乾坤大挪移的設定
第一層就要練7年 悟性差的要練到14年
第二層悟性高的也要再練7年 次者14年
越往上難度越高
前明教教主只練到2層
但是張無忌一個晚上就練到6層.....
龍象般若功是練功時間指數性成長的武功
看金輪用 第10層就略勝降龍十八掌了
上面還有三層 看人討論要到幾百年才能練成
這對張無忌不是剛好嗎
應該幾年就練到頂了
到時候打誰都是一拳

他跟卡卡西打，誰會贏？ 是不是分不出勝負

陽頂天到四，兩層是楊逍

首先，張無忌不是很愛練功的人，練九陽是沒事幹、練乾坤大挪移是為了出密道、太極拳劍無意間記住的

練了雙倍苦戰

然後實際上小張也可以一拳破關，結果打成這樣才被笑苦戰

小時候謝遜逼他學拳很嚴格他也滿抵觸的，他感覺他學醫時可能更快樂一些XD

我比較納悶寫出這武功的人是怎麼練到那麼高層的

凡人心態 與世無爭 注定五五波金輪練第十層已經是第一人了 也不知道哪來的十三層

苦戰教主練什麼都會苦戰

不會 可以一拳贏他也是給你打成苦戰

一下就練完了吧，九陽乾坤加起來就是練功的外掛

龍像創始人也沒練滿 只是秘笈寫根據他的理論這個可以再練上去 等後人實踐

根據理論類推啊

乾脆叫郭靖練龍象還比小張快

練乾坤很快不代表練龍象很快 小說中明確說練乾坤很快是因為張無忌練乾坤很快是因為內力高 但根據小說中的說法龍象每層的練功時間從剛開始練時就大致決定了 看起來與內力沒什麼太大關係

龍象不知道注重啥?

奇怪 多打了一次「練乾坤很快是因為」

龍象是頂級武學啊，乾坤連五絕水準都不到，只要內力夠就能學

乾坤還要有個懂波斯文的翻譯啦

龍象還是挺強的 那些老五絕都不太敢硬接招

龍象 小張應該沒辦法練到頂 除了他並沒有很喜愛練武之外 有說過法王本身也是天才 不管是資質還是內力應該都不輸小張

有九陽何必練這種鬼東西

金輪雖然也被笑苦戰，不過他的對手基本上都是五絕那

個級數，而且他教的內功是有西毒北丐認證過的

張三丰說張無忌九陽大成後的內力跟郭靖等人差不多 金輪法王打起來也跟郭靖等人差不多 他又是以內力見長的人這樣推論起來 10層龍象就跟九陽大成差不多了

神鵰整部只有楊過1v1能贏法王 其他五絕法王自認1v1能贏雖然說是法王自己說的 他有這種自信 其他五絕不講武德搞圍毆

周伯通也同意他講的1V1，只是今天不在華山就是不講武德

可是他就算練成所有神功還是五五開

人家是BOSS，給點面子啦XD

九陽強是因為比九陰實用 小張武功的確很頂 實際上用起來就是五五波

要不是神雕刻意限制郭靖，捧新主角，要不然光郭靖就至少能

九陰比較實用吧

和法王五五波吧

九陰比九陽實用吧，不只內功還有一堆頂級武功

然後打架的時候依然忘記自己有帶屠龍刀在身上？

九陰九陽CP值比較高吧！練得快又有外功，法王窮極一生才好不容易到五絕級55開，16年前則和李莫愁都55開

九陽練完就可以了抗毒 內力變超強 後續也不用持續練 根本懶人神招 九陰要持續練 不然看看黃蓉

法王跟老五絕打自評會贏 可能有算上年紀 老五絕在16年後都9x歲了法王才大概7x

金輪只說不怕而已 沒說自己會贏 事實上 他跟周伯通沒打上多少招 周伯通也只用了空明拳

九陽也一樣要持續練拉,黃蓉就被金老限制不愛練武加懷孕等

九陰最扯的還是附帶催眠術，黃裳你到底想幹嘛

3個五絕在眼前都不怕了 現場還6.7個人呢 這說明實力有達標 不然早就漏尿了

不怕就不代表穩贏啊 3個五絕都不怕了 然後就被3個五絕

金輪1V1五絕是不會怕,但輸贏就要看情況

不過金輪龍象抗打能力真強,吃了三絕招式還只是緩緩坐下而不摔倒

制住正常吧 層級都一樣 然後法王真正顯露龍象武功是在襄陽高台上 楊過馬上就劣勢了 甚至一度還打不贏 我是想不出連楊過都打不贏其他五絕還怎麼贏 最後靠爆氣的黯然銷魂掌才贏 其他人可以沒這種神力*可沒有

