[閒聊]雙標爭議「BL=不健全圖書」持續延燒,漫畫

作者: pl132 (pl132)   2022-04-26 18:37:38
雙標爭議「BL=不健全圖書」持續延燒,漫畫家:作者心血不該被模糊法規毀掉
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/52871/harmful-books-controversy
日本東京「不健全圖書」法條實行將近 60 年,近年 BL(Boy's Love)作品被列入名單
的數量越來越多,最近更因為 BL 漫畫家星崎レオ(REO)因作品被列上名單,向東京知
事小池百合子、議員河野太郎喊話「該法條必須列出明確基準」,引起正反方議論。
https://0rz.tw/qwpxE
何謂「不健全圖書」
「有害圖書」指的是出版品含有性、暴力、自殺、犯罪等描寫,考慮到可能影響青少年身
心靈發展,由中央政府或地方政府判定是否列為有害圖書。以東京的「不健全指定圖書」
為例,被列為有害圖書的紙本作品不得在多數實體通路、Amazon、拍賣 APP 發售。(部
分若有標記為 18 禁書籍並於成人專區上架即可販售)
也就是說,對作者和出版社而言,作品被列為「有害圖書」跟被勒令停賣沒有兩樣。
近年被列為不健全圖書的 BL 作品越來越多,「表現自由守護會」議員山田太郎曾於
2016 年的訪談當中表示,政府還停留在「認同 LGBT 但不同意 BL 文化」的階段,還有
可能會演變成「BL=違法」。
https://0rz.tw/GIi8Y
星崎レオ的推特內容節錄如下:
我有「不健全圖書」的基本認識,不會在作品中呈現被限制的器具、否定基本人格等
內容,出版前有與編輯討論並調整。
現在「不健全圖書」的規定太模糊,感覺現在官方的態度是:從這個月的出版品裡面
挑一本最色、馬賽克打很薄的 BL 漫畫就好了,小說類寫得多色都沒關係。
個人覺得,創作者花了一年以上努力畫的漫畫作品,居然就這樣被莫名其妙的理由弄
到絕版。
我知道有人支持「不健全圖書法條」,但創作者被迫成為政治下的犧牲者,對此表達
一句想法應該沒問題吧!
收到很多人的意見,很抱歉沒辦法逐一回覆,希望有相關想法的東京居民都可以向東
京都政府去信建議!
BL 與男性向成人作品的販售方式差異
目前明確規定須於通路成人專區販售、封面標記「成人作品」的僅有男性向作品,BL 色
情漫畫僅經過馬賽克處理,不會被列為成人作品,因此在日本會看到成人專區放的全是男
性向作品,但 BL 成人作品放置在一般書架上的奇妙景象。
成人專區陳列方式有分成書架分層、以門簾劃分區域等方式,台灣同人誌販售商店「虎之
穴」就是依照日本當地的狀況陳列商品。由於現階段有被管制的只有男性向成人作品,部
分人士認為,如果把 BL 色情漫畫跟男性向成人作品放一起,女性可能會產生心理負擔。
星崎レオ有這個疑慮,但他並不反對自己的作品被擺在成年作品區裡。
台灣方面,在 2000 年代前後的 BL 作品無論有沒有出現成人內容,都會被標上 18 禁標
誌,近幾年終於確實針對內容審查,在成人作品封面標註 18 禁、試閱內容隱蔽性器,且
店家在販售時需確認買方是否年滿 18 歲,同人誌比照辦理。馬賽克則沒有硬性規定,神
聖無碼帝國的驕傲。
如何改進
先不論星崎レオ的作品以內容來看算不算「有害圖書」,這次風波的談論觀點大致分成以
下幾派:
「有害圖書」該不該存在:
直接批判限制色情內容及圖像的刑法 175 條。無論 BL、GL、NL 成人 ACG 作品、A 片,
在規範相當模糊的法條中,繁複且界線模糊的法條可能限制表現自由。
逐步修改「有害圖書」相關規定
雖然各地方政府的「有害圖書」法條一直有在增修,然而相關批判不但沒有變少,甚至有
越演越烈的趨勢,表示現存的法規依然無法在創作自由、製作方權益、維護青少年身心健
康之間取得平衡。儘管在短期內直接廢除「有害圖書」很困難,也許接受各方意見、逐步
修改法條,不失為顧及各方感受的做法。
BL 成人作品是否要與男性向成人作品歸在同一類
如果要保留「有害圖書」法條,那麼要減少 BL 作品沒被法律約束卻被「有害圖書」法條
傷害的窘境,其一解法就是讓 BL 作品比照男性向作品之規定。至於要放在一起還是分成
男/女成人區、封面加警告標示等較細節的作法,還需要一點時間取得大眾共識。
那麼大家覺得該從哪裡改善這個問題呢?
