自責,大偵探也是會遇到挫折
月光殺人事件中,最後用自己的推理破案卻讓犯人最後在火場裡自殺
讓柯南不會再只一昧追求事情的真相,忽視犯人的感受享受用推理將他們逼入絕境的感覺
而是會更注重犯人的心理在確保安全的情況下用推理加嘴遁讓犯人屈服伏法。
之後也出現了幾次柯南隱瞞案件真相更加人性化的情況發生,這就是柯南成長屬性的展現
然而小蘭並不是,連載至今情商跟智商都沒長進,可能還有越來越低的現象
或許在作品開頭小蘭就已經說過感覺新一到了遙遠的地方不會再見面了(雖然並沒有)
兩者心理距離越來越遠,諷刺的是實際上只在身邊而已
也因此隨著柯南心態成長 (與小哀關係越好X) 小蘭更加沒安全感各種綑綁新一
(在小蘭視角中柯南是喜歡小哀的,但內心又多次懷疑柯南=新一卻每每被瞞過去)
https://i.imgur.com/9UeBZ9G.jpg?1
工藤新一殺人事件(死羅神事件)
一開始小蘭看到眼前落水裝作失憶的假新一
並沒有像平次一樣衝上去詢問,想幫助他找回記憶
之後假工藤執行了殺人計畫
平次積極的想尋找真相相信工藤不會殺人
然而小蘭看見哭泣自首的新一反應卻是?
https://i.imgur.com/r8xxhkt.jpg
之後只會哭著求死羅神把新一變回來從沒起到實際作用
然而最後當然又是好結局真新一扮成死羅神來說出真相
或許有人認為這是想表達對新一的了解能辨認出真假新一的"糖"
但事實上小蘭根本不了解新一這個人,但正常人反應不該是平次這樣才對嗎?
更加顯現出小蘭只是在追隨心中腦補出的理想新一,把新一抓得更緊了
倫敦篇
新一在尋問小蘭案件的線索,事關人命小蘭卻只會哭著問為何也有來倫敦卻不告訴他
然後直接上演淚灑街頭跑給新一追,被迫說出一個婉轉的告白成功安撫他的情緒
才讓他成功將重點轉到案件線索上。
最後又是小哀預料到可能會用到備用解藥
將藥交給有希子帶給柯南讓他能已新一的身分搭飛機回去。
https://i.imgur.com/b3FQ62N.jpg
https://i.imgur.com/H7Q9ib8.jpg
https://i.imgur.com/JS2Ln0c.jpg
園子吐槽被迫告白
https://i.imgur.com/tmycBoU.jpg
結果這段告白實際上卻是個謊言??? 其實柯南早就知道小蘭在想什麼了
https://i.imgur.com/87bqoGP.jpg
偵探事務所挾持事件
令我對小蘭觀感完全崩壞的一個事件,面對犯人手握炸彈開關抱著與在場所有人同歸於盡的想法
警察已在外做好狙擊犯人準備,並且世良即將把犯人引到可成功狙擊位子
竟然跑去把窗簾拉起來妨礙警方狙擊,這在現實早就嚴重妨礙公務了吧
僅憑一句不喜歡看到人死掉,然後又是經典"如果是新一的話"相信她心中神格化的新一
將在場所有人都拖下水進入危險之中,並且整起事件從頭到尾站在旁邊沒有做到半點事
但凡這起事件有利用到她那裝飾用的武力值,靠自己解決那還算說得過去
難道這篇又要說成小蘭跟新一的價值觀一致?當作糖來看?
柯南當下也是很慌還沒找出最完美的解決辦法,又是小哀在旁邊提醒柯南要冷靜處理
當然最後又是柯南成功利用推理加嘴遁化解危機
https://i.imgur.com/91z5UpG.jpg
https://i.imgur.com/UU21Rdt.jpg
https://i.imgur.com/Sfrd9k0.jpg
這種因為不想看到人死掉,不計後果將其他人一起拖下水的行為叫做善良???
被殺人犯貝爾摩德貼個angel標籤就叫做善良?
