在小說中的設定
關於林遠圖的描述
武力是高於東方不敗的
葵花殘章跟辟邪劍譜 兩者是差不多的
林平之和岳不羣沒像東方不敗那樣強
主要是修練的時間不夠長
如果再給他們三年
一定會比令狐沖更有料
林遠圖跟東方不敗沒說誰比較強吧不過原post基本上是誤解了,獨孤九劍沒有遠勝辟邪的表現
東方不敗的葵花已經是多家學說版本了 正邪兩派見解都有華山劍氣二宗 日月神教高層等都有各自解讀後的版本就是東方修練版
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:03:00葵花應該是切GG後修行的心法為主,特點是快在這之上應該可以再加入各家對快的見解
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2022-05-08 15:04:00獨孤九劍其實就是最看人用的劍法,普遍性搞不好比葵花還爛。
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:06:00獨孤九劍本質應該是拆招解析找破綻反擊但後發先至,CPU跟敵方招式資料庫不夠的,分析會很慢而沒用,倒不如不練
作者:
erisiss0 (965005)
2022-05-08 15:09:00那搭配fb的資料庫可以反擊之後順便發廣告給對手
作者:
P2 (P2)
2022-05-08 15:12:00沒分析招式阿 他根本看不懂禿筆翁那幾招在幹嘛 還是照砍
九劍除了需要對招式了解之外 還要加上無招的概念才是完整的九劍 這裡的無招是指無定招 笑傲江湖整部大部分劍法的描述都是照著sop打出來 風老教沖哥的時候有提到無招的概念就是無其劍招 有其劍意 這是最難的地方
你講見招拆招就代表根本沒看懂啊還分析很慢沒用,連境界不到無招勝有招的令狐沖都能多次破解第一次看到的招式
作者:
democrat (democrat)
2022-05-08 15:19:00沒想到這麼多劍術大師
九劍之所以有所謂破劍式破刀式等等,就是因為凡刀法劍法不管如何千變萬化卻萬法不脫其綱。而不管你用的是刀劍暗器,仍不脫武功的範疇,所以其上又有個總訣式概括。
作者:
bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)
2022-05-08 15:23:00再給她們三年,會跟東方不敗ㄧ樣躲起來整天只想當女人
令狐沖的九劍也還沒到頂啊,風清揚不是說還要苦練二十年,才能跟天下英雄一較長短?獨孤九劍除了資質要求超高,也要靠熟練度去堆,要比速成,的確是輸只要切雞雞的。
作者:
PTLy2 (junk)
2022-05-08 15:26:00覺得獨孤九劍晚年會有類似RTS選手的問題,我知道怎麼破陣,可是我手速跟不上腦速
作者:
hsiehfat (Okami)
2022-05-08 15:27:00不用晚年阿,打東方就是這樣了打東方時冲哥有看到東方的破綻,但她身法太快,手跟不上
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:29:00九劍要破得要先理解吧?記得有說令狐沖有些還沒辦法破就是理解不夠最熟的就破劍式,因為本身就是拿劍的。其他招式要熟,不就自己練或看得多?
