※ 引述《IokUdiefirst (武漢肺炎)》之銘言：
: 乳提阿
: 小妹窩剛剛看輝夜最新一集
: 大家在做三射面談進路調查
: 就想到日本動漫好像高中必定會有一集做這種的
: 不過小妹窩高中好像從沒類似的經驗捏
: 連填個啥問券還啥都沒有
: 全部都很自然的報學測考指考
: 臺灣高中有在做進路調查的嗎?
: 具體會幹嘛? 發發問卷?
: 找爸媽來聊天?
作為一個在第一線的老師，我分享一下現在高中端的現況
首先，有沒有志願調查？
有，而且十幾年前我在唸書的時候就有了
前提是如果高中有正常上輔導課的話
而且不是單純的我要選XX系填完就結案
在填之前老師會介紹各領域大概有哪些科系
至於領域的分法大致有升學制度與實質內容兩個系統
首先是升學制度的分類，這會影響報考科目和唸書準備的方向
以前就是大家熟悉的一二三類組
現在分為八大學群
一二三分別就是熟悉的一二三類組
四五六七分別是音樂、美術、舞蹈、體育
第八就是尊爵不凡的醫科和牙醫（對，他們不屑與一般三類為伍）
至於內容部份就是依據科系大概的內容
分為十八學群
性向測驗就是測你在這18學群裡比較適合哪個
例如：電機和資工會在電資學群
有趣的是因為有些科系的內容比較跨領域，所以一個科系不一定只在一個學群
例如：資管就會同時出現在電資學群和管理學群
這裡就不一一贅述了，有興趣的可以google一下
然後就是看你要選系或是選學群
簡單在學習單上寫一些理由
基本上都是有的，但成效如何？
這就是第二個問題，有用嗎？誰在用
有用，但其實學校方很被動
這個原因後面會寫，先來回答都是誰在用
最在意的就是想走繁星的學生
因為繁星各校的名額是有限的，而這個限制會依據學群劃分
詳細一點來舉例就是
公館大學有一二三八，這四個學群有開繁星
南海高中可以推薦對這四個學群分別推薦兩名學生，分別為順位一和二
其中，各學群的順位一會先依照學測門檻篩選
過門檻之後就是直接比在校成績的百分比
也就是只要過了學測門檻，南海高中的前1%和汀州高中的1%是同等地位
至於順位二以及被刷下來的順位一就是放在一起比
也因此，學群的劃分在學生選填志願的時候非常重要
第三就是成效問題
之前說到學校很被動有幾個原因
最主要的原因其實是時間
因為高二、三的課程比較緊湊
所以很多學校選擇把，輔導課（現在叫生涯規畫）排在高一
可想而知，高一有幾個人會認真思考這麼遙遠的事
所以以上的作業有很多學生根本隨便寫寫
老師也知道這點
所以只要不寫得太離譜，老師也不會主動約談
頂多就是選組的時候，輔導老師和班導會叮嚀一些
但這時學生的著眼點也都是在科目成績上
結果到了真正要面臨升學抉擇的高三
不但沒有輔導課，甚至連自己班的輔導老師是誰都不知道
對，實際上每個班都有分配的輔導老師
但除了有心理狀況需要輔導的學生，大部分都不知道自己班的輔導老師是誰
甚至有些兩光的班導也不知道
因此除了部分比較積極的學生，其實大多數不知道要找誰
最後就通通落到班導頭上
這時就有第二個問題了：資訊分配
前面說了，制度上設計就是希望由輔導老師提供升學建議，班導設定上是次要的輔助
因此這方面的資訊一定是輔導處比較多
但偏偏到了學生需要的時候，都是去找班導
而且這時已經是高三下考完學測了，班導要再了解、熟悉資訊，成效也相對有限
結果就是真正好用的資源沒有在對的時間藉由對的人給予學生
除非學生特別積極，不然其實很多東西都會lost掉
以上這些還是理想狀況
現實上還有可能遇到老師之間互相推卸責任、學生對老師不信任之類的原因
搞到有些沒有為此準備的專任老師也會變成諮詢對象
這種諮詢品質可想而知
而且還有一個現階段幾乎無解的問題，就是高中和大學之間的落差
大家都知道，高中老師跟高中老師是有很大不同的
而大學教授和大學教授之間的不同只會更大
所以大學各科系內部其實很難有統一標準，就更別說不同校同科系之間的差異
而且面對十幾個學群，老師也不可能都了解
再加上老師這個群體的普遍特質保守，資訊和觀念更新速度慢
就導致老師提供的資訊真的能夠對到科系胃口的難度極高
反過來大學教授很少會去關心高中在幹嘛
這就導致他們也很難預期會看到什麼東西
結果就是高中生用力做的學習歷程，和大學教授想的常常不是一回事
大致上是這樣
簡單結論就是
升學輔導調查有，而且資訊其實不少
但時間並不是在學生最需要的時候
而學生需要的時候不一定會找到對的人
所以搞到多數學生都對這個制度沒有感覺
反而是會記得自己找XX老師幫忙過
至於職業學校我就不確定了
理論上學校有不少在業界有經驗的老師，應該會比普通高中好（吧？