對比誰才是真正的天使? 真正的善良? 寧可自己赴死 也不能讓其他人受到影響
https://i.imgur.com/suGoKpI.jpg
https://i.imgur.com/PBixCiL.jpg
https://i.imgur.com/iZ88Djm.jpg
而真正出自柯南口中給天使稱號的是小哀媽媽宮野愛蓮娜
https://i.imgur.com/RuRB22K.jpg
修學旅行篇
新一講述跟案件相關天狗傳說的故事,小蘭戀愛腦又發作想著新一也想要接吻嗎?
在這故事結尾又埋了一個吻別後消失,是個悲傷的故事
https://i.imgur.com/xzSIJhF.jpg
https://i.imgur.com/mke7aQj.jpg
事件結尾新一問小蘭告白的回覆,小蘭用吻臉頰回應,但新一精蟲衝腦想嘴對嘴
https://i.imgur.com/2wbHqgv.jpg
https://i.imgur.com/jTxZHk5.jpg
一個接吻劇情結果心中有這麼多OS, 心跳原因究竟是哪種?
阿 "果然"是因為藥效到了造成的 並不是因為小蘭導致的???
之後工藤新一成功作死,一度暴露身分,動員眾人之力用長相一樣的沖田總司圓過去
但實際上已經被當時三個朗姆嫌疑人發現有問題了,
最後被優作要求當作什麼事都沒發生當好你的江戶川柯南
事件後工藤夫婦搬回來幫助柯南一起對付組織
https://i.imgur.com/hJpflqb.jpg
這次柯南身上也有帶小哀給的備用解藥,但是為了遵守跟小哀的約定沒用而已
這次怎麼柯南怎不把備用解藥也用上,去完成跟小蘭的接吻?
是工藤新一不願意,同時也是作者青山不給就是不給
https://i.imgur.com/xsPRioy.jpg
過了這麼久柯南藏的這顆解藥伏筆到現在都還沒用上,
只有中間一篇世良想偷幫助瑪麗變大但沒偷成功。
在這篇章中還莫名給了青山出道早期作品城市風雲兒(台灣好像叫九龍珠)
裡面的人物新增了喜歡的設定,在原作裡根本沒有這項設定
https://i.imgur.com/Peu0PHI.jpg
那麼這兩個人在名柯裡分別代表誰跟誰,勁敵又是指什麼 是黑衣組織嗎?
純看長相不用翻背後設定也看得出來吧
然而在修學旅行篇之後就再無新蘭劇情了,還真的就跟沒發生過一樣
甚至連日常案件打電話找新一都沒有
小蘭的智商水平反到是持續秀下限
https://i.imgur.com/PsqKgxN.jpg
有些時候甚至認為小蘭的情商跟智商,比小學一年級的步美還不如
警視廳CP的促成全都跟偵探團有關,步美後面也學會了不完全依靠柯南解決問題,
會在案件中發現一些神奇的地方,進而間接給到柯南提示破案。
假如步美也具有武力值屬性我想也不會成為專業肉票了吧...
至於兩人在其他各個回憶篇日常對話時也根本不在同一個頻道,遇到案件的時候也是
一個臭屁偵探尋找真相大秀推理,一個在旁對案件推理等等感到厭煩
在變成柯南後的時間線,青山親自說才半年多(雖然很離譜)
算上見面次數也不過就幾個禮拜會見一次面
就這麼沒安全感瘋狂情勒,整天開口不離新一跟聖母腦看了就煩
還有後期青山還創造出世良真純這個同樣具有武力值,還是個女高中生偵探
並且喜歡小正太狀態的柯南,人設跟小蘭有部分重疊,但能和柯南一起推理日常案件
後期的出場率極高,跟主線劇情能搭上邊,並且高中生身分綁定了跟小蘭一起出場日常案件,
案件中小蘭只能淪為背景板插個兩句台詞就沒了,不只主線進不去小蘭連日常上都更加影薄
所以除了劇情綁定新一外這角色還能幹嘛?
以上全出自青山剛昌筆下,所以青山到底在想什麼?