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作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2022-04-26 18:39:00
瑟瑟的書不是一直都被列在不健全嗎?
作者: DON3000 (><b)   2022-04-26 18:39:00
解決人
作者: doramon888 (貝爾汪)   2022-04-26 18:39:00
好漫畫不看嗎~
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2022-04-26 18:40:00
先傳教,把內閣太太女兒都傳教成沒有BL不行的體質
作者: a031405 (a031405)   2022-04-26 18:41:00
PET契約表示
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2022-04-26 18:41:00
尤其是如果有描寫性行為或嚴重擦邊那18禁剛好而已吧?
作者: none049 (沒有人)   2022-04-26 18:44:00
說到18禁情節,少女漫畫該不會會比少年漫畫更容易被禁吧?
作者: Qorqios (詩人Q)   2022-04-26 18:45:00
這中國吧?
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:46:00
他們的那個標準用台灣的說法就是「踰越限制級」
作者: pauljet (噴射機)   2022-04-26 18:46:00
不是 如果是18禁圖書有什麼好說 BL想要特權?愉悅限制級可沒給你躲在成人專區苟延殘喘的機會
作者: awsq00000 (唧唧)   2022-04-26 18:47:00
跟台灣一樣貼18禁標籤就好了 沒很難吧
作者: pauljet (噴射機)   2022-04-26 18:47:00
我可是經歷過的 連小說內容都要自清自肅
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2022-04-26 18:49:00
要求審查標準是很合理啦,不過實際上怎麼樣感覺新聞說得不是很清楚
作者: kakuj (longwinter)   2022-04-26 18:49:00
標18禁不就好了
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:49:00
對啊,我記得不健全書籍在日本就是直接禁止出版吧,秋色天空直接禁止連載
作者: AbhorsenFj   2022-04-26 18:50:00
全部不要禁或全部都禁,重點是不要雙標
作者: pauljet (噴射機)   2022-04-26 18:50:00
就性少數想要特權 呵呵呵
作者: kids23 (阿年)   2022-04-26 18:50:00
現在的問題是部分BL直接被列為類似禁書不能賣吧 反而18禁的書只要放到成人專區就好
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-04-26 18:51:00
講得極端一點,『太陽的季節』比更多清單內的作品還要色情、暴力、反社,該不該列入「有害圖書」?笑你不敢啦
作者: beckwon (極地松鼠)   2022-04-26 18:51:00
這是覺得BL口味太淡所以還不算不健全嗎
作者: AbhorsenFj   2022-04-26 18:51:00
分男/女成人區反而增加非預設性別讀者的困擾
作者: Shichimiya (便當)   2022-04-26 18:51:00
台灣更奇怪 沒有色色劇情的BL也貼標但是少女熟女漫可以色色
作者: pauljet (噴射機)   2022-04-26 18:52:00
裡漫內容就標籤裡漫 有什麼難?紳士漫畫也有標籤BL啊
作者: windletterz (windletterzz)   2022-04-26 18:53:00
該出來選了吧
作者: sky0158 (人宗師)   2022-04-26 18:54:00
下海就沒這問題了吧,為什麼一定要上岸呢?