以台灣教育界 升學班做這種感覺沒啥意義那些後段的學校 感覺還比較有意義 聽說有填直接去賣菜的

推詳細介紹，我記得20年前就有分成十八學群了，也有做職業性向測驗RISCEA六大類

升學班的學生目標其實相對明確（先不管是自己定的還是家長要求），通常不太會尋求升學輔導，倒是心裡輔導比較需要所以確實最需要的會是中段的學生

我記得我當初做了一個測驗說我適合當哲學家，不知道是叫我餓死還是怎麼樣

中二的年紀測出哲學領域也是很合理的（？

感覺多半都停留在很籠統的紙上測驗方向跟興趣，沒辦法跟現實業界結合

學校老師根本離業界太遠了輔導是能輔導出個什麼雞巴毛==

記得當年我三個類組都有有興趣的科系，然後聽班導講「學程式管道很多不一定要在學校學」......現在回想老師講的也不算錯啦，但離業界想的還是有些落差XD

實際上就是不管高中老師做了啥還是一點用也沒有

測驗的用途還是在了解自己與探索

然後發現現實業界門路很窄不然就是環境很糟

輔導老師是什麼碗糕洨==

可是還是升學R

台灣高中生多數連自己興趣是什麼，大學科系是幹嘛的都不知道，畢竟台灣從小就是死讀書教育

台灣高中設計其實本來就是升學導向，多半是大學參訪很難有直接進業界參訪。真的要進業界還是高職實在

推整理

實際上高職的專業科目老師是要有業界工作資歷證明的，如果真的沒有想唸書，一般高中其實漫浪費時間的

高中做出來適合當獄官。分數到了還不是往電機醫科跑

推

老師辛苦了

反正性向測驗在台灣根本沒用 到最後會就發現除了少數產業以外根本就是低薪地獄我覺得老師還不如政治不正確的把這個事實早點講出來而不是一直全肯定學生選自己喜歡的科系

老師辛苦了

輔導課都在打爐石都忘記還有這些事了

同意aar講的 我現在看來根本不該全肯定學生唸自己喜歡的科系講啥行行出狀元之類的幹話 那根本是在害學生而已 學校老師過度給學生未來美好的想像 但真實的社會是很殘酷的

其實後面學校到了高三老師都會提現實層面，尤其是對家庭狀況不好的。而且現在也會開比較實用面的課程，例如程式設計、財務會計相關的有些課程。但歸根結底還是會落到老師有可能跟社會脫節的問題。而且公立學校為了顧及「公平」，政策的靈活度較低，這點很難解決。