與其說這些情節是糖不如說是青山的高級黑在各處埋雷、塞入各種對比跟暗示
跟其他對成立的CP完全不同的創作手法,就像是明知道正確解答是什麼卻故意選錯一樣
當然以上這些段落只是一小部分而已,還有太多太多地方了,只挑部分重點
青山每過一段時間就畫個回憶篇或是變大來一段新蘭劇情,基本上就像在交差了事補設定
內容和其他警視廳CP、柯哀的故事線相比根本就沒說服力和糖分可言(雖然大部分也沒多好)
然而最重要的就是每次變大工藤新一只會因為小蘭各種情勒,跟著戀愛腦發作
讓新一各種作死掉智商,導致柯南跟新一的割裂感越來越重,看起來跟人格分裂一樣
在觀眾看來柯南狀態遠比新一狀態討喜、成熟穩重的多,這當中的原罪是什麼?
https://i.imgur.com/TxjfdeM.jpg
https://i.imgur.com/6LrLdEH.jpg
在貝爾摩德滿月篇之後,就再也沒看過柯南主動急切的想變回新一了
變大也是基於意外(死羅神),或是個人目的:想去倫敦玩、想參加修學旅行
完全沒提到小蘭
柯南拿到藥的原因還都是因為小哀心軟才給柯南解藥讓他去玩,但卻頻頻作死險些暴露身分
在滿月篇、死羅神篇後,柯南基本上都是嘴巴說喜歡小蘭,但行動跟態度上實則不然,
高情商暖男屬性全都是在小哀身上有所展現,滿月前能明顯看出小哀喜歡柯南且有所行動
但之後反而變成小哀保持距離,柯南卻沒變化還是在逐漸往小哀身上貼。
柯南目前的心理狀態就是個青春期高中生色狗,不會對小孩子的身體感興趣
比起賣肉擔當小蘭,小哀不會讓柯南心中有所波瀾,但實際上這兩人心理都是成人
只是披著小孩子的皮讓畫面看起來沒性張力而已。
柯南對於小哀的關心早就不只是人身安全上那麼單純,已經爆表到心情上的層面了
遇到危機、案件時該認真的時候認真,日常鬥嘴卻也少不了
(雖然每次都柯南輸變成哄老婆)
所謂的戀愛喜劇情節在柯哀上也有所體現,到不如說在小哀出場之後真正拿著
日漫女主角劇本的人才終於出現,更符合作品中人物有所成長這個觀點
從原本的不理解到日漸熟悉彼此的內心,小哀獲得心靈救贖
柯南不再那麼魯莽單幹,性格變得圓滑更具備人性。
為了保護彼此,赴死在所不惜,生死與共的劇情在滿月篇也上演過了
再到之後性格逐漸趨同,案件中默契的展現,變成老夫老妻相處模式
在主線對決以及日常警視廳、偵探團中都扮演重要的角色
那請問小蘭除了綑綁新一當個掛名女主之外還能起到什麼功用?
名柯身為戀愛喜劇包裝的推理漫畫,感情線結局方面真有那麼簡單嗎?
青山訪談裡基本上回答都在打太極,不管是主線還是感情線都沒多少問題給過肯定式的答案
畢竟還要繼續撈錢不可能捶死任何一邊。每年繼續出劇場版撈錢,漫畫連載為劇場版預熱
、用來補劇情跟相關人物設定,主線用擠牙膏的方式來畫。
看到動畫各種新蘭OP ED濾鏡 後期幾部劇場版工具哀的設定的確讓人不爽
還有中後期劇場版強加各種生硬劇情,一定要來一句 蘭! 洗衣機! 心電感應這種玄學保CP的行為
我是完全不接受拉,相信就算是沒怎麼看過柯南漫畫只看劇場版的也不會買單吧。
會這樣畢竟是因為劇場版時空要根據漫畫連載進度的背景來編劇的,而且除了硬加這段跟喊新一救我之外
大概也想不到什麼好劇本讓大家發現小蘭的存在了。
我認為大概只有路人柯南雲粉會認為鐵新蘭結局吧,不論是市場、目前的劇情走向
青山的心思、創作手法,我都看不出來會如此
名柯的結局要嘛是開放式結局不說死,不然就是挑明柯哀向結局。
毛利蘭身為檯面上的女主"角",早已名存實亡,這麼早就畫出彼此確認心意情節
做一個階段性的總結,只是距離結局逐漸死亡倒數罷了。
至於青山剛昌青梅竹馬設定控究竟是怎麼回事,創造這麼多對CP共同的創作理念是什麼?