黯然銷魂掌是恢復原本威力 不是爆氣變強黃藥師和周伯通都跟原本威力的黯然銷魂掌打過

沒有說的很明啦 我是認為有為了小龍女的爆氣加成 不然人都快被打死了 還在那邊淡定的恢復武功？

而且楊過劣勢是因為金輪耍詐偷襲郭襄

你說神功大成還中迷藥的那個教主有抗毒嗎(笑

龍象不好練，改練瘋狗咬貓拳試試

原文是「這『黯然銷魂掌』的大威力才又不知不覺的生了

楊過只是想到自已被金輪打死見不到小龍女正常發揮,不然見了小龍女後,黯然就沒威力發揮

出來。」 注意「又」這個字

而且黃跟周都吃過正常版黯然沒事平手,金輪就被打趴只能講金輪武技真的是很囧

我會這麼想其實很簡單，都最後決戰關頭了，只因恢復招式威力就這樣打贏未免也太草率，難道換成其他人也就這樣打贏？例如周的大伏魔拳跟沒削弱的黯然五五波換他上去就贏？何況楊跟法王都拆上兩百招了，換成其他五絕能不能拆那麼多招都不知道，考慮到實戰、腎上腺素跟保護人的決心爆氣比較合理。然後周跟黃藥師只是切磋而已並沒有拼上性命，跟用全力對拼還是有差。原文固然重要，可是很多方面只看原文感受不太出來，不然就跟遊戲數值化一樣誰強誰弱都能看出來，這樣就沒什麼好討論的

絕情谷那段有「心知只要再被周伯通一纏上，數百招內難分勝敗」

迷藥是指十香軟筋散嗎？我看電視劇對張幾乎沒影響吧

討論小說自然是原文重要 不是現實重要

劇情就這樣,不然楊過跟金輪真對打,也要打上千招

就說切磋而已 周想要纏人有人能夠快速脫離嗎 換作其他五絕也不能

金輪是真的武技不行 我自己認為襄陽戰楊過的銷魂掌是恢復原本的功力啦 但是他跟老五絕切磋的時候兩邊也是沒有用全力就是了

苦戰法王vs苦戰教主

是啊 換其他五絕上來也不行 但那又怎樣？ 我要說的又不

也不是現實重要 小說的確演不出那種澎湃洶湧的感覺 就像

是金輪的戰力不如其他五絕 我是在反駁a大說「換成其他

五絕能不能拆那麼多招都不知道」的說法動畫是動畫 小說是小說 兩者是不同世界 要討論神雕動畫而不討論小說 最好先註明自己討論的不是小說對了 張無忌有中過十香軟筋散喔 在孤島那裡 原文是「張無忌黯然道：『不見她啊。』吸一口氣，略運內息，只覺四肢虛浮，使不出勁來，沖口便道：『義父，咱們給人下了十香軟筋散之毒。』」

楊過打周伯通不會是起殺心的打法啊 殺人跟傷人的招式威力我傾向有差

切磋和有殺意的真打，最好不要拿來硬比苦戰法王的自我評估不會怕，和真的拚生死也不一樣

殺意會不會讓招式威力有差這點小說中沒說 但戰周伯通時是說「六招一過」之後 楊過「這才鼓勁出招，再不留半分餘力。」也就是楊過後面已經出全力

倚天小說只看一次，大部分印象都是電視劇，看來九陽只針對寒毒。然後我說的動畫不是指神鵰動畫，單純指的是效果而已，就像小說楊法「拆上兩百招」能看的出誰強誰弱勢嗎？動畫、電影就可以，所以說小說表現有限，小說是意境好，演出手法還是用眼睛看比較清楚，小說很像Skil lpower60變回100就打贏了