常常會聽到說讓學生選自己喜歡的 但學生根本不知道自己喜歡什麼…

高中學生都會”以為”自己喜歡什麼

我也記得20年前我那個年代就有了

至於行行出狀元......其實有一部分是說給老師自己聽的。

都是形式作業而已

高中時問填志願問輔導老師: 通訊系是?未來是研發跟修手機的. 環工系是?挖下水道的. 化工系是?跟化學系差不多…

化工系是熱力流力單操系跟化學系完全不一樣

直接回答哪個科系畢業出來比較容易賺錢

高中老師只越教越脫離社會，只要看到不是新進老師來輔導就知道其實沒啥參考價值了

我就化工畢業的，大二時我真想回學校噴爆那個輔導老師…

新進老師來輔導也沒參考價值啊 又沒在外面工作過 可能還會聽到有老師說叫你唸四大電資因為以後可以進台積電然後事實上四大電資的一狗票人根本完全不會想去GG

說實在有些也真的不能怪學校老師，當年誰知道生科會爆炸，我們這幾屆就是受害者

至少有新的東西啊，不然你要中年教師來輔導嗎XD

實際上還真的不能怪學校老師 因為制度上就真的沒辦法 學校老師就是註定跟產業脫鉤的一群人

其實現在真的比較確實的建議就是，把電腦、手機工具學好，以後只要做辦公室一定有用。ppt做得好還可以去騙投資人的錢

輔導老師自己對科系的未來出路都不熟了 混薪水的多啦 別人的人生才管不著

性向測驗那種東西拿來當未來職業設想真的是想害一般學生窮死

鼓勵把電腦手機工具學好非常認同 但原因不是因為可以做ptt騙人XD現在資訊比起以前透明很多學生真的有想法的話能善用電腦/手機收集網路資訊 認真一點的學生大概對於未來會比較有sense 選擇遠比努力重要

電腦手機工具變化很大，高中生要到就業又是坐辦公室給你單純文書辦公的砍站還很久能騙投資人的ppt也不是隨便職位做的而且每家公司用的軟體工具也不太相同

現在是個連哪些產業/哪間公司薪水大概能拿多少都查得到的時代了 學會取得並善用公開資訊自己做選擇才是現代高中老師應該傳達給學生的概念我變吃早餐邊回的東西都要能回一篇新的文了XD

還是先練你自己有興趣的專業比較重要啦

我自己給建議的時候都會坦白跟學生說：未來的情況還很難說，而且我的了解有限

呵 儘管有這麼多訊息 但是大部分的學生還是以成績為導向 真的很可悲 一點對自己的認識都沒有

推分享

我教職校 也在業界待過 第一堂課都是請學生開電腦看104找好自己想做的職業 我在一個一個跟他們解釋怎麼走 現在想起來

說實在，有些老師的網路使用的概念真的蠻差的，瀏覽器滿滿的垃圾通知......

感覺輔導老師在職校真的涼

xdyy這個方式不錯欸，下次可以建議導師試試

其實我也要講一句 不要再說老師對業界不熟了......每年畢業生那麼多 隨便拉幾個回來班週會講話也不是沒有我自己就有請給我開店的 公務員的 在新竹做工程師的當作家的 等等職業的學生回來班上介紹自己的工作環境老師可能沒有從事百業 但是手邊的資源還是有的好嗎......

不不不，輔導老師要應付很多特殊生和唸書唸到發病的學生，那種超辛苦的

老師當然也是有資源 看有沒有心而已啊

那是你有資源，其他老師不見得有

問題是請來的人又不會把產業事實講出來 文組畢業的人又有多少敢文組就是低薪撿角這種事直接講出來？

低薪撿角的也不敢來吧XD

欸，老師，尼會預計當到退休嗎？

對啊 然後又讓一些笨笨的學生以為文組還是有前途 殊不知那種賺很多的人在整個文科根本1%的存在

一般高中老師，尤其是考科的的社交圈其實很封閉，還真不一定有業界人脈。畢業生可遇不可求，一堆人出社會都忙翻天了。而且學校能給的鐘點費，有點業界成績的人根本看不上，總不能找隨便的菜雞回來胡扯把

就是1%成功人士才更要聽取他們的經驗談吧不然唸文組你人生還有什麼希望

就是因為是天選之人才沒有參考度懂ㄇ 只會讓人陷入更深的認知盲區而已更別說來演講的很多也只是來講講全肯定幹話的而已 太粗暴到時候QA還被玻璃心學生嘴

推 現在高三要面試了我們學校一堆人還不知道未來要搞啥 輔導課的老師就是正課老師 加上三上還有學測壓力沒可能上輔導課 還好我高二就決定志向了（話說當初高一上輔導課時的志向跟現在完全不一樣 沒人知道自己兩三年後的選擇會是什麼）