之後有機會再開篇文
不知道為啥越寫越離題....好像變成柯哀文了
https://i.imgur.com/M7sGiYQ.png
沒看到頭上的角我還以為後面這背景板是那個劇場版原創女角
最後貼幾張青山原畫手稿
https://i.imgur.com/KqV43BI.jpg
https://i.imgur.com/SiTKwUY.jpg
作者: waitan (微糖兒>////<)   2022-04-25 22:04:00
因為小學館還要賺錢
作者: ga839429 (LanTern)   2022-04-25 22:05:00
你都說了 就是賣cp阿==親也親了 白也表了 關係也確定了 柯哀黨真的該放下了
作者: Nevhir (煙霄微月)   2022-04-25 22:09:00
你柯哀系? 新蘭是表青梅 柯哀是裏青梅 但新蘭刻劃確實平面
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-04-25 22:11:00
倒數第二張原畫的志保好可愛啊...我柯哀派路人粉真的一直覺得新蘭穩穩的
作者: ericdon57 (DonLin)   2022-04-25 22:13:00
我在倫敦那邊棄坑,沒有看下去,就不會受傷QQ
作者: MrSatan (世界冠軍撒旦先生)   2022-04-25 22:15:00
進入主線 感覺就準備收了
作者: evilaffair (外遇對象)   2022-04-25 22:15:00
角函角蘭
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-04-25 22:21:00
除非結局沒變回新一,否則很難想像開放式甚至柯哀結局
作者: audi1005 (totot)   2022-04-25 22:21:00
柯哀派+1 但也知道新蘭不可能輸 但新蘭刻劃真的很無趣
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2022-04-25 22:24:00
因為他的戲路最無聊啊..整天除了洗衣機還是洗衣機,有戲份就是尖叫不然就懷疑一下LOOP,然後跟黑衣有關就天使讓苦艾不想殺他END,你看他現在那人設能演啥?!= =
作者: trnkcity (yuric)   2022-04-25 22:39:00
身為十年哀粉雖然很希望是你講的那樣 但覺得你對於感情線的推測只是你的一廂情願而已 事實上拉基柯南就是只把我哀當工具人 就算小蘭就是個沒什麼魅力的角色還是把他吃的死死的 根本不可能換了==
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-25 22:50:00
這種定位是因為小蘭是被保護的角色 他是作為解決魔王跟主角再一起幸福快樂過日子的公主所以當然不需要她進入主線
作者: amanda0ray (水過無痕)   2022-04-25 22:51:00
講那麼多 「小蘭不知道柯南跟新一是同一人」是這部作品的基本設定之一 哪天被推翻大概就跟橡膠果實不是橡膠果實一樣 青山感覺就不像是會想去動這種幾十年不變設定的人……
作者: shentis (夜寅)   2022-04-25 22:53:00
不是時間軸沒過多久嗎? 有些當平行世界看就好
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-25 22:53:00
世良純真建立在越水七槻的餘暉下的女偵探角色 她的定位當然也不會跟小蘭一樣 哀則是有用的助手兼少年偵探團第二道保險 拿這兩者去跟小蘭比其實不恰當蘭寫得平淡主要是這個角色早就沒什麼好挖了 但不等於需要剝奪本該屬於她的CP"畢竟還要繼續撈錢不可能捶死任何一邊" 你的答案不就出來了 小哀可以作為吸人氣的女二活耀 但她終究也只會是女二十幾年了到現在才要拆心蘭 才是背叛老粉感情吧
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2022-04-25 22:58:00
青山說半年啦..但其實過寒暑假又過了年又過情人節,明明最少一年。= =