作者: tomsonchiou (TC)   2022-04-26 18:54:00
我覺得問題在被指定不健全就算貼標通路也不能賣,等於禁書。
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:54:00
喔我看懂了,因為日本不認為bl 是裡漫吧XD
作者: pauljet (噴射機)   2022-04-26 18:55:00
就愉悅限制級搞的 一般向從寬BL向從嚴 自己去看當時出版界怎麼開會的
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:55:00
因為bl 不是限制級的只能放在一般向,然後你畫到限制級就一年挑一本來禁掉
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2022-04-26 18:55:00
禁書比18禁難搞
作者: jl50491 (那個章)   2022-04-26 18:56:00
又要開始限制東限制西的嗎
作者: chister ( )   2022-04-26 18:57:00
標題殺人 非18禁書籍太超過才會被列有害圖書
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-26 18:57:00
日本人本來就很奇怪,單純的菊花不用碼,但插了花就要碼
作者: linzero (【林】)   2022-04-26 18:57:00
這不是18禁問題,而是直接禁止販售
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2022-04-26 18:57:00
話說據說因為奧運才拿掉的便利商店A書還有裡漫打碼標準好像也沒有因為奧運結束改回來啊
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-26 19:00:00
而且一堆東西沒中央法規,而是由地方自治體各自定規則
作者: beckwon (極地松鼠)   2022-04-26 19:00:00
所以出版界認知的BL只能做到親親+抱抱,不能再繼續下一步了
作者: panzerschild   2022-04-26 19:07:00
圖書館戰爭(X)
作者: kramasdia (New~~)   2022-04-26 19:08:00
還真的是圖書館戰爭...政府說你違法就違法 沒有標準
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-04-26 19:32:00
超越限制級是有點過頭了
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:33:00
這篇到底是指要列 R18,還是變禁書
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-04-26 19:33:00
禁書,還順便污名化你一下,連販賣都不准
作者: kimokimocom (A creative way)   2022-04-26 19:33:00
實務上確實是自由心證,畫無法被量化為數值公式
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-04-26 19:35:00
覺得18禁還是太年經就來個2/30禁吧
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:35:00
那為什麼又有一段擔心列為R18會造成女性購買負擔?
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-04-26 19:35:00
所以平常抓SJW出來鞭是很爽,但別忘了真正會付諸行動的是這些覺得有特高警察真好的混蛋老害因為你無法透過一般通路購買(出版、卸賣只要是設在該都道府縣的話都算),自然增加搜尋及外地購買的成本
作者: chejps3105 (氋氃)   2022-04-26 19:38:00
我看起來是因為以前顧慮女性不太敢去成人專區,所以BL都不列限制級,導致現在要寫口味重一點的BL因為不是限制級就直接變不健全書籍
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:40:00
我說的是心理負擔,她是說女性適不適合進去書局成人專區
作者: winiS (維尼桑)   2022-04-26 19:41:00
可以跟easy shop一樣弄一間BL專門書店吧?看骷髏書店員那本,BL似乎市場還不小 乾脆弄成專門店算了
作者: pauljet (噴射機)   2022-04-26 19:43:00
網路購書如此發達 有什麼必要實體呢?肥宅去CWT買腐書不曾感到不適 雖然鄙視眼光很多 但是大多數人都得自己去調整心態
作者: winiS (維尼桑)   2022-04-26 19:45:00
找新作啊~ 只看網頁,常常只會關注到熱門作特色書店還是滿有吸引力的 雖然這年頭越來越難生存
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:47:00
有人回文解釋了,說標R18不會被列不健全圖書
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2022-04-26 19:48:00
有去過台灣虎穴的就知道BL同人誌沒在跟你分級的 全部都丟外面
作者: lonely235711 (lonely235711)   2022-04-26 20:10:00
台灣也很誇張,這部完全沒有做愛也標r18整
作者: MPSS (YanZiFan)   2022-04-26 20:11:00
虎之穴BL本公開陳列,我猜測因為BL封面頂多裸露上半身,在台灣男生露兩點不會被認為色情,但女性露胸就有情色意涵,所以男性向要有專區區隔,不然被檢舉會很麻煩
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2022-04-26 20:26:00
可以去理解一下軟蕊、硬蕊
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-04-26 20:38:00
釋字617號的不同意見書可以看看,講得蠻好的。(是說把大法官名字寫出來算不算4-11啊...?剛剛手快差點寫出來)
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2022-04-26 20:38:00
因為BL是兩個帥哥搞基,SJW愛看的是兩個肥胖阿伯搞基
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2022-04-26 20:43:00
回:幹你娘雞掰 你祖先也在搞眾道
作者: moon1000 (水君)   2022-04-26 20:50:00
兩個專區分開啊 台灣書店BL都自成一區
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師)   2022-04-26 21:07:00
日本也是有雙標滴
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-04-26 21:21:00
男性向被搞這麼多年,聖光海苔螢光棒,換腐女愛看的BL中槍就開始跳出來喊冤爭權了
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2022-04-26 22:28:00
BL歪風該整頓一下了 過度美化甲甲
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-04-26 22:33:00
還拿性少數族群來幫自己護航,甲甲才不看那種腐女濾鏡的BL
作者: raura ( )   2022-04-26 22:55:00
不愧是八卦板深櫃大將,一看到有甲就屁股癢跳出來反了
作者: pauljet (噴射機)   2022-04-26 23:38:00
其實在幽遊白書裡 樹就是一個典型的角色 諷刺有些變態就是想給未成年人看露骨煽情的色情漫畫

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