我的意思是你有個典範可以看總勝過什麼都看不到好

如果成功經驗有用的話那每個人照賈伯斯傳寫的做就真的可以變賈伯斯了？

其實這是一個矛盾，失敗者的案例有時比成功者更有價值，但你找個業界魯蛇回來大概會被罵死

搞不好那1%也不是來吹噓自己，而是來勸退的，這也算有用吧，別將成功人士的經驗都想得很容易

別再幻想惹 我高中大學聽過的演講從來沒一個敢把產業事實講出來的 更別說勸退惹 來演講的多數都打高空講行行出狀元

我記得我性向測驗是全部領域都適合，畢竟沒實際接觸過也不知道適不適合跟工作壓力有多大，就變成感覺全部都有趣

那也只是你的經驗而已吧，你又不能代表全台學生總之對於找學長姐回來分享這種事我是給肯定的就是

我是覺得現在的升學輔導體系比十幾年前好很多了，使用者體驗應該優於板上的各位老人當年用的

性向測驗應該高三也要做 隔兩年很多人結果會不同吧

性向測驗每年都要做才對，學習科目是越來越難，隔一年就改變這種可能性也不是沒有，變數真的很大我覺得以前教育很少去想自己對學習科目的評價，都是讓別

讓我想到高一班上有人志願寫「我要成為海賊王」，然後也沒有發生任何事，也沒被抓去約談

人來評價自己，每過一學期看到成績單覺得分數就過去了

xdyy大大開104介紹很實在捏!!! 我覺得很實用

繁星那個第八類要幫他們講一下話啦其實一開始醫牙都是老老實實的放在三類的但因為不用面試 可想而知能填的學生都會擠過去所以醫學系很快就改成第八類要面試牙醫系是一兩年前有學測低分進去的學生在嘴秋激起民怨後才改到第八類的所以不是他們不屑和其他三類為伍是因為他們實際上真的就是尊爵不凡非得獨立劃出一區+用面試篩人不然其他三類科系真的會被弄垮

現實進路調查真的只有繁星有用 頂多加申請考試分發的根本沒別招 把分數考高放榜後再來煩要填那些分數越高的人可能性才越多

問題現在分科名額剩30%，代表七成的人都會用到

我是輔導老師啦 我認真覺得不管我們做了什麼還是有很大部分的人不知道我們在幹嘛然後覺得我們很閒大家都覺得學生有問題就丟給輔導老師但不知道主訴問題到底牽扯多少系統跟議題學生自己也要去改變並學習又不是丟到輔導室什麼就會了

我只記得當初做的性向測驗、心理測驗之類的都因為太平均導致說完全測不出來我對什麼有興趣、適合什麼科系，大學也就選個順眼的科系讀了...

我還真不知道每班都會分配輔導老師

牙醫系才不是因為樓上的原因才放到八類 嘴秋那件事時牙醫早就放在八類了；是因為台大牙繁星原本不用面試，結果出現一堆鬼才滿級分然後所有科目都1%，導致台大牙只能增額錄取繁星生擠壓到原本指考生名額

性向測驗理想上反映的是適性，但選志願還需考慮適才，但離開高中多年，不曉得現在有沒有著墨後者。記得高中輔導主任對我不錯，某天該處傳單子要我報到，說是在走廊上看到我面色凝重，想關心一下XD

學校教的跟產業要的根本是平行線，出來幾乎都打掉重練

完全忘了==

跟產業相關就是去讀高職科大 哪科不合？汽修幼保護理電工商管會計 自己不搞清楚跑去普大才會這樣講 普大本來就不

理想上產業相關的的確要去高職科大啊實務上發生什麼事大家都知道光是學生方面就已經有高中>>>>>高職的偏差了科大在學生的偏差就還好反正龍頭的那些也是越來越學術之前台科大說普大逐漸科大化，笑了，現在看起來比較像是反過來==

我記錯了 牙醫系改8類是188樓說的那個原因才對109學年度就改了 嘴秋的那個是110學年度錄取的

然後講座和學長姐回來分享根本沒用+1願意分享的基本上都小有成就，至少在產業上也是站穩了學校沒有一個喜歡請失敗者回來談經驗每次看那些成功者侃侃而談的調調而最後的結論半斤八兩，實在是很膩而且沒幫助不過想了一下，請回來的那些人恐怕也是有壓力不能把話說得太白然後不給制度台階下現在太多回來學校講都很給制度面子，說得有夠好聽==