作者:
hsiehfat (Okami)
2022-05-08 15:31:00冲哥的破劍式已經到頂了,風說的需要苦練二十年才能跟高手打的是針對「破掌式」而言,冲哥原本拳腳功夫太爛,理解不夠,看方證和任鬥拳腳就不行了
作者:
OrcDaGG (Orc)
2022-05-08 15:34:00話說 東方不敗拿到的啾竟有多殘 有缺頁嗎
手速跟不上不代表就破不了 風清揚在傳授九劍時說過要論身手敏捷跟速度 七十幾的他一定比不過正值壯年且以快刀輕功聞名的田伯光 但田伯光不會是風的對手 因為在快刀舞動前 風早就看穿田接下來所有動作劍尖早就指向田的破綻了 所以看到破綻但對手太快破不了 單純只是令狐沖看穿破綻的速度不夠快跟狠辣所以風才叫他去多練個20年經驗才能跟天下英雄一爭長短 而不是提前越級打怪
作者:
OrcDaGG (Orc)
2022-05-08 15:37:00獨孤九劍的概念在虛構故事裡很炫泡 但是在現實應用上就不切實際
我的理解是獨孤像是補習班超強大補帖,幫你把各大題型解法都收集在裡面了,但你要智商夠高才能學會這份大補帖
作者:
XIUXIAN (女為)
2022-05-08 15:39:00令狐沖的獨孤九劍在對劍方面已經快練到頂囉。東方不敗和林平之他都看得到破綻,只是速度跟不上,太極劍法則是看不到守勢的破綻。
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:41:00找破綻要料敵機先、後發先至。類似黃易的奕劍術,下棋下到要知道別人會怎樣下,甚至像火鳳呂布,讓別人知道他的下一步下兩步,讓對手朝自己設想的步驟去做
除非沖哥可以預判到東方之後所有招式去向 不然速度依舊可以屌打一切 當你預判到他後兩招 但還沒想到怎麼破時那兩招已經招呼到你身上 你再怎麼預判都沒用
破太極劍的時候他還沒領悟到弱點往往被藏在看起來最厲害的地方
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:44:00拉普拉斯之妖 XD
「田伯光那廝的快刀是快得很了,你卻要比他更快。至于我這等糟老頭子,卻也要比他快,唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出什麼招,卻搶在他頭裡。敵人手還沒提起,你長劍已指向他的要害,他再快也沒你快。」
作者:
XIUXIAN (女為)
2022-05-08 15:45:00另外對太極劍法那戰也只是在切磋劍法而已啦,真實戰他應該是打不贏武當派掌門。
如果順序倒過來,先領悟了這個道理,再對上沖虛,也不見得不能一眼看出太極劍的破綻
「他在快也沒你快」「敵人手還沒提起,你長劍已指向他的要害」就是獨孤九劍的精髓 風清揚可以 令狐沖不行 單純就令狐沖經驗值還不夠罷了
作者:
XIUXIAN (女為)
2022-05-08 15:48:00實際上還是要配合其他武功啦,我就想不到令狐沖要怎打那
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:48:00有人說天龍射鵰是內力決定一切,笑傲則是以獨孤跟葵花說
雖然在那個時間點不能,在後來五嶽劍派推舉掌門的時候令狐沖大概就比沖虛強多了
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:49:00招式很好用、CP值很高
作者:
XIUXIAN (女為)
2022-05-08 15:49:00些隔好幾公尺到丈的戰鬥。除了時空間劍法之外,這就不是獨孤九劍了。
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:51:00有破箭式
作者:
XIUXIAN (女為)
2022-05-08 15:52:00就想不出來要怎打啊,跟破氣式一樣。
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 15:57:00只提到擊開暗器甚至反擊,後者大概類似北斗神拳的二指真空把那種反丟回去
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2022-05-08 16:47:00九劍屌在你看不懂就用總訣暴力破解 頂多就是兩敗俱傷但是剁懶覺的那兩部更哭 就是直接唯快不破那種就是只能用預判加提前反應 甚至像東方還得用上奧步才有辦法搞他 不然看破是一回事 真的破招又是另外一回事
作者:
fuhsi (ya~~)
2022-05-08 16:54:00獨孤九劍其實就是徹底分析兵器拳腳暗器各種可能的動向後,做到能夠預讀對方的招式並且做出應對。所謂無招其實就是說你不需預先練熟某招式,按照適當情境使用或者引導對方到適用的狀況,而是因為已經解構在該狀況下對方所有可能的動作,所以依當時敵我狀況與姿勢直接應對(可視作當場創招破解)。systema有一句話可直接道破"無招"的本質:"systema沒有固定招式,合理的應對動作就是招式"
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 17:20:00招式大概就是人腦跟人體有其極限,所以用一些較好處理、
作者:
linzero (【林】)
2022-05-08 17:22:00無招勝有招,就是針對當時場景即時演算出有極佳效果的方式,所以這需要天賦跟經歷
作者:
cloudin (☁雲應)
2022-05-08 17:45:00簡單說就是很吃臨場反應和判斷 練再多不會應變都沒用
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-05-08 18:01:00
應該說沖哥破劍的創意到頂了 其他我覺得很難說 畢竟九劍每個人用都不一樣 老手跟新手用的角度跟時機我覺得應該都大不相同天龍跟三部曲不會有很多招式都有破綻啊 一堆b咖的招式都毫無破綻了 都得硬破或是得打到好幾週後破每個招式出招都有破綻是不合邏輯的
天龍裡只有三主角的招式王語嫣因為沒讀過所以說不出破法哪有B咖招式無破綻