作者: jeffbear79 (jeff)   2022-04-25 23:07:00
我也覺得新一跟柯南簡直是雙重人格,小孩的狀態反而能以更成熟的心思面對各種狀況,變回高中生就開始雷隊友不過青山這麼純愛,應該是不會演出柯哀在一起就是哪怕小蘭死了,新一都會守身一輩子的程度
作者: Chocobox3244 (巧可力盒子)   2022-04-25 23:12:00
小哀好可愛
作者: franky30247 (Franky)   2022-04-25 23:26:00
主要還是想說角蘭到底有多腦殘光去年更新漫畫全是為了警校耐心就被磨掉了現在就只看看情報有啥新噱頭而已
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-25 23:26:00
小蘭的角我認為是有意義的 那就是她相當於象徵純潔的獨角獸般 是不能被弄髒的角色 因此自然也不能涉入組織線
作者: karta018 (石頭先生)   2022-04-25 23:46:00
感想跟你差不多,不過不覺得有新蘭以外的可能,因為可以感覺青山逐漸把小哀丑角化小蘭就是有著完美的人設,獨立溫柔堅強可愛善良,反而讓她少了人味,又受限於劇情不斷耍智障,讓人感到矛盾
作者: outtaX (交大谷翔平)   2022-04-26 00:11:00
小哀真的是柯南裡最吸引人的角色嗚嗚
作者: evilaffair (外遇對象)   2022-04-26 00:31:00
主角 角蘭 神聖不可分割
作者: skullxism   2022-04-26 00:40:00
很同意,但是角蘭雖然無聊應該還是穩的不行,青山就喜歡這一味
作者: sr77 (超高中級留級生)   2022-04-26 01:06:00
連男朋友刻意在裝死都看不出來 還到處拆台洩漏新一行蹤這智商真的不太行啊= =
作者: fesiawind (曉風殘月)   2022-04-26 01:10:00
新蘭還是焊死死的不會動啦,除非青山剛昌精神分裂不然柯哀結局就只存在夢裡= =
作者: fallfrost (落落落落)   2022-04-26 01:27:00
主要問題還是設定就是小蘭不能知道柯南=新一 這個才是造成她一直遲遲無法進入主線的原因 當她無法進入主線就勢必無法有什麼其他所謂成長戲份 當初柯南也沒有要預計連載到那麼久 青山自己都講過當初他都準備完結了但是接到要出劇場版的通知才決定繼續畫(他是超級電影迷) 第一部劇場版離現在都多久了你想想 可想而知整個柯南的故事跟世界早就超過當初他的設想了 但是最大的設定又無法改變 才會變成這樣但是說實話新蘭真的穩到不行.....早在告白跟京都篇就知道了吧還不如祈禱一下看在小哀超能賣周邊的情況不要在結局賜死(她當初真的滿身flag)
作者: fesiawind (曉風殘月)   2022-04-26 01:29:00
小蘭就是設定太弱然後又沒有版本升級的空間,跟主線有
作者: fallfrost (落落落落)   2022-04-26 01:30:00
而現在主角群的故事早就沒梗了 真的受歡迎的就幾個貴男人們跟平次和葉cp 所以青山才狂畫那些 不是那些就是搞主線 大概在等到小學館點頭 不然青山自己身體其實也看得出來吃力了
作者: fesiawind (曉風殘月)   2022-04-26 01:30:00
關的角色都是「知道真相也不會太訝異」的角色,只有小蘭是「純正的平凡高中生」你跟普通高中生說出一切真相 是頭殼壞掉了嗎..
作者: fallfrost (落落落落)   2022-04-26 01:31:00
新蘭已經成為情侶也沒什麼能有大進展的故事可以畫了畢竟在柯南還沒辦法變成新一的情況下 所以才把這部分的所謂高中生戀愛喜劇戲份補到平次和葉(還有紅葉)那邊我知道你想表示小蘭就是腦袋沒其他人好才沒辦法進入主線 但是她沒辦法進入主線沒辦法成長我認為更簡單一些講就是青山不讓啊 他希望小蘭永遠當個要被新一拯救的公主啊 而這也是動畫版的staff所想 所以每次她都是處於一個被拯救被隱瞞的狀況
作者: ccoo712   2022-04-26 01:48:00
因為小哀人氣比小蘭高太多了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com