我在說的是動畫加的表現不代表是小說中想表達 搞不好小說中原本想表達的是A略勝 但動畫中看起來是B略勝 所以我說兩者是不同世界

笑死 小說原文長那樣硬要自己解讀出別的意思再叫大家認可有沒有這麼缺認同

所以我說Skill power60變回100打贏也沒錯啊 小說帶給我的感覺就是這樣 每個人解讀本來就不同 照原文當然沒問題對我來說就弱掉了

另外 楊過戰金輪那兩百招中 金輪自身的想法是「又見楊過掌法越變越奇，再鬥百餘招只怕便要為他所制」

高台上法王也是自評再過幾招他會落下風 我是認同法王兩個自評的啦 他打老五絕有年紀優勢 從他跟一燈掌指對拼黃蓉的看法可以知道跟自評可以知道

要看楊過是不留餘力的拆招還是不留餘力的傷人吧，他的任務是帶走周伯通，打死或是打傷他也沒辦法交代啊

楊跟周六招後出全力,打到後面雙方一個不小心就出事了,直到楊開黯然四招打周時,楊想到要贏周除了用內力比拼外,別無辦法,但會死人

上面有人說自評不準一下又準...所以說每個人解讀都不同

不是，自評會有一定的準確度，但仍然只是評估範圍和真的分生死確定勝負還是不同實際上也真的會有翻盤的情形，所以你看到自評，就用"有信心是好事"的態度去看就好XD

法王又不是白癡，他頭腦精明得很，自評有很高的參考價值啦。事實上之前對上郭靖又不比其他五絕弱，他的自信心可以強到能打贏16年前的郭靖，為什麼不能打贏其他老五絕？

金輪自評就很迷阿,打趙志敬要三十招才能打敗

但他也沒自評過自己能打贏老五絕啊

其他五絕打趙就像打小孩一樣五絕裡面扣掉已死的,一燈會比較危險點

金輪可能是被打臉太多次，謹慎評估中原每個人實力啦

標準應該是這樣旁白>武功較高者評論>自評=同級別評論>武功較低者評論

不是，除非老五絕比16年前郭靖強很多或者比修練龍象前的法王強很多，否則修練十層超有自信能打贏郭靖的法王還會覺得自己會弱於其他五絕？

樓上講到重點了，旁白(作者出聲)其實才是最準的XD自評只會看到三不五時被打臉，不然你以為苦戰法王稱號怎麼來的XDDDDD

另外 我個人認為不留餘力的拆招的威力等同不留餘力的傷人啦 兩戰的差別主要在招式間的間隔時間

打臉那是作者打的 硬實力絕對不低於五絕 不然楊過幹嘛那麼辛苦...

分生死和切磋還是不一樣，你會看到一些莫名其妙的底力XDDD

我沒說金輪低於五絕啊 但他就跟五絕不熟 沒自評過自己能打贏老五絕

比方說某個機體不如人的蕭大俠XD

底力是底力 但這裡原文就沒跟超常發揮相關的字句

作者打臉就是作者認證自評不準，這案例可多了XD

不熟也沒差 我是相信十層能打贏郭靖啦 能打贏郭靖就代表能打贏其他老五絕 不然幹嘛十層就出關 還是法王老人癡呆了自信亂爆棚？

不，你可以說機率很高就是那樣，但是我還是那句老話，分勝負我只看真打分生死的時候，評估永遠只是評估而已但我也認同正確率不低

金輪是自認十層能天下無敵 但他過去就沒跟老五絕正式交手過 要說的話這連認真自評都稱不上不過金輪的確滿有可能「自認」可以打贏郭靖的 但也只是自認而已

出關後連玉女素心劍跟郭靖都不怕了，幾乎跟天下無敵一樣沒錯啊，如果金老真的敢放老五絕跟金輪1v1那還怎麼演

教主會練一堆神功，但最後都慘勝

有啦 他有打過裘鐵掌 不過很有可能那個時候沒龍象十層就是了

對啊 我認為金輪有「自認」可以打贏郭靖 但我不認為金輪法王可以打贏郭靖 這是兩件事

有信心是好事XD

打裘千仞就龍象十層出關了,打了一天一夜才打死裘

很難想像以法王的智商會拿自己的命去賭就是了 當然是練到勝算很大才出關 國師不是叫假的 其他人不來亂的話

真懷疑金輪是不是練成力體法了

裘幫主有最頂的輕功 如果不是一招斃命很難追到他吧 最後還是跑走了

被打成重傷無救,要不是他的內力還可以撐到見周瑛一燈等人

「自認」勝算很大跟真的勝算很大是不同的

法王打裘 沒龍象的根據在 旁白說他跟老頑童打的時候是練成龍象十層後首次應對強敵 除非不認為裘是高手

沒用龍象？不然國師用啥武功打裘的？國師專長就是龍象阿,不然用五輪大法能打敗裘？

g大的意思應該是用龍象九層

有可能啊 五輪大法也算他的絕技了吧 打重劍楊過時也有用

金輪打裘當然是先比了馬拉松

九陽強是乾坤一氣袋按摩，不然要練成老頭

五絕守門人很難用九層龍象打,裘除非打帶跑五輪大法常常被破招啊,不拿龍象出來打還有那招

不過g大的說法會和下面這段有些矛盾 「此時功力既已倍增，乘著蒙古皇帝御駕親征，便扈駕南來」 這段看來金輪應該是練完龍象十層後才離開蒙古的

比較可能的解真的就是跟裘打的時候 練完但沒用來打裘打

金輪就16年後練成龍象十層出關跟蒙古皇帝隨行離開蒙古,16年後第一戰就遇到裘千仞

另外 常被用來佐證神雕中一燈和慈恩實力相近的「說到武功，要是出一陽指全力周旋，或可勝得一招半式」是出現16年前練完沒用感覺跟下面這段有點不合 「法王自練成十層『龍象般若功』後，今日方初逢高手」 是說初逢 不是初用於

劇情BUG吧,不然國師專長龍象外,外加很喜歡挑戰